Кодекс административного судопроизводства РФ
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Кодекс административного судопроизводства РФ
#61А что делать с обжалованием НПА??? Здесь уже однозначно придётся платить дяде денежку за представление его диплома в суд. И какую цель имеет данное "усовершенствование" ?
Кодекс административного судопроизводства РФ
#62Статья 171. Судебные прения
1. Судебные прения состоят из речей лиц, участвующих в деле, их представителей. В судебных прениях первыми выступают административный истец, его представитель, затем - административный ответчик, его представитель.
2. Заинтересованное лицо, его представитель в судебных прениях выступают после сторон, их представителей.
Я правильно понял в административном исковом заявлении в шапке первым идет - административный истец, второй - административный ответчик, и если есть, третьим - заинтересованное лицо. http://коас.рф/kas-rf.html
1. Судебные прения состоят из речей лиц, участвующих в деле, их представителей. В судебных прениях первыми выступают административный истец, его представитель, затем - административный ответчик, его представитель.
2. Заинтересованное лицо, его представитель в судебных прениях выступают после сторон, их представителей.
Я правильно понял в административном исковом заявлении в шапке первым идет - административный истец, второй - административный ответчик, и если есть, третьим - заинтересованное лицо. http://коас.рф/kas-rf.html
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17919
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Кодекс административного судопроизводства РФ
#63Изменений по сравнению с ГПК, что касается очерёдности, изменений не былоQR_BBPOST в шапке
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Модератор
- Сообщения: 780
- Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
- Откуда: Владивосток
Кодекс административного судопроизводства РФ
#64И как теперь писать кассацию после 15 сентября? Если в решении и определении фигурируют статьи ГПК, то в кассации писать, что суды первой и второй инстанции нарушили аналогичные статьи КАС? Или по ГПК обжаловать?(хотя с 15го 25й главы там не будет)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17919
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Кодекс административного судопроизводства РФ
#65Пишите ст.№КАС (ст№ГПК)QR_BBPOST И как теперь писать кассацию
юрист в личку можно без разрешения.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18891
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Кодекс административного судопроизводства РФ
#66А разве обязательно номера статей кодекса указывать? Можно писать просто "неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела"..?
-
- Модератор
- Сообщения: 780
- Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
- Откуда: Владивосток
Кодекс административного судопроизводства РФ
#67В принципе такая мысль тоже посетила.
Кстати КАС позиционирует, что,
организации, наделенные государственными или иными публичными полномочиями, "должны будут" доказывать законность принятых ими нормативных актов, решений, действий (бездействия).
органы, организации и должностные лица обязаны подтверждать факты, на которые они ссылаются как на основание своих возражений.
административные истцы и иные лица, обратившиеся за защитой чужих прав, свобод и интересов, не обязаны доказывать незаконность оспариваемых нормативных правовых актов, решений, действий (бездействия), но "должны" осуществлять следующее:
- указывать, каким нормативным правовым актам, по их мнению, противоречат данные акты, решения, действия (бездействие);
- подтверждать сведения о том, что оспариваемым нормативным правовым актом, решением, действием (бездействием) нарушены или могут быть нарушены права, свободы и законные интересы административного истца или неопределенного круга лиц либо что возникла реальная угроза их нарушения;
- подтверждать иные факты, на которые административный истец, прокурор, органы, организации и граждане ссылаются как на основания своих требований.
В "ГПК РФ" отсутствует подобное требование в отношении заявителей по делам, возникающим из публичных правоотношений, т.к.в данном случае применяются "общие правила доказывания".
Кстати КАС позиционирует, что,
организации, наделенные государственными или иными публичными полномочиями, "должны будут" доказывать законность принятых ими нормативных актов, решений, действий (бездействия).
органы, организации и должностные лица обязаны подтверждать факты, на которые они ссылаются как на основание своих возражений.
административные истцы и иные лица, обратившиеся за защитой чужих прав, свобод и интересов, не обязаны доказывать незаконность оспариваемых нормативных правовых актов, решений, действий (бездействия), но "должны" осуществлять следующее:
- указывать, каким нормативным правовым актам, по их мнению, противоречат данные акты, решения, действия (бездействие);
- подтверждать сведения о том, что оспариваемым нормативным правовым актом, решением, действием (бездействием) нарушены или могут быть нарушены права, свободы и законные интересы административного истца или неопределенного круга лиц либо что возникла реальная угроза их нарушения;
- подтверждать иные факты, на которые административный истец, прокурор, органы, организации и граждане ссылаются как на основания своих требований.
В "ГПК РФ" отсутствует подобное требование в отношении заявителей по делам, возникающим из публичных правоотношений, т.к.в данном случае применяются "общие правила доказывания".
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17919
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Кодекс административного судопроизводства РФ
#68Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношенийQR_BBPOST В "ГПК РФ" отсутствует подобное требование в отношении заявителей по делам, возникающим из публичных правоотношений, т.к.в данном случае применяются "общие правила доказывания".
1. Обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
Это ГПК
юрист в личку можно без разрешения.
Кодекс административного судопроизводства РФ
#69Пишите ст. № ГПК. Основание ст. 4 КАС
Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Просмотрел КАС и посетила мысль. А срока то исковой давности 3 месяца НЕТ.
Теперь можно обжаловать действия и через 4,5,6 месяцев. Это очень приятный момент. Кто пропустил срок по ГПК, теперь здравствуй КАС можно обжаловать. Дерзайте
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Далее, понял надо писать административный истец, административный ответчик (как не называй, всё равно в бочку с огурцами не полезет). А как заявление теперь обзывать - административное заявление? Лица участвующие в административном деле? Ухахахаа) Вот дурь то
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17919
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Кодекс административного судопроизводства РФ
#70219 статью посмотрите.QR_BBPOST давности 3 месяца НЕТ
юрист в личку можно без разрешения.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18891
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Кодекс административного судопроизводства РФ
#71Государство никогда не откажется от короткого пресекательного срока оспаривания действий своих же чиновниковQR_BBPOST Просмотрел КАС и посетила мысль. А срока то исковой давности 3 месяца НЕТ.
Кодекс административного судопроизводства РФ
#72Документ предлагает систематизированные правила для разбора споров между гражданами и государством, а заодно снимает со слабой стороны – гражданина – бремя доказывания, возлагая его на соответствующий орган, организацию или чиновника. Таким образом последние будут отстаивать законность своих решений и нормативных правовых актов, а не человек, доказывать их нелегитимность. http://pravo.ru/review/view/121938/#comments Может я не правильно читаю, сейчас стороны равны, как в исковом производстве, или все таки госорган, как и было в ГПК по 25 гл. должен.
Кодекс административного судопроизводства РФ
#73А так мечталосьQR_BBPOST Государство никогда не откажется от короткого пресекательного срока оспаривания действий своих же чиновников
Кодекс административного судопроизводства РФ
#74Федеральный закон от 08.03.2015 г. № 22-ФЗ
О введении в действие Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации
Статья 3
1. Дела, находящиеся в производстве Верховного Суда Российской
Федерации и судов общей юрисдикции и не рассмотренные до
15 сентября 2015 года, подлежат рассмотрению и разрешению в
порядке, предусмотренном Кодексом административного
судопроизводства Российской Федерации.
2. Не рассмотренные до 15 сентября 2015 года апелляционные,
кассационные, надзорные жалобы (представления), частные жалобы
(представления) разрешаются в соответствии с процессуальным
законом, действующим на момент рассмотрения таких жалоб
(представлений).
Т.е. пишите КАС. Если бы 14-го сент кассацию отправили, тогда ГПК было бы.
Кодекс административного судопроизводства РФ
#75Пожалуй так и есть.[post]Т.е. пишите КАС. Если бы 14-го сент кассацию отправили, тогда ГПК было бы.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46
Кодекс административного судопроизводства РФ
#76В связи с введением КАС каков порядок пересмотра решения ГВС по новым обстоятельствам?
ГВС вынесло решение в июне месяце 2015 года. Дело рассматривалось в порядке главы 25 ГПК РФ.
ГВС вынесло решение в июне месяце 2015 года. Дело рассматривалось в порядке главы 25 ГПК РФ.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17919
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Кодекс административного судопроизводства РФ
#77Глава 37. ПРОИЗВОДСТВО ПО ПЕРЕСМОТРУ ВСТУПИВШИХQR_BBPOST каков порядок пересмотра решения
В ЗАКОННУЮ СИЛУ СУДЕБНЫХ АКТОВ ПО НОВЫМ ИЛИ ВНОВЬ
ОТКРЫВШИМСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ
юрист в личку можно без разрешения.
Кодекс административного судопроизводства РФ
#78Верховный суд подготовил поправки об "упрощенке" в только что вступивший в силу КАС
Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Ознакомиться с текстом законопроекта "О внесении изменений в Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации и отдельные федеральные законы" можно здесь - http://pravo.ru/store/doc/doc/Project_z ... 9_2015.pdf
Показать текст
Ознакомиться с текстом законопроекта "О внесении изменений в Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации и отдельные федеральные законы" можно здесь - http://pravo.ru/store/doc/doc/Project_z ... 9_2015.pdf
Кодекс административного судопроизводства РФ
#79Я 14-го сентября одну апелляцию протолкнул за 5 минут до закрытия почты. К сожелению второю апелляцию мог в форме предварительной АЖ отправить, потом бы остальное отправил, но проленился. Теперь мусолю КАС. Маленькая лень, породила большую работу.QR_BBPOST [post]Т.е. пишите КАС. Если бы 14-го сент кассацию отправили, тогда ГПК было бы.
Пожалуй так и есть.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Кодекс административного судопроизводства РФ
#80Все заявления, поданные своевременно, до 15 сентября , в суд, но не рассмотренные до этой даты - рассматриваются очень долго, поскольку, если в деле обжалуются действия должностного лица, судья теперь направляет материалы дела еще и в тот орган, который должностное лицо представляет. Судья мотивирует это вступлением в силу КАС. Подал два заявления в райсуд еще в мае, скоро октябрь. Дела НЕ рассмотрены до сих пор, и судьи совершенно не торопятся это сделать.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18891
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Кодекс административного судопроизводства РФ
#81Тот орган, который должностное лицо представляет... ? У военных в большинстве случаев оспариваются действия командира части. А какой он орган представляет? Свою же воинскую часть? Или в вышестоящий орган военного управления?
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Кодекс административного судопроизводства РФ
#82Не исключаю, что , по мнению суда, надо будет еще и МО привлекать к делу. У меня именно МО суды и привлекли.QR_BBPOST У военных в большинстве случаев оспариваются действия командира части. А какой он орган представляет?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Кодекс административного судопроизводства РФ
#83Поддерживаю вопрос. Составляю апелляцию. Дело было начато ещё в начале 2014 года. Воина уволил командующий. Какой орган он представляет???
Придётся в шапке ещё и Шойгу указывать и готовить для него экземплярчик жалобы?
Придётся в шапке ещё и Шойгу указывать и готовить для него экземплярчик жалобы?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18891
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Кодекс административного судопроизводства РФ
#84Из буквального толкования - командир или любое должностное лицо представляет ту организацию, в штате которой он состоитQR_BBPOST тот орган, который должностное лицо представляет
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Кодекс административного судопроизводства РФ
#85Глобальных изменений с введением КАС не произошло. Обязанность доказывания в случае обжалования неправомерных действий на ответчике.
Навскидку существенно, что... Допускается примирение сторон. ГПК заключение мирового по заявлениям об оспаривании не предусматривало. Представитель административного истца и ответчика должны обязательно иметь высшее юридическое образование, представить диплом в суде.
Навскидку существенно, что... Допускается примирение сторон. ГПК заключение мирового по заявлениям об оспаривании не предусматривало. Представитель административного истца и ответчика должны обязательно иметь высшее юридическое образование, представить диплом в суде.
См. "Контактная информация" слева.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Кодекс административного судопроизводства РФ
#86у меня была связка ГУК - МО, в случае с воином может быть армия, округ, оперативное командование ...(что там командующий представляет и возглавляет). Хорошо бы у судей напрямую уточнить ...QR_BBPOST Воина уволил командующий. Какой орган он представляет???
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Кодекс административного судопроизводства РФ
#87Я к чему клоню: В соответствии с частью 2 ст.221 КАС к участию в административном деле об оспаривании решения, действия (бездействия) должностного лица, гос. или муниципального служащего в качестве второго административного ответчика привлекается соответствующий орган, в котором исполняют свои обязанности должностное лицо, государственный или муниципальный служащий.QR_BBPOST Придётся в шапке ещё и Шойгу указывать и готовить для него экземплярчик жалобы?
Ответчиками по делу были команч и командующий войсками западного военного округа. Кто должен быть привлечен в качестве второго административного ответчика? Войсковая часть и Западный военный округ???
Командир и командующий и так являются ответчиками по делу. А вот вторые административные ответчики по делу привлечены не были, так как суд проводился до 15 сентября.QR_BBPOST Из буквального толкования - командир или любое должностное лицо представляет ту организацию, в штате которой он состоит
Если сейчас я подаю кассачку, и указываю на то, что дело рассмотрено без участия вторых административных ответчиков. Это же получается конкретное основание для отмены постановлений судов!!! Ведь кассационная жалоба должна рассматриваться по правилам уже КАС а не ГПК. А в соответствии с пунктом 2 части 1 ст. 310 КАС решения суда первой инстанции подлежат безусловной отмене в случае рассмотрения административного дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле.
Или кассачка порешает, что действия судов первой и апелляционной инстанции законны, так как КАС тогда ещё не был введен в действие?
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Кодекс административного судопроизводства РФ
#88Так и будет.
Или кассачка порешает, что действия судов первой и апелляционной инстанции законны, так как КАС тогда ещё не был введен в действие?
См. "Контактная информация" слева.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Кодекс административного судопроизводства РФ
#89Согласно части 5 ст. 2 КАС РФ Административное судопроизводство осуществляется в соответствии с теми нормами процессуального права, которые действуют во время рассмотрения и разрешения административного дела, совершения отдельного процессуального действия.
Сейчас действует КАС, значит рассмотрение кассационной жалобы должно быть в соответствии с установленным им - КАС РФ - нормами процессуального права. Дело рассмотрено без второго административного ответчика - следовательно вынесенные постановления подлежат отмене.
На всякий случай влупил этот довод в кассачку и включил вторым ответчиком МО РФ. Посмотрим чего окружники по этому поводу отпишутся, а самое главное какими статьями оперировать будут. Ответ выложу.
Сейчас действует КАС, значит рассмотрение кассационной жалобы должно быть в соответствии с установленным им - КАС РФ - нормами процессуального права. Дело рассмотрено без второго административного ответчика - следовательно вынесенные постановления подлежат отмене.
На всякий случай влупил этот довод в кассачку и включил вторым ответчиком МО РФ. Посмотрим чего окружники по этому поводу отпишутся, а самое главное какими статьями оперировать будут. Ответ выложу.
Кодекс административного судопроизводства РФ
#90Влупил в апелляшку тоже орган МО РФ. Думаю ГУК ответит. А ГУК такую ахинею пишет по практике ответов. Это будет только на руку мне. Спс вовремя подсказали. Завтра заявление отправлю, приложения буду пару дней ещё делать и копировать. Как обычно бандеролью уйдут.QR_BBPOST На всякий случай влупил этот довод в кассачку и включил вторым ответчиком МО РФ. Посмотрим чего окружники по этому поводу отпишутся, а самое главное какими статьями оперировать будут.
Вернуться в «Документы по работе судов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей