Право на постановку в очередь

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2392 раза
Поблагодарили: 3775 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 июн 2018, 09:07 #4711

Ludmila_St писал(а):Источник цитаты есть ли вероятность встать на учет через суд?

maxxx1979 писал(а):Источник цитаты Есть.

cheban
Заслуженный участник
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 15:56
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 216 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение cheban » 28 июн 2018, 19:40 #4712

Здравствуйте. В декабре прошлого года предложили жильё по коммерческому найму. Я согласился собрал документы и написал заявление на предоставление квартиры по коммерческому найму. В январе я в критическом состоянии попал в госпиталь и был признан не годным к военной службе договор на ту квартиру так и не был заключен мною я в ней не проживают и не прописан. Собственник администрация ЗАТО. Сейчас я подал пакет документов на обеспечениие жильем в форме предоставления жилищной субсидии.Чем мне может помешать та квартира договор коммерческого найма так и не был заключен.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2392 раза
Поблагодарили: 3775 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 июн 2018, 23:45 #4713

cheban писал(а):Источник цитаты Чем мне может помешать та квартира договор коммерческого найма так и не был заключен.

Не может помешать
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
cheban (28 июн 2018, 23:59)

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение Porsh » 10 янв 2019, 22:46 #4714

AlexeyVladimirovich писал(а):Источник цитаты При этом жене могут отказать в предоставлении жилья, так как она в любом случае жилье от государства получала, предоставление жилья от государства однократное.

А можно ссылку на статью ЖК? Я не стебусь, у меня назревает такая же проблема.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 335 раз
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 11 янв 2019, 07:42 #4715

Porsh писал(а):А можно ссылку на статью ЖК? Я не стебусь, у меня назревает такая же проблема.


В законодательстве не установлен запрет, принцип однократности закреплен только в п. 14 ст. 15 Закона "О статусе...". Однако, суды ссылаются на однократность и недопустимость необоснованного обогащения.

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение Porsh » 11 янв 2019, 13:42 #4716

AlexeyVladimirovich писал(а):Источник цитаты В законодательстве не установлен запрет, принцип однократности закреплен только в п. 14 ст. 15 Закона "О статусе...".

Новое расширительное толкование?
Прикладываю подобное решение.
Но в отличие от моей ситуации, оно отличается по субъектному составу.
В моем случае остается открытым вопрос, как и мой первый коммент, пАчему гражданский (супруга) получает отказ в признании нуждиком, если была вселена в государственную квартиру, которая была получена ее родителями не от МО СССР (тогда еще Исполком выдавал), и ДЖО распространяет на нее одноразовость получения, которая распространяется по факту на военного?
В моем случае сроки УЖУ прошли, зацепились только на одноразовости и привели в пример приложенное решение ВС?
Тоже спорное в какой-то мере - одноразовость предусмотрено ФЗ "О статусе", обеспечение ранее пусть даже и военного было не по Статусу (ЖК РСФСР или РФ), но суд распространяет действие Статуса на правоотношения, которые изначально возникли не по Статусу.
Помимо этого, супруга военного, не является военной - как к ней применяют одноразовость, если в статье конкретно указан субъект правоотношений - военнослужащий? Как пример, жена получила вместе с военным жилье, развелась и вышла замуж снова за другого военного, и что - замуж за одним, но жить должна с первым мужем?
Куча вопросов и нет ответов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Veld
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 13:12

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение Veld » 29 янв 2019, 16:16 #4717

Спасибо за выложенное Постановление, у меня схожая ситуация.
Но это же жесть!!! Т.е., если вс когда-либо проживал по ДСН, считается, что его государство обеспечивало? И что, это теперь истина в последней инстанции? И управы на это нет?
Получается, есть Закон, но это еще ни о чем не говорит... (

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2392 раза
Поблагодарили: 3775 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 янв 2019, 16:28 #4718

Veld писал(а):Источник цитаты Т.е., если вс когда-либо проживал по ДСН, считается, что его государство обеспечивало?

зависит от того что стало с этим жильём, по какой причине вс прекратил право пользования, какой орган предоставлял жильё и т.д и тп

KHVJ
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 14:31
Благодарил (а): 8 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение KHVJ » 12 фев 2019, 11:54 #4719

Porsh писал(а):Источник цитаты вышла замуж снова за другого военного, и что - замуж за одним, но жить должна с первым мужем

У мужа 15 кв. м. в Петропавловске-Камчатском у жены в 15 в Калининграде, даже без развода как им жить.
Porsh писал(а):Источник цитаты но суд распространяет действие Статуса на правоотношения, которые изначально возникли не по Статусу

Это полный маразм. Как лишают квадратных метров из-за обеспеченности в составе семьи родителей еще в эпох СССР, ссылаясь на однократность и статью 15 ФЗ о статусе 1998 г. Это что за решения. :evil:
Суды живут своей жизнью, мы решили и все. В некоторых решениях заковыристые доводы истца даже не цитируют и естественно не объясняют по чему они не правильные. Это произвол. В одном органе (ДЖО) в разных субъектах федерации принимают диаметрально-противоположные решения.
Объяснения пленума ВС, на которые очень часто ссылаются, расплывчатые и применяются судами по разному.
Сейчас в жилье стараются отказать всем, кто его когда-то, хоть в младенчестве получал из гос. фонда. И все по ЗАКОНУ.
И самое интересное, что пройдя семь кругов ада для признания нуждающимся еще ни кто не гарантирует, что ты получишь квартиру или ЖС. Перед получение будет еще одна проверка, а там можно придумать еще чего новенького.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
:twisted:

voin1979
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 10:33
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 29 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение voin1979 » 12 фев 2019, 15:58 #4720

KHVJ писал(а):
Porsh писал(а):Источник цитаты вышла замуж снова за другого военного, и что - замуж за одним, но жить должна с первым мужем

У мужа 15 кв. м. в Петропавловске-Камчатском у жены в 15 в Калининграде, даже без развода как им жить.
Porsh писал(а):Источник цитаты но суд распространяет действие Статуса на правоотношения, которые изначально возникли не по Статусу

Это полный маразм. Как лишают квадратных метров из-за обеспеченности в составе семьи родителей еще в эпох СССР, ссылаясь на однократность и статью 15 ФЗ о статусе 1998 г. Это что за решения. :evil:
Суды живут своей жизнью, мы решили и все. В некоторых решениях заковыристые доводы истца даже не цитируют и естественно не объясняют по чему они не правильные. Это произвол. В одном органе (ДЖО) в разных субъектах федерации принимают диаметрально-противоположные решения.
Объяснения пленума ВС, на которые очень часто ссылаются, расплывчатые и применяются судами по разному.
Сейчас в жилье стараются отказать всем, кто его когда-то, хоть в младенчестве получал из гос. фонда. И все по ЗАКОНУ.
И самое интересное, что пройдя семь кругов ада для признания нуждающимся еще ни кто не гарантирует, что ты получишь квартиру или ЖС. Перед получение будет еще одна проверка, а там можно придумать еще чего новенького
Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
:twisted:

Так точно! Успокоится можно только тогда, когда деньги на счёт пришли.

roman7.6
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 мар 2019, 18:29

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение roman7.6 » 03 мар 2019, 18:42 #4721

здраствуйте. не признают нуждающимся по причине получения в 1993 году земли под строительство жилья от сельской админ.когда узнал о законе 4 года назад переписал на брата. Толи ждать 5 лет, или вопрос закрыт непонятно.В 1993г был ЖК старый и нормы этой не было еще. как быть?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14863
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 11687 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 мар 2019, 19:12 #4722

roman7.6 писал(а):Источник цитаты ждать 5 лет

В данном случае это мало чем поможет.
roman7.6 писал(а):Источник цитаты как быть?

Решение об отказе в постановке на жилищный учет следует обжаловать в суде. В личные сообщения загляните.

grumoshnik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 14:54

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение grumoshnik » 15 апр 2019, 03:42 #4723

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста.
Стою в очереди на служебное жильё. Все члены семьи прописаны при части. Подошёл срок в 20 лет службы и сейчас пытаюсь встать на учёт в качестве нуждающегося в постоянном жилье. ЖК просит документы о месте настоящего проживания (копия договора аренды и т.д.). Проживаем с семьёй в квартире тестя по договору аренды. Получается, чтобы не возникло вопросов у ЖК нужно с этой квартиры съезжать и снимать у посторонних лиц? Аренда жилья у близких родственников недопустима в этом случае?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 335 раз
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 15 апр 2019, 20:47 #4724

grumoshnik писал(а):Добрый день!
Получается, чтобы не возникло вопросов у ЖК нужно с этой квартиры съезжать и снимать у посторонних лиц? Аренда жилья у близких родственников недопустима в этом случае?


Да. Лучше не заикаться про то, что жили у тестя, иначе могут учесть жилье жена член семьи собственника в силу ст. 31 ЖК РФ.

grumoshnik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 14:54

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение grumoshnik » 16 апр 2019, 03:38 #4725

AlexeyVladimirovich писал(а):Да. Лучше не заикаться про то, что жили у тестя, иначе могут учесть жилье жена член семьи собственника в силу ст. 31 ЖК РФ.


Прочитал ст.31, получается если тесть проживает в другом жилом помещении, то он не является членом семьи. Но лучше перебдеть, чтобы повода не давать. Спасибо!

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 335 раз
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 16 апр 2019, 08:23 #4726

grumoshnik писал(а):Прочитал ст.31, получается если тесть проживает в другом жилом помещении, то он не является членом семьи. Но лучше перебдеть, чтобы повода не давать. Спасибо!


Если тесть не зарегистрирован в жилье, собственником которого является, то это может быть использовано в Вашу пользу. Но лучше в принципе не рисковать.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2392 раза
Поблагодарили: 3775 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 апр 2019, 09:21 #4727

grumoshnik писал(а):Источник цитаты если тесть проживает в другом жилом помещении, то он не является членом семьи

Это не так.

grumoshnik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 14:54

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение grumoshnik » 16 апр 2019, 09:30 #4728

VESKAIMA писал(а):
grumoshnik писал(а):Источник цитаты если тесть проживает в другом жилом помещении, то он не является членом семьи

Это не так.

Ув. VESKAIMA не могли бы Вы раскрыть мысль? Или поделиться ссылкой?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2392 раза
Поблагодарили: 3775 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 апр 2019, 09:46 #4729

grumoshnik писал(а):Источник цитаты мысль

Мысль простая. У собственника может несколько жилых помещений и если он вселил Вас в одно из них в качестве члена семьи либо суд решит что в качестве члена семьи то не имеет значения проживает совместно с вами собственник или нет как и то зарегистрирован там где проживаете или нет. Вы проживаете по договору аренды поэтому членом семьи собственника признать нельзя. НО такой риск есть.

grumoshnik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 14:54

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение grumoshnik » 16 апр 2019, 09:55 #4730

VESKAIMA писал(а):
grumoshnik писал(а):Источник цитаты мысль

Мысль простая. У собственника может несколько жилых помещений и если он вселил Вас в одно из них в качестве члена семьи либо суд решит что в качестве члена семьи то не имеет значения проживает совместно с вами собственник или нет как и то зарегистрирован там где проживаете или нет. Вы проживаете по договору аренды поэтому членом семьи собственника признать нельзя. НО такой риск есть.


Благодарю за пояснение.
Получается, всё что связано с жильём и родственниками, в данном контексте, уже территория "тонкого льда". Будем думать как не "провалиться")

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2392 раза
Поблагодарили: 3775 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 апр 2019, 10:08 #4731

grumoshnik писал(а):Источник цитаты уже территория "тонкого льда

Совершенно верно. Судья может просто проигнорировать договор аренды.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5216
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 827 раз
Поблагодарили: 1743 раза

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 апр 2019, 15:58 #4732

Хотелось бы обсудить теорию.
Обеспечение воинов жильем производится в специальном порядке установленном Статусом.
Согласно Статуса воин признается нуждающимся в соответствии со ст. 51 ЖК РФ. Т.е. прямое указание на применение данной нормы права - никуда не денешься.
В ст. 51 ЖК четко перечислены основания по которым граждане ставятся на учет нуждающихся. Каких-либо указаний на то, что граждане НЕ признаются нуждающимися в жилье в случае если они ранее обеспечивались жильем от государства и каким-либо образом им уже распорядились - данная статья не содержит.
Таким образом получается, что отказ ДЖО в постановке на учет по мотивам того, что воин, будучи младенцем, был обеспечен жильем в составе семьи своих родителей, а впоследствии подарил жилье родителям или отказался от участия в приватизации 10 лет назад и в настоящее время не имеет какого-либо жилья - фактически не соответствует ст. 51 ЖК - т.е. незаконен.
Хотелось бы услышать мнения форумчан по данному вопросу.
За это сообщение автора LUTIKS поблагодарил:
Porsh (22 июн 2019, 22:24)

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 335 раз
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 16 апр 2019, 22:05 #4733

LUTIKS писал(а):Хотелось бы услышать мнения форумчан по данному вопросу.


Обсуждали. Практика пока не в пользу военных, пройдено до ВС РФ.

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение Porsh » 22 июн 2019, 22:25 #4734

AlexeyVladimirovich писал(а):Источник цитаты пройдено до ВС РФ.

как я понимаю по линии Военной коллегии не менее уважаемого судьи Крупнова?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 457 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение Sms » 23 июн 2019, 09:34 #4735

LUTIKS писал(а):Хотелось бы обсудить теорию.
Обеспечение воинов жильем производится в специальном порядке установленном Статусом.
Согласно Статуса воин признается нуждающимся в соответствии со ст. 51 ЖК РФ. Т.е. прямое указание на применение данной нормы права - никуда не денешься.
В ст. 51 ЖК четко перечислены основания по которым граждане ставятся на учет нуждающихся. Каких-либо указаний на то, что граждане НЕ признаются нуждающимися в жилье в случае если они ранее обеспечивались жильем от государства и каким-либо образом им уже распорядились - данная статья не содержит.
Таким образом получается, что отказ ДЖО в постановке на учет по мотивам того, что воин, будучи младенцем, был обеспечен жильем в составе семьи своих родителей, а впоследствии подарил жилье родителям или отказался от участия в приватизации 10 лет назад и в настоящее время не имеет какого-либо жилья - фактически не соответствует ст. 51 ЖК - т.е. незаконен.
Хотелось бы услышать мнения форумчан по данному вопросу.

Уже поправили.


Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
AlexeyVladimirovich писал(а):
LUTIKS писал(а):Хотелось бы услышать мнения форумчан по данному вопросу.


Обсуждали. Практика пока не в пользу военных, пройдено до ВС РФ.

И что?

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Porsh писал(а):
AlexeyVladimirovich писал(а):Источник цитаты пройдено до ВС РФ.

как я понимаю по линии Военной коллегии не менее уважаемого судьи Крупнова?

Может кто ссылку выложит?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 335 раз
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 23 июн 2019, 11:55 #4736

Sms писал(а):И что?


Это значит, что в случае если жилищным органам станет известно о получении военнослужащим жилья в составе семьи родителей (супруга (и)), то велика вероятность отказа в принятии на учет (и не важно участвовал в приватизации или нет гражданин, живет, зарегистрирован в жилье или нет), а суд скорее всего встанет на сторону жилищных органов. Пятилетний срок намеренного ухудшения в данном случае не применяется, потому что государство дало жилплощадь с учетом данного гражданина, а то что он распорядился ей по своему усмотрению (в ней не живет, подарил, продал и пр.) это его проблемы. Военному в свою очередь надо сто раз подумать, прежде чем трепать языком про " жилья у меня нет, давно был прописан с родителями, но я в приватизации не участвовал".
Доходчиво разжевал?

Немного практики Верховного Суда http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1695608

Хорошо, если будут принимать на учет и будут внесены изменения в закон. Естественно для ФСБ, Росгвардии, ФСО и других ведомств указания руководителя ДЖО сугубо параллельны. Да и если до суда дойдет, аналогично (почитайте комментарии под видео).

Оспаривать отказ в любом случае стоит до ВС РФ (так как существует вероятность изменения судебной практики).
Последний раз редактировалось AlexeyVladimirovich 23 июн 2019, 12:11, всего редактировалось 2 раза.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 457 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение Sms » 23 июн 2019, 12:08 #4737

Но правильно я понимаю, что НПА или закона, обязывающего Жилищные органы так поступать нет?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 335 раз
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 23 июн 2019, 12:10 #4738

Sms писал(а):Но правильно я понимаю, что НПА или закона, обязывающего Жилищные органы так поступать нет?


В части обеспечения жильем в размах Федерального закона "О статусе..." однократность обеспечения предусматривается п. 14 ст. 15.
Есть на этот счет Определение Конституционного Суда РФ от 29 января 2015 года № 117-О.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 457 раз

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение Sms » 23 июн 2019, 12:25 #4739

AlexeyVladimirovich писал(а):Есть на этот счет Определение Конституционного Суда РФ от 29 января 2015 года № 117-О.

http://docs.pravo.ru/document/view/67154113/78282919/
Об отказе в принятии к рассмотрению
Разве оно обязывает жилищные органы к чему либо?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 335 раз
Контактная информация:

Право на постановку в очередь

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 23 июн 2019, 13:07 #4740

Sms писал(а):Об отказе в принятии к рассмотрению
Разве оно обязывает жилищные органы к чему либо?


Вы читали определение? Там же четко написано, что п. 14 ст. 15 соответствует Конституции, поскольку направлен на предотвращение сверхнормативного обеспечения жильем, а члены семьи могут обеспечиваться на общих основаниях, через администрацию по месту жительства на основании ЖК.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей