Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

А что там Цаликов сказал?
Я на службе, тут не посмотреть ролик по ссылке выше!

А что там Цаликов сказал?

Ничего нового.

А что там Цаликов сказал?

ЕДВ основная форма решения жилищного вопроса военнослужащего с 2014 года.Сумма будет единой для всех и что самое интересное хватит купить жилье по ИПМЖ на периферии не спорю и то не везде,но на ближ.Подмосковье и на первую десятку крупных городов страны очень сильно сомневаюсь? Проскользнула фраза в репортаже про тех кто встал на учет до 1 января 2005г им положена ЕДВ а что другим после нет или я что-то пропустил?

Позиция Р.Цаликова (дословно из интервью): «…Наступил у человека тот период, то время, когда он имеет право получить жилье – он должен получить деньги!...»

....Верховный Главнокомандующий ВС РФ - Президент РФ Владимир Путин выступая на расширенной коллегии МО РФ говорил про жилье военнослужащих следующее.....

....Однако в очереди на постоянное жилье остаётся ещё немало семей военнослужащих. Нужно полностью ликвидировать очередь и всех обеспечить квартирами, всех. Оперативно завершить формирование служебного фонда.

......В дальнейшем, как мы и договаривались, будет действовать плановый порядок обеспечения квартирами военнослужащих и граждан, увольняемых с военной службы. Такого понятия, как бесквартирный офицер, больше быть не должно...

....Достойные условия службы, общественный престиж воинской профессии, уважение к семьям военнослужащих, их социальная защищённость – это ключевое условие эффективного развития Вооружённых Сил. Нужно всегда помнить об этом....http://news.kremlin.ru/news/17588

...Поэтому МО РФ обязано сначала обеспечить всех военнослужащих и граждан уволенных с военной службы квартирами (как дал указание Верховный), а уже потом решать жилищный вопрос с помощью денежной компенсации....или иных форм...

Умные головы, объясните мне темному, сакральный смысл последней фразы, по вопросу ЕДВ, замминистра: «Должна быть выбрана такая денежная норма, которая будет равноценна в любом субъекте РФ, и не будет создавать возможностей для каких-либо приоритетов, кроме как желание самого военнослужащего»??? Уже полчаса сижу в ступоре! Что он хотел сказать на русском языке? И как желания военнослужащих импортировать туда, если уже (по словам того же Р.Цаликова) подготовлен проект постановления правительства о размере сумм компенсации?

Я сегодня позвонил по телефону и задал вопросик для ВВП по поводу обеспечения и ЕДВ с 2014 года. Посмотрим, пройдёт в эфир или нет. Призываю форумчан сделать тоже, привлечём внимание к проблеме и повысим % вероятности(может), что этот вопрос будет замечен.

Телефон не подскажите? Готов то же позвонить... Может ВВП что и скажет.

которая будет равноценна в любом субъекте РФ

средняя по всей РФ и будет равноценной
и в полной мере будет соответствовать

не будет создавать возможностей для каких-либо приоритетов, кроме как желание самого военнослужащего

перевожу с албанского... военный, соизмеряй свои хотелки (самое оно и есть желание военнослужащего) с предоставляемыми тебе возможностями

poliak,
http://www.moskva-putinu.ru/

СМС на прямую линию с ВВП (0-40-40) Уже отправил 3 СМС одного содержания.

Пожалуй задам вопрос: Владимир Владимирович, как поживает Ваш лабрадор Кони?
Ибо задаваемые мною вопросы другого характера не озвучили ни разу, хотя писал (звонил) решулярно!

Предлагаю новую тему: Где найти Цаликова, с указанием адресов и явочных квартир любовниц. Приз, Памятник от потомков.!!!!

он просто шестёрка. Толку мало будет.

А что там Цаликов сказал?

слаааабенькая надежда. что не все проекты в желаемом шестёрками виде проскакивают. как сам цаликов сказал - проект закона имеется, но он проходит сейчас согласования. Имеется проект соответствующего ПП РФ о порядке и размере...
Но более интересна судьба соглассования закона. именно он сделает единственным способом обеспечения ЕДВ ( цаликов назвал её "..вознаграждение". а не выплата)

"..конечно же. нам надо предложить военнослужаим достойные суммы.."
".. но генеральная линия такова - начиная с 2014г деньги вместо жилья. Мы потеряем такое понятие, как очередь. мы потеряем такое понятие, как недовольные тем, чтоим пердоставили: - вот они деньги, они достойные, они учитывают ситуацию по стране в целом, а не только в одном каком-то одном регионе - это принципиально! потому что мы граждане россии, а не какого-то субъекта одного из субъектов российской федерации. И не будет того ажиотажа, который сопровождает выполнение того важнейшего вопроса, связанного с социальным обеспечением военнослужащих..."
"...(смеясь-улыбаясь) - и большие, геополитические интересы по-моему будут более правильно решены в случае, если военнослужащие сами будут избирать место жительсто (речь шла о местах забайкалья - примечание) , а для этого, я считаю, должна быть выбрана обязательно такая денежная норма, которая, ну, скажем, будет равноценная в любом субъекте РФ , не будет создавать возможности для каких либо приоритетов

по его мнению - достойная, это средняя по стране. Вобщем - ничего нового... 33 за кв.м. вам, граждане РФ

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

Пожалуй задам вопрос: Владимир Владимирович, как поживает Ваш лабрадор Кони?

Вопрос ВВП:"а есть ли вести с Марса? как там с изучением красной планеты?"

Судя по-всему Цаликов по-прежнему придерживается изложенного им ранее тезиса: "Все за Урал, увеличивать плотность населения и демографическую ситуацию". Иначе, как расценивать примеры с Забайкайльем. Самого бы его за кривое озеро, в Баду, Джиду или Степь. Пусть выбирает из этого шикарного списка.

по его мнению - достойная, это средняя по стране.

средняя по стране - такая формулировка из уст Цаликова впервые прозвучала достаточно давно. тогда же посмеивались журналисты и сравнивали это определение со "средней температурой по больнице", намекая, что определение цаликовское - совершенно неуместное и неадекватное и т. д. однако, оказалось, что шутить он и не собирался и тащит свое словосочетание до самого финала. насчет всех его заявлений: достойное вознаграждение (уже вознаграждение, не выплата!), социальная справедливость, в целом по стране.... это примерно то же самое, как сказать: я съел 10 булочек, а ты - ни одной. а в целом - мы неплохо поели. и вот, что важно и прозрачно: все его достойные определения и справедливые подходы НИ КОИМ ОБРАЗОМ не могут быть отнесены к нему же самому и его команде. здесь цепочка рассуждений таинственным образом разрывается и связь куда-то исчезает. как у Винни - Пуха: когда тебе или ему, когда - ну все равно кому (ТОЛЬКО НЕ МНЕ!) подарят в День рождения горшок БЕЗ МЕДА! а вообще, уважаемый Сбитень, примкнул бы я в Вашу команду, если вообще такая команда наберется с целью оспаривания своих законным прав в суде. но тут, по закону подлости, выяснится наверняка, что далековаты мы друг от друга географически, как-то законтактироваться не получится....

А что там Цаликов сказал?

Очередной треп не управленца-профессионала, а пенсионера который держится за халявную должность.
Об этом лице и говорить уже тошно. Но противно еще другое. Включена ПРОПОГАНДА. В воскресном вечернем репортаже показали семью молодого препода (19-ть лет выслуги) из Питерской академии (одно слово "Поночка"). 5ть служебок поменяли - своей кввартиры нет, а с таким ЕДВ типа можно не то что квартирой, но и своим домом обзовестиссь. Не уточнил правда ХГДЕ (наверное говорить запретили, а глазки такие грустные).
Коллеги! Кто служил в Питере? Отзовитесь! Это ж где там можно (по средней по стране) приобрести квартиру или дом? Думаю, что рядом с Питером это врядли, а вот км так за 70-ть от него - может быть.
Уважаемые коллеги! Проект действительно на согласовании. Босы этих структур не знают что делать с маразмом эМошников. Пауза затянулась.
Дядя Вова Черных! Давай еще одну петицию закидывать, при чем во все инстанции и ломать стереотип этого позорища ЕДВ.

Судя по выступлению Цаликова, они нас держат за быдло. Думают что мы как телята, сказали заселять периферию, мы и выдвинемся это делать. Пока служишь ты молодец, увольняешься все второй сорт. Прогнозируя дальнейших ход событий, мне кажется что одинокие военнослужащие или молодые, кто попал под ОШМ или здоровью, свое ЕДВ потратят тупо на поднаем жилья у дяди в тех же больших городах. То есть будут БОМЖами, и ждать пока их родственники предстанут перед Св.Петром или Богом.
Служи дурачок - получишь значок!

Я сегодня позвонил по телефону и задал вопросик для ВВП по поводу обеспечения и ЕДВ с 2014 года. Посмотрим, пройдёт в эфир или нет. Призываю форумчан сделать тоже, привлечём внимание к проблеме и повысим % вероятности(может), что этот вопрос будет замечен.

Я по электронке задал тоже самое.

Повторю вопрос.
А в чем разница между словами - "выплата" и "вознаграждение"?
Как это может отразиться на выплате?

А в чем разница между словами - "выплата" и "вознаграждение"?

я постараюсь ответить. потом, наверное, эти сообщения снова удалят. здесь идея в подмене понятий. вознаграждение - это акция не обязательная. это раз. но в данном случае речь немного о другом: здесь вознаграждение подразумевает, видимо, различие в суммах выплат между теми категориями в/с, которые сейчас находятся в равных правах в части жилищного обеспечения, которое вообще не является наградой, а является соцзащитой, гарантией государства. а под идею "награды" можно списать и то, что кто больше служил, тот больше и заслужил.... понимаете идею? словом - подмена понятий в интересах лобирования своей линии. был пример: служит 11 лет и 21. обоих сократили. сейчас каждый претендует на однушку, а предлагается кто больше прослужил, тот больше денег и получит, вводя волшебные коэффициенты. а вообще, один участник форума хорошо очень написал: никто никому не собирается давать денежный эквивалент на 2 квартиры. следовательно, максимум денег (при коэф. за выслугу = 2) - это на покупку одной положенной квартиры (это еще если хватит денег), а если коэф. за выслугу равен 1, то кому-то попросту дадут деньги на полквартиры. и ЭТО хотят протащить законным путем!

примкнул бы я в Вашу команду, если вообще такая команда наберется с целью оспаривания своих законным прав в суде. но тут, по закону подлости, выяснится наверняка, что далековаты мы друг от друга географически, как-то законтактироваться не получится....

нет у меня никакой команды, тем более моей.
есть пока только твёрдое намерение обжаловать в суде то, на что будет достаточно оснований и перспектив.
Хотя при любых перспективах пытаться обжаловать - ничего не теряю.
В КС обратиться необязательно вместе с соедней улицы.
А зваимодействовать на сайте в любом случае полезно оакажется. текст может быть творчески совместно составлен. Желающие могут отправиить от своего имени в любой понравившейся редакции.
Но пока только нет ничего конкретного. Даже сомнения терзают
Мнение Цаликова как минимум трижды - в одном ключе.
Мнение Р. Филимонова несколько иное (дважды), но имеющиеся различия можгу оказаться принципиальным:

— (корр.):Очереди военных на жилье обязаны ликвидировать к концу этого года?

— У нас есть такая возможность, объемы ввода жилья позволят это сделать. Что касается единовременной денежной выплаты, о которой столько говорится, она позволит военнослужащим воспользоваться широкими возможностями жилищного рынка, выбрать оптимальный вариант. Недовольство военнослужащих вызвано в большинстве своем тем, что люди хотят поселиться в одном месте, а готовое жилье есть только в другом.
...выплаты должны быть рассчитаны в таком объеме, чтобы военнослужащий мог приобрести жилье с учетом особенностей своего семейного положения, особенностей территории, где он собирается приобретать. До 2015 года в России будет построено более 42,7 тысяч квартир для постоянного проживания офицеров.


РИА Новости http://ria.ru/interview/20130416/932747 ... z2RDDmyCvp.

такое впечатление. что левая рука не знает, что творит правая ... или собирается сделать... или левая голова великана не знает, что утверждает правая.
Вобщем, это я к тому, что для опредления направления обжалования нужно определённое "что-то", а пока это "что-то" по различным изложениям выглядят по-разному. а потому - ждём результаты соглассования.
Вполне может быть, что именно выложенный проект и запустили для соглассования, очень уж он "по-цаликовски" составлен.

А в чем разница между словами - "выплата" и "вознаграждение"?
Как это может отразиться на выплате?

важна суить отношений, и потому скорей всего никак не отразится. Но зато многое говорит о грамотности Цаликова. Если вознаграждение, как суть, то подлежит налогообложению. Но суть выплаты компенсационная. Правльней было бы назвать её ЕДК. В нынешнее время повсюду такие ляпсусы. Эти наиобразованнейшие люди пишут нам законы, считая, что так для нас лучше.

До 2015 года в России будет построено более 42,7 тысяч квартир для постоянного проживания офицеров.

меня еще и эта фраза тов. Филимонова смутила. до 2015 года. собственно, а для кого??? получается, по-Цаликовски впаривание ЕДВ начнется в аккурат с начала 2014 года, а параллельно будет строиться постоянное жилье для военных? строиться и не распределяться. вообще какая-то неразбериха.

по-Цаликовски впаривание ЕДВ начнется в аккурат с начала 2014 года,

...Очевидно это коснется не все категории военнослужащих, вплоть до 2015 года....до окончания бесплатной приватизации...

меня еще и эта фраза тов. Филимонова смутила. до 2015 года.

меня больше смущает ненавистнечество цаликова, лишение возможности получения в ДСН.
А это упоминание может быть как раз о недострое. Только в Мск планируется около 11тыс. квартир, но не все на постоянное. Даже как-то маловато - четверть от всего российского недостроя на Мск приходится?

араллельно будет строиться постоянное жилье для военных?

Предполагаю, что всё-таки ЕДВ коснётся в первую очередь тех кто будет признан нуждающимся с 1 января 2014 года, а те кто до этой даты будут также обеспечиваться натурой. По крайней мере очень хочется в это верить. Но трудность в том, что

в большинстве своем люди хотят поселиться в одном месте, а готовое жилье есть только в другом.

Я такого плана написал: Вопрос: В 2009 году, будучи Председателем Правительства РФ, Вами было подписано Постановление Правительства РФ от 27 января 2009 года № 63 «О предоставлении федеральным государственным гражданским служащим единовременной субсидии на приобретение жилого помещения». Будет ли указанное Постановление Правительства РФ успешно опробованное в МВД РФ, применяться и к военнослужащим ВС РФ, с 2014 года, к кому именно и будет ли сумма ЕДВ справедливой?

меня больше смущает ненавистнечество цаликова, лишение возможности получения в ДСН.
А это упоминание может быть как раз о недострое.

меня его ненавистничество не смущает, а откровенно бесит. и методики его уровня 3 класса 2 четверти (и это для масштаба министерства!), которые никакую объективность не несут. так бессовестно доказывать, что черное - это белое! а что касается Вашего предположения о недострое, то, учитывая выделенную сумму, о которой говорил Филимонов (всего 26 млрд. на 42 тыс. хат для постоянного проживания из общего числа в 120 тысяч, если не изменяет память) - то, конечно, это недострой. но вопрос другой: а зачем его достраивать "для военных"? для продажи - да, согласен.... уважаемый Судью на мыло))) хороший вопрос: добьется ли ВВП выполнения от правительства своего Указа от 7 мая 2012 года № 604, выполнение которого так откровенно в данный момент саботируется? полный игнор президента, я бы сказал. и как накажут тех, кто устраивает этот саботаж? просто на Ваше смс будет ответ (если вообще будет) примерно такой: конечно, ЕДВ будет справедливой. и все... ну еще добавят, насчет распространения, что пока вопрос не решен и он в активной фазе проработки.

ЕЩЕ О ПЛЮСАХ И МИНУСАХ ЕДВ

На первый взгляд, идея с выдачей ЕДВ взамен натурального жилья кажется привлекательной, т.к. сулит простое и быстрое решение непростой, застарелой и важной социальной проблемы. Казалось бы, военные быстро получают жилье, а с чиновников быстро спадает тяжесть ответственности. Но так ли это на самом деле?
Ведь потребуется разработка и межведомственное согласование, законодательное и нормативно-правовое оформление, бюджетно-финансовое наполнение, разработка форм документов, рассылка директивных материалов, обучение персонала и т.д. А потом подача нуждающимися всех необходимых документов, опять же их проверка, принятие решения, перечисление денег…
Неплохо бы еще организовать общественное обсуждение…
И здесь возникает вопрос – а чем это все будет отличаться от ГЖС? Ради чего все?
Как известно, главный минус ГЖС заключается не столько в самих сертификатах, сколько в применяемых нормативах стоимости жилья в избранном ПМЖ, которая обычно получается раза в два ниже реальной. Может быть требует совершенствования методика определения среднерыночной стоимости по регионам, раз она дает нереальные значения? Вероятно в ней учитывается и вторичное жилье, и сельское, а может и под снос (?)… Тогда уж правильнее было бы брать среднее среди ПМЖ, избранных нуждающимися военными.
Плюсом введения ЕДВ мог бы быть значительный ее размер, но вряд ли это случится. Настораживает, что все делается кулуарно, в темную. Почему бы не обнародовать замысел, проект для общественного обсуждения? Почему не объявить сбор предложений? В эпоху интернета это не так сложно… Можно догадываться, почему так происходит. Судя по всему, на военных опять хотят сэкономить.
Еще положительным отличием ЕДВ от ГЖС могло бы стать отсутствие жесткой фиксации ПМЖ, отсутствие ограничения по сроку реализации и введение права наследования нереализованного ЕДВ. Но иногда это может стать и минусом.
Главное в реализации ЕДВ (по аналогии с ГЖС) заключается в применяемых лимитах, тарифах, коэффициентах и методиках расчета размера этих субсидий.

Итак, вот явные МИНУСЫ ЕДВ (они похожи на минусы ГЖС):
1. Главный минус все же вероятно будет заключаться в недостаточном размере субсидии ЕДВ в сравнении с полной реальной рыночной стоимостью жилья в избранном ПМЖ.
2. С момента определения (расчета, фиксации) размера конкретной ЕДВ и до момента свершения сделки по приобретению жилья будет проходить иногда немалое время, в течение которого будут работать «ножницы» - с одной стороны инфляция, с другой – рост цен, что ведет к материальным потерям военнослужащего.
3. В случае массовой выдачи ЕДВ, к тому же при соответствующей рекламе, может произойти заметный скачок рыночных цен, что также повлечет в конечном итоге материальные потери.
4. При поштучном, розничном приобретении жилья военнослужащими пропадает такое преимущество как возможное снижение цены при оптовой закупке жилья, например, квартирными органами МинОбороны, в частности, департаментом имущественных отношений.
5. Большинство военнослужащих вынуждено будет прибегать к услугам посредников, риэлтеров, что тоже повлечет значительные накладные расходы.
6. Можно ожидать активизации криминала, появление разных легальных и нелегальных мошеннических схем, например, от незаконного обналичивания и нецелевого использования ЕДВ - до «черных» риэлтеров, и т.п., могут появиться обманутые и пострадавшие как по деньгам, так и с жильем. Возможно начало всяких судебных разбирательств, появление даже «военных бомжей», нельзя исключать даже случаи суицида…
7. Можно еще поставить вопрос о коррупционной емкости… Но тут сложно заранее оценивать или с чем-то сравнивать. Во всяком случае известно, что возле денег талантов много…

В связи с этим нужно сказать, что должна быть еще какая-то гарантия и страховка всех этих сделок по приобретению жилья. Тем более, что по закону государство должно «обеспечивать военнослужащих жильем», а не денежными компенсациями… Поэтому было бы логичным, чтобы таким гарантом выступало МинОбороны как государственная структура. Оно могло бы и страховать эти сделки.

А в идеале, конечно, было бы лучше, честнее и правильнее, чтобы государство приобретало каждому военнослужащему положенное ему по закону жилье в избранном им конкретном постоянном месте жительства. Это позволило бы устранить вышеперечисленные «минусы» ЕДВ.

Таким образом, очевидно, что для успешности ЕДВ нужно соблюсти целый ряд условий.
Поэтому, чтобы обеспечить законность, конституционность и социальную справедливость, соблюсти исторические традиции, достойно решить проблему обеспечения военных жильем с гарантированным конечным результатом, нужно вместо разработки всяких искусственных методик с искусственными формулами и коэффициентами выбрать простое, честное, прозрачное и наглядное решение – взять за основу реальную рыночную стоимость жилья в избранном ПМЖ. Способы ее определения должны быть такими, чтобы цена всегда соответствовала реалиям. Примеры были приведены ранее.
Тогда действительно ЕДВ будет эквивалентом натурального жилья и будет полностью соответствовать и основам российского законодательства (Конституции РФ) и чаяниям военнослужащих. А иначе получается просто частичная компенсация, разновидность выходного пособия.

В заключение хочу добавить, что право военнослужащего на жилье является неотъемлемым, независимо от имущественного положения его самого или членов его семьи. Это право военнослужащий заслужил добросовестным выполнением всех возложенных на него обязательств по условиям присяги и контракта. А государство, со своей стороны, должно тоже выполнить свои обязательства в отношении этого военнослужащего, т.е. свою, социальную сторону контракта. Это будет достойно, честно и справедливо. Нельзя экономить на военном человеке, тем более задним числом, меняя законодательство и прочие условия.

Нельзя экономить на военном человеке, тем более задним числом, меняя законодательство и прочие условия.

скоро все, очевидно, убедятся, что очень даже можно... полностью согласен с Вами насчет идеала, когда государство само приобретает для в/с жилье по ИМПЖ. но это, с одной стороны, устраняет "минусы" ЕДВ, а с другой - чью-то прибыль... уважаемый Valek154)) не так немного в свете новых перспектив: служи, дурачок - получишь на квартиру пятачок

Неплохо бы еще организовать общественное обсуждение…

....В рамках деятельности Комитета Государственной Думы по обороне провести парламентские слушания на тему: "Введение с 1 января 2014 года единовременной денежной выплаты военнослужащим взамен предоставляемого натурального жилья, ее плюсы и минусы"....на форуме уже достаточно много материала по предполагаемой выплате военнослужащим, пора уже все наши пожелания отправлять депутатам.....изменения в Закон они принимать будут...http://komitet2-15.km.duma.gov.ru/site.xp/050053.html

................................электронные обращения на электронную почту Комитета: cdefence@duma.gov.ru

Думаю, что рядом с Питером это врядли

за полную едв(20 лет 4 члена семьи) в спб 4.грубо200 в славянке 2-ка 52 кв.м, по имж была бы трешка там-же, вот и весь прикол, недодали процентов 30-40, нормальная экономия, а это вообще что-!!! не секрет что получается квартира потом перепродается, это где такая статистика ведется, моя квартира, хочу продам, хочу подарю, чё их там жаба задушила, уро...ы, чуял что не спроста дд так подняли(не зря же цалик в начале про дд трепанул), поэтому свалил, на сайт вв писать бесполезно, имею опыт,( отписками хоть туалет обклеивай), спустят на мо- а они уж вам ответят, поэтому поддерживаю maxx спб- копите деньги.
а вообще красивый (всегда поражался вв политологам, красавцы на несколько лет вперед смотрят) предвыборный ход, сначала поднимем дд, настроим общественное мнение, а потом срежем обеспечение жильем, дали рупь, на экономим 10., притом везде по сми протрубят что вознаграждение достойное- соответственно опять гражданские скажут что вояки зажрались. Добавляю свое решение ВС(нашел в личке), тогда в далеком 10-м я всего лишь хотел чтобы меня уволили ПОСЛЕ получения гжс.(всего-то), это так для страждущих(что вы на это скажите господа юристы-юмористы). Определение председателя вс выкладывать не буду, там еще смешнее.....

Уважаемые бомжи и сочуствующие! К сожалению, с Цаликовым общаться не приходилось, но на необразованного синекурщика он не похож, и, думаю, отличает "вознаграждение" от "компенсации". В вышевыложенном сюжете также отмечено, что Цаликов определяет информационную политику Минобороны. И, на мой взгляд, все его выступления про ЕДВ направлены на "впаривание" построенных "апартаментов". Не может замминистра, определяющий информационную политику, просто так, по тупости, рассказывать про райские места в Забайкалье и Карачаево-Черкессии (МЧС там тоже есть, и Цаликов, думаю, там бывал не раз). Еще бы участникам БД особняки в Грозном предложил. Устрашает. Да и сам не верит, что получится пропихнуть 33 т.р за квадрат.