Отмена положений ст 23 76-ФЗ

[ngb]

что какого хрена ждать!!! и правы оказались,

Вопрос не в том сколько ждать, надо конкретный документ выдать(обращение) и информацию подтверждающую найти, с ДД подтверждений было до ... в смысле много, а сейчас 2 форумчанина один из них не давно зарегистрирован, и все, рыть надо не на форуме а во властных структурах, никого в тролли не записываю, но проверить надо, если бумага есть то и следы найдутся "шило в мешке не утаишь", так что спешить некуда, неделя для проверки инфы и проработку наших шагов есть конструктивнее надо себя вести и не истерить ИМХО

[frederic13]

Предлагаю дополнить:

На основании вышеизложенного считаем, Министерство обороны и правящая власть не в состоянии выполнить перед нами, военнослужащими, свои обязательства по обеспечению жильём и поэтому переписывает законы под себя, и как сказал наш президент "Очередь будет ликвидирована", а "Не все военнослужащие будут обеспечены жильём!" Таким образом, в случае принятия обсуждаемых поправок военнослужащие лишаются последней гарантии быть обеспечены жильём в статусе военнослужащего. В среде военнослужащих уже потеряна вера в справедливость государства и незыблемость социальных гарантий по отношению к военнослужащим отдавшим свои лучшие годы и здоровье службе Родине, не имевших возможности скопить капиталов и надеявшихся на соблюдение в отношении них взятых на себя государством социальных гарантий.

[качели]

Я не призываю тупо сидеть. Но в данный момент, прежде чем звонить в колокола, логичнее было бы разобраться - что за бумага и откуда она взялась, кто разработал и у кого она сейчас.

[Сибирь]

надо конкретный документ выдать(обращение) и информацию подтверждающую найти,

Совершенно верно, подтверждение обязательно, но на демократоре пусть пока голоса капают, да народ по своим возможным каналам пробивает, я это имею в виду. А тупо ждать не разделяю.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

На основании вышеизложенного считаем, Министерство обороны и правящая власть не в состоянии выполнить перед нами, военнослужащими, свои обязательства по обеспечению жильём и поэтому переписывает законы под себя, и как сказал наш президент "Очередь будет ликвидирована", а "Не все военнослужащие будут обеспечены жильём!" Таким образом, в случае принятия обсуждаемых поправок военнослужащие лишаются последней гарантии быть обеспечены жильём в статусе военнослужащего. В среде военнослужащих уже потеряна вера в справедливость государства и незыблемость социальных гарантий по отношению к военнослужащим отдавшим свои лучшие годы и здоровье службе Родине, не имевших возможности скопить капиталов и надеявшихся на соблюдение в отношении них взятых на себя государством социальных гарантий.

Добавлено спустя 44 секунды:
Одобряю

[Vitaluga]

может что-то для себя и выпишете:

На вопросы читателей отвечает капитан 1 ранга Игорь Белозерцев,
член ЦК КПРФ, Советник Председателя ЦК КПРФ.
http://www.ofizer.ru/news/kprf_o_proekt ... -10-29-113

[качели]

может что-то для себя и выпишете:

На вопросы читателей отвечает капитан 1 ранга Игорь Белозерцев,
член ЦК КПРФ, Советник Председателя ЦК КПРФ.
http://www.ofizer.ru/news/kprf_o_proekt ... -10-29-113

Откровенно, зато принципиально:

".......3. В какой степени судьба проектов «военно-денежных» законов зависела от того, как проголосуют ЕР, КПРФ, ЛДПР, «Справедливая Россия»?

Неправильно ставить здесь в одну строку все парламентские партии.
От того, как проголосуют КПРФ, ЛДПР, СР, не зависело ничего. Для них было важно занять принципиальную позицию по отношению к законопроектам. Решали всё голоса "Единой России". А они были стопроцентно, железобетонно, на стороне представленных сердюковско-кудринских законопроектов....."

Кому полегчало от такой принципиальности?

[матрос Железняк]

И добавить, что это осталась последняя гарантия получить жильё для военнослужащего

ВОТ именно!!! Все остальные гарантии у вояк забрали! Самое главное что нам надо сейчас сделать- это ДОНЕСТИ ЭТОТ ПРОЕКТ ДО ВСЕХ ВОЯК, И ОБМОРОЧНЫХ И НЕОБМОРОЧНЫХ, ДО ВСЕХ СЕРЖАНТОВ И СТАРШИН, ДО ОФИЦЕРОВ НА СЕРЖАНСТСКИХ ДОЛЖНОСТЯХ, ДО ПРАПОРЩИКОВ, ДО СТАРШИХ И МЛАДШИХ ОФИЦЕРОВ, ДО ГЕНЕРАЛОВ И АДМИРАЛОВ, ДО СОЕДИНЕНИЙ И ОБЪЕДИНЕНИЙ, ДО КАЛИНИНГРАДА И СЕВЕРОМОРСКА, ДО ТИКСИ И АНАДЫРЯ, ДО ПЕТРОПАВЛОВСКАКАМЧАТСКОГО И ВЛАДИВОСТОКА, ДО БЛАГОВЕЩЕНСКА И ЧИТЫ И ЧТОБЫ ОТ БАЛТИЙСКА И ГРЕМИХИ ДО ТИКСИ И КУРИЛ КАЖДЫЙ ВОЯКА ЗНАЛ-НЕТ У НЕГО БОЛЬШЕ ГАРАНТИИsize] ЕСЛИ ОКАЖЕТСЯ ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ МУЛЬКОЙ СЕРДЮКОВСКОЙ- ПУСКАЙ НА СЕБЯ ПИНАЕТ. Прочитав и вникнув в данный проект думаю любой нормальный вояка, да что там говорить- самый злостный штабной жополиз втихую проголосует- как ему сердце скажет, при этом вспомнит жену детей родителей и тд. ИМХО Достало уже унылое гавно

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Здесь все почти города присутствуют, так что не трудно 8 страниц распечатать и в часть принести- А УЖ КАК САРАФАН В АРМИИ РАБОТАЕТ, ДА ПО ТАКОЙ НОВОСТИ??? Не мне Вам расказывать...

[kegl14]

На сайте ГД ни на осеннюю сессию,в том числе в проектах на первоочередное рассмотрение ничего по изменению положений ст.23 76-ФЗ нет.

[матрос Железняк]

Здесь все почти города присутствуют, так что не трудно 8 страниц распечатать и в часть принести- А УЖ КАК САРАФАН В АРМИИ РАБОТАЕТ, ДА ПО ТАКОЙ НОВОСТИ??? Не мне Вам расказывать...

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

На сайте ГД ни на осеннюю сессию,в том числе в проектах на первоочередное рассмотрение ничего по изменению положений ст.23 76-ФЗ нет.

Такие дела они быстро решают когда надо, потом ни на одном сайте не найдешь, а просто прочтешь Российскую Газету...

[frederic13]

На сайте ГД ни на осеннюю сессию,в том числе в проектах на первоочередное рассмотрение ничего по изменению положений ст.23 76-ФЗ нет.

А потом раз!!!! И всё уже приняли!!!!!! И мы в полной ж....е. Считаю, что надо действовать незамедлительно. Когда эта, якобы лажа, дойдёт через партии в МО РФ, пусть тогда министр и развеет наши сомнения. Кстати надо ещё презику и Путину написать. Пусть пораскинут мозгами своими.

[kegl14]

Проект по изменению ФЗ есть а орган,который эти проекты "проектирует"-этим даже не занимался...так и логики в этом нет.

[Vitaluga]

Кстати надо ещё презику и Путину написать. Пусть пораскинут мозгами своими.

в последних выступлениях президента я заметил одну закономерность. В каждом своем выступлении он хоть раз, но удивится тому, что его указы и законы НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ!!! поэтому мы ему как: баба с возу.....

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

.так и логики в этом нет.

логики нет во всем управлении страной! а если есть, то одна: все для себя!

[kegl14]

Я могу только мониторить офф.сайт ГД.Если что появится по проекту на изменение 76-ФЗ,тогда...
В ноябре заседаний по-этому вопросу нет.

[Ник0лай]

Я не призываю тупо сидеть. Но в данный момент, прежде чем звонить в колокола, логичнее было бы разобраться - что за бумага и откуда она взялась, кто разработал и у кого она сейчас.

Смысл не в том, чтобы на каждую писульку реагировать. Смысл в том, чтобы донести до законодательной власти свои требования. Правильно товарищи сделали, что начали писать свой проект закона. Желательно даже составлять общественные советы из грамотных товарищей, которые бы аккумулировали обсуждаемые проблемы и предлагаемые решения. На основании этого предлагали свои законы от общественности. Да и вообще так походу нужно делать повсеместно и в любой отрасли, а то у нас законы пишут не специалисты, а экономисты, которые только и думают, как бы сэкономить на специалистах.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

логики нет во всем управлении страной! а если есть, то одна: все для себя!

Логика есть и чётко прослеживается - превращение страны в сырьевой придаток запада.

[Pravoe]

А мы потом будем на демонстрации ходить из бомжатника!!!! Тогда придет время вспоминать, как сидели и чесали себя кое-где.

Если бы мы (военные) были уверены, что государство за добросовестную службу отблагодарит как обещало (реальную квартиру, достойную пенсию), то и не чего было обсуждать.
Однако судя по другим реформам проводимым в стране будь то пенсионная или в образовании, лучше людям не становится, только хуже.

[матрос Железняк]

логики нет во всем управлении страной! а если есть, то одна: все для себя!

Вы просто пораскиньте мозгами, намечается некая тенденция... Как на гражданке увольняют? Сначала гнобят, запугивают чтоб сам ушел, если не получается то увольняют по дескридитации, если ни к чему не придраться то сокращение... Что у нас сейчас? Сначала попытка запугать и уволить ОШМ-в по невыполнению (разные дерективы по ФИЗО, утраты доверия для несогласных генералов, ну и тд- все не перечислишь), но многие команчи на это не идут-, а ОШМ просто так не уволишь- квартиру надо, вот сейчас и время дать кость в виде 30 рубликов за метр и пусть грызет... ВВП вообще вояк не любит- при его правлении у нас одни беды- из года в год, одна хлеще другой. Сердюков же прямо матом арал на собрании офицеров 23 февраля- КАКИЕ ВАМ Н,,,,Й повышения ДД и квартиры (1-й год в должности, от нас офицер там был). Так что сами видите что менеджеры к нам в избу принесли...

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Я могу только мониторить офф.сайт ГД.Если что появится по проекту на изменение 76-ФЗ,тогда...
В ноябре заседаний по-этому вопросу нет.

Да ВЫ гляньте план на сентябрь, уже какой раз об этом пишу!!! Что за рассмотрение проекта О ВНЕСЕНИИ ИЗМ в ст.23? А потом ТИШИНА! Вот и объясните нам свой мониторинг, не в обиду... Ладно друзья до завтра. В понедельник на построение с проектом! Дай БОГ чтоб это была мулька... Пусть нам повезет!

[Krus]

На основании вышеизложенного считаем, Министерство обороны и правящая власть

Не надо "правящая власть".

и поэтому переписывает законы под себя

"Пытается решить проблему изменением законодательства в ущерб защитникам Отечества"

и как сказал наш президент

"наш" - Просто - Президент

военнослужащие лишаются последней гарантии быть обеспечены жильём в статусе военнослужащего

Ну они же не лишатся на самом деле. Просто условия поменяются так, что получить будет тяжелее чем сейчас. Вот это и надо написать. Смысла передёргивать тут не вижу.

Krus писал(а):составить письма лидерам типа оппозиции (КПРФ и т.п.) с требованием объяснить что это за бумажка, откуда она взялась

P.S. Вот отсюда и надо выбирать лучшее

[наивный]

да пох.......не имеют право без квартиры УВОЛЬНЯТЬ!!!!!
Вот ОНИ и хотят себе это право присвоить - увольнять без квартиры, а была б на то их воля, то и без пенсии!

они уже проявили свою волю и по пенсии... установив ее в половинном размере, даже тем кто на фронтах ВОВ отпахал...

Показать текст

Вдобавок ко всему этому позору и унижению военных пенсионеров пункты 8 и 9 проекта статьи 12 закона ? 556510-5 о пересмотре военных пенсий, назначенных до 1 января 2012 года, даже не предусматривают учёта при этом их пенсионного стажа. Это несправедливо по отношению к гражданам, уволенным в запас до 1 января 2012 года. Почему они должны снова начинать с варианта "первого дня на пенсии"? Фактически, понижающий коэффициент и повышающие проценты – это противозаконное, противоправное увеличение на 23 года пенсионного возраста для военнослужащих.
Лучшее, что могла бы сделать Государственная Дума - сохранить действующие систему исчисления и порядок выплаты пенсий гражданам, уволенным с военной службы. Или, по крайней мере, прописать этот вопрос так, как предложил сделать это Президент РФ Д.А. Медведев в своем видеоблоге от 5 мая 2011 года.

Д.А. Медведев
"Я считаю, что при обсуждении проектов законов, касающихся полицейских и военнослужащих, депутаты Госдумы РФ должны внести следующую поправку в эти законопроекты:
При достижении возраста военных пенсионеров и лиц к ним приравненных, мужчин 60 лет, а женщин 55 лет, а также инвалидам войны и боевых действий, пенсия выплачивается в размере 100% от назначенной пенсии, а не каких-то там 54% от назначенной пенсии и по 2% ежегодной добавки, пока она не достигнет 100% назначенной пенсии, а на это надо прожить еще 23 года жизни. Ведь именно так в 60 и в 55 лет выплачивается всем гражданским лицам, а почему нынешний военный или приравненный к нему пенсионер, достигший 60-летнего возраста при принятии в таком виде этих законов и начала их действия с 1 января 2012 года, должен получить свою назначенную пенсию в размерах 100% только в 83 года? Не кажется ли депутатам эта ситуация абсурдной?
А до этого общегражданского пенсионного возраста 60 или 55 лет, военным пенсионерам и лицам к ним приравненным, пусть выплачиваются, допустим, эти 54% от назначенной пенсии или больше, как решат депутаты, а с общегражданского пенсионного возраста пенсия должна им выплачиваться полностью в размере 100%. Но к этому общепенсионному возрасту у военных пенсионеров и лиц к ним приравненных должны быть такие надбавки, чтобы все эти 46% до 100% пенсии были выбраны полностью."

И.Белозерцев
3.10.2011 г.
http://www.ofizer.ru/news/kprf_o_proekt ... -10-29-113

Добавлено спустя 31 минуту 20 секунд:

Я могу только мониторить офф.сайт ГД.Если что появится по проекту на изменение 76-ФЗ,тогда...
В ноябре заседаний по-этому вопросу нет.

смотрите на апрель 2012... там и будет сразу в 1-3 чтении!!!

[saxo4nist]

Коллеги, поясните пожалуйста. В 2009 году многие из нас написали рапорта с формулировкой-уволить после обеспечения жильем, так как государство решило сократить наши подразделения и должности.Не нужны мы стали-УВЫ! Но жилье нам построить забыло. Поэтому нас выводили в распоряжение командующих округами.И вдруг государство решило просто взять и поменять правила и законы.Причем в худшую сторону.Это понятно, что суды сейчас проинструктируют как надо.Но есть еще и европейский суд?! Мои отношения с МО должны были закончится через полгода после написания этого рапорта. Но по вине опять же МО,я до сих пор живу в скотских условиях. А потом откуда взялась информация, что тем кто участвовал в приватизации, дырка от бублика?! По моему этот вопрос прописан в жилищном кодексе про 5 летний карантин?! Я не смогу сам приватизировать квартиру, но это не значит, что я обеспечен. Доплата которую они пишут в каждом втором извещении,сама по себе абсурдна.Пусть дают права собственности на эти метры,которые я оплатил.Так нам положено жилье в собственность, так они и этого выполнять не хотят?! Вообще-хреновая картина вырисовывается. Пойду на этой неделе в суд проконсультируюсь как подать на МО или ДЖО по жилью.Пусть будет решение суда.Интересно что мне там скажут. В любом случае благодарен всем за высказанные мысли.

[ПУХ1958]

Теперь насчет обещания распечатать и довести до новообморочных обсуждаемый проект. Перовая реакция была предсказуемая: "Нас это не волнует, нам еще до увольнения 5 (7, 10)лет, много воды успеет утечь!" Одно радует, взяли распечатки, взялись понемногу читать (хоть это радует), особенно когда сказал, что по этому проекту не обещают квартир тем, кто увольняются не с офицерских должностей (а таких в части 90 %).
что касается обращения, тут абсолютно согласен с Krus,
Необходимо отправить тексты проекта во все партии, представленные и не представленные в Думе, с просьбой выяснить, откуда взялся этот законопроект, от которого за версту тянет геноцидом военнослужащих.

[Гамлет]

Вот пример как юрысты кремля пишут свои законопроекты.

В проект президента вкралась ошибка
Авторы документа не учли действующее законодательство
2011-10-31 / Иван Родин

Депутаты удивлены странностями некоторых документов, поступающих от кремлевских юристов.

На этой неделе Госдума будет принимать очередной президентский пакет законопроектов по либерализации уголовного законодательства. Подготовленный к голосованию текст показывает, что в инициативах Дмитрия Медведева путаются уже не только журналисты и депутаты, но и, похоже, он сам. А точнее, кремлевские юристы. Составляя очередной «именной» законопроект, они словно забывают о более ранних изменениях в той или иной статье УК, причем по президентскому же распоряжению. Глядя на такие ошибки, можно подумать, что это нечто большее. Например, попытка отката назад. Именно так и вышло с нынешним пакетом, где странные перемены случились со статьями УК о взятках.

Госдума пятого созыва не уйдет на покой с законотворческими долгами. По крайней мере это касается президентских инициатив. На этой неделе их будет одобрено сразу несколько. Одна из них – так называемый третий пакет законопроектов, направленный на либерализацию уголовного законодательства. Напомним, что при его внесении в Госдуму в июне 2011 года основной информационный упор делался на нескольких вещах: массированную замену лишения свободы на принудительные работы, отмену уголовной ответственности за клевету, оскорбление и контрабанду и введение для наркоманов альтернативы «лечение в обмен на свободу». Предложения Дмитрия Медведева вызвали в обществе и юридическом сообществе большую дискуссию. Причем с немалым критическим уклоном в отношении правовых новаций главы государства.
И вот ко второму чтению выясняется, что главная проблема президентской инициативы заключалась не столько в ряде вышеназванных спорных идей, сколько в странноватом качестве подготовленного текста. То ли очень плохом, то ли намеренно очень ловко представленном именно таковым. Дело в том, что, как оказалось, в очередном законопроекте Медведева было предпринято сразу несколько попыток пересмотреть ранее предложенные им же новации. Например, отменить механизм кратных штрафов за взятки и коммерческий подкуп. Корреспондент «НГ» заметил, что ко второму чтению документа в виде новых поправок оформлены уже действующие нормы УК по взяткам. Потому что в оригинальном президентском тексте к первому чтению требования многократных штрафов для взяточников были как бы отменены.

Источники в Госдуме пояснили этот интересный момент так: дескать, никаких громких выводов делать не надо. Просто при подготовке законопроекта были допущены ошибки, которые в ходе работы над ним в профильном комитете были обнаружены и исправлены. Ну и еще было сказано о том, что модернизация уголовного законодательства происходит такими быстрыми темпами, что российская бюрократическая машина элементарно не успевает, а поэтому и случаются такие досадные сбои.

Действительно, напомним, что нынешний президентский пакет хотя и считается третьим по счету, но на самом деле он как минимум пятый. Потому что кроме крупных стратегических инициатив Медведев несколько раз забрасывал в Госдуму и более точечные. Например, по запрету арестов предпринимателей и некоторые другие. Однако в нынешнем случае в случайность верится с трудом. Ведь «ошибки» случились почему-то как на подбор в статьях 204 – коммерческий подкуп, 290 – получение взятки, 291 – дача взятки. Между тем в документе речь идет о корректировке более 200 статей УК. И там ошибок практически нет.

А вот как выглядят допущенные. К примеру, с 4 мая 2011 года коммерческий подкуп карается так: штраф от 10-кратной до 50-кратной суммы этого самого подкупа. Как все понимают, под ним имеются в виду пресловутые «откаты», то есть многомиллионные суммы. Штрафы стало быть получаются в основном многомиллиардные. И вот в «третьем» медведевском пакете откуда-то появляется прежняя «легкая» норма – штраф до 200 тыс. рублей. «Ошибка» ко второму чтению, конечно, теперь исправлена, но нехорошее впечатление текста все равно остается.

Или, скажем, получение взятки сейчас наказывается выплатой государству суммы, которая превышает ее в 25–50 раз. А президентский законопроект первоначально предлагал вернуть все в прошлое – штраф от 100 до 500 тыс. Слава богу, что и эту «ошибку» заметили. И еще одну – за дачу взятки. Ведь была сделана попытка отказаться от 15-кратной – 30-кратной суммы штрафа и вернуть его в прежний размер – до 200 тыс. рублей.
Месяц назад при обсуждении еще одного из президентских проектов возмущенные странностями его текста оппозиционеры потребовали от официального представителя Кремля в Госдуме Гарри Минха назвать поименно настоящих авторов документа. Не прикрывая их эвфемизмом «вносит президент». Однако Минх на провокацию не поддался: «Текст внесен президентом РФ». А еще он заявил, что «технология подготовки любого законопроекта такова, по крайней мере в администрации президента, что никакого персонального ключевого влияния никто из специалистов оказать в принципе не может». Надо ли это заявление понимать так, что и нынешние странные ошибки в пользу взяточников Дмитрий Медведев берет лично на себя? Или в этом случае можно ожидать, что настоящие авторы все-таки будут выведены на обозрение публики
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2011-10-31/3_project.html

[sharbus]

Набросал свое виденье обращения по данному законопроекту.
Прошу конструктивной критики.
Мне кажется, надо покороче. ИМХО

[ПУХ1958]

Набросал свое виденье обращения по данному законопроекту.
Прошу конструктивной критики.
Мне кажется, надо покороче. ИМХО

Сейчас посмотрю, правда сомневаюсь, что смогу помочь в редактировании.
Пока послушайте:

[ngb]

чуть чуть концовку дописал, а в целом мое мнение

[voin73]

к варианту Сибири добавить предпоследний абзац sharbus. Как то так. Последний абзац касается ПМО № 1450дсп. Проблема несколько иная.

[ngb]

Последний абзац касается ПМО № 1450дсп. Проблема несколько иная.

Согласен его надо убрать, но мне например больше нравится текст sharbus,
он по конкретнее, да и просим... это несколько неправильно ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Тем более что обращение не только к гаранту но и к партийным бонзам а их то чего просить они сейчас пусть просят, с них требовать надо

[voin73]

Согласен. Можно концовку с "Просю" (Зеленый фургон) поставить из второго варианта.

[frederic13]

и поэтому переписывает законы под себя


"Пытается решить проблему изменением законодательства в ущерб защитникам Отечества"

Нет. Под себя, расписавшись в своём неумении руководить ВС РФ с соблюдением прав военнослужащих.

[ПУХ1958]

Позволил себе немного внести своих изменений в текст sharbus,, прошу оценить. Хотя уже вижу, что необходима концовка, предложеннаяngb,

[frederic13]

frederic13 писал(а):военнослужащие лишаются последней гарантии быть обеспечены жильём в статусе военнослужащего


Ну они же не лишатся на самом деле. Просто условия поменяются так, что получить будет тяжелее чем сейчас. Вот это и надо написать. Смысла передёргивать тут не вижу.

Да? Вас сократили и уволили и Вы потеряли статус военнослужащего. Вот и смотрите. Лишают по полной схеме. Просто дописать, что изменяется механизм реализации права на жильё путем не получения жилья в натуре до увольнения с военной службы, а жалкое бесконечное нахождение в очереди до самой смерти, при этом без статуса военнослужащего.