Оспаривание исключения из списков части
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1111[ref]Eagle1812[/ref], пробуйте обратиться в суд по своему делу. Имхо
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Оспаривание исключения из списков части
#1112Вам не нужны свидетели, попросите список (хадатайство) заверенное ком.части который направлялся вышестоящим либо истребуйте его через суд. Шансу Вас есть, немного похожее дело было с положительным исходом.QR_BBPOST не уверен что он согласится
юрист в личку можно без разрешения.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1113А я бы на месте Eagle1812 вызвал бы свидетеля, будь такая возможность, в довесок к документальным материалам.QR_BBPOST Вам не нужны свидетели
[ref]Eagle1812[/ref], если все так обстоит как Вы пишите и вышестоящее командование не представит в суд "левые" материалы, то Ваши шансы на успешное разрешение дела в Вашу пользу являются приличными.
Отправлено спустя 22 минуты 46 секунд:
Не правомерен.QR_BBPOST В течение года, я взысканий не имел. Правомерен ли отказ в выплате?
Только что поизучал судебную практику по служащим (4 решения)и военнослужащим (попалось 1 решение). Дела разрешаются, как правило, в пользу последних, то есть судебная практика - нормальная (положительная).
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Оспаривание исключения из списков части
#1114Сижу (стою) "в лыжи обутый"
Подал АИЗ, обездвижили по причине, что в требованиях не содержится требований "о признании приказа КЧ об исключении незаконным".
Было: 1. ДЕЙСТВИЯ команча по исключению признать незаконным 2. Обязать отменить приказ об исключении.
Вопрос вроде мелочь, только вот условия издания приказа и предмета по восстановлению (отказ в переподготовке) не дают мне согласиться с таким мнением суда.
Формально приказ был издан правомерно - вещевка и деньги, отпуска и т.д. выплачено (предоставлено), а по условиям когда военный может быть восстановлен, переподготовки нет. В моем понимании, что КЧ должен совершить различные действия до исключения, которые не совершил, пусть в законе это прямо и не указано, права то должны быть восстановлены.
Боюсь, что если изменю по требованию суда "на приказ незаконный" можно нарваться на формализм и пролететь. Ну и плюс в гл. 22 КАС РФ нет признания приказа (куска бумаги) незаконным.
Подал АИЗ, обездвижили по причине, что в требованиях не содержится требований "о признании приказа КЧ об исключении незаконным".
Было: 1. ДЕЙСТВИЯ команча по исключению признать незаконным 2. Обязать отменить приказ об исключении.
Вопрос вроде мелочь, только вот условия издания приказа и предмета по восстановлению (отказ в переподготовке) не дают мне согласиться с таким мнением суда.
Формально приказ был издан правомерно - вещевка и деньги, отпуска и т.д. выплачено (предоставлено), а по условиям когда военный может быть восстановлен, переподготовки нет. В моем понимании, что КЧ должен совершить различные действия до исключения, которые не совершил, пусть в законе это прямо и не указано, права то должны быть восстановлены.
Боюсь, что если изменю по требованию суда "на приказ незаконный" можно нарваться на формализм и пролететь. Ну и плюс в гл. 22 КАС РФ нет признания приказа (куска бумаги) незаконным.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1115Что-то новенькое. Суд явно превысил свои полномочия.QR_BBPOST обездвижили по причине, что в требованиях не содержится требований "о признании приказа КЧ об исключении незаконным
Вчера в МГВС было рассмотрение дела, которое заявитель вообще оформил в конце декабря 2015 как по 25 гл. ГПК, то есть КАС тут вообще им никак не применялся при оформлении заявления. Тем не менее, дело приняли! И рассмотрели бы, если б по необходимости судья по ходатайству не объединил это дело с другим (так надо было сделать).
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Оспаривание исключения из списков части
#1116ОФОРМЛЕНИЕ по ГПК практически не отличается от оформления по КАС единственное различие что в заявлении должно быть указано место и дата рождения. Всё.QR_BBPOST вообще оформил в конце декабря 2015 как по 25 гл. ГПК,
юрист в личку можно без разрешения.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Оспаривание исключения из списков части
#1117соглашусь, только вот частник лепить очень не хочется, да плюс сроки, да плюс "дышло закона" по предмету иска.QR_BBPOST Что-то новенькое. Суд явно превысил свои полномочия.
Почитал решения суда, которые их судьи выносили, хм...признают приказы об исключении незаконными. Мде...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Оспаривание исключения из списков части
#1118Тогда чего опасаетесь?QR_BBPOST признают приказы об исключении незаконными
юрист в личку можно без разрешения.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1119QR_BBPOST ОФОРМЛЕНИЕ по ГПК практически не отличается от оформления по КАС единственное различие что в заявлении должно быть указано место и дата рождения.
QR_BBPOST ОФОРМЛЕНИЕ по ГПК практически не отличается
Если бы у меня не было подано порядка 16-17 АИЗ в последние месяцы, пожалуй, что и мог бы согласиться ...НОQR_BBPOST единственное различие
Я думаю, Вы знаете, что ОТЛИЧИЙ гораздо больше!
Показать текст
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Оспаривание исключения из списков части
#1120Это хорошо. Учитывая то что КАС вступил в силу с 15 сентября получаем примерно 4-5 исков в месяц. Получить такое количество договоров даже в юридической компании считается хорошей работой.Советую ничего нового не добавлять в иск по сравнению с ГПК кроме даты и места рождения, а если обращение в адм.порядке не в Вашу пользу то вообще об этом умолчать. Тогда ещё больше успеете составить АИЗ. Если не секрет много из них положительных решений?QR_BBPOST 16-17 АИЗ в последние месяцы,
юрист в личку можно без разрешения.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1121Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Оспаривание исключения из списков части
#1122формализма суда, отмена приказа формально только по вещевке деньгам и т.п., чего в моем случае нет.QR_BBPOST Тогда чего опасаетесь?
Оспаривание исключения из списков части
#1123С сайта Верховного Суда прибежала электронка о том, что в передаче кассационной жалобы на рассмотрение отказано. Как понимаю остается единственный шанс - обращение к Председателю ВС РФ. Не нашел в КАС как сей документ озаглавить, что к нему прикладывать и сроки подачи обращения. Само определение об отказе в передаче в глаза еще не видел, по моим расчетам придет после 20 чисел. Была надежда хоть в кассации проломить стену, но увы. Прошу подсказки где найти объяснения по сему вопросу.
Сегодня у бывшего сослуживца также был суд по отмене приказа об исключении, в требованиях отказано несмотря на то, что субсидия еще не перечислена, согласия на увольнение до обеспечения не давал, служебка имеется но по нормам не соответствует, приказ об исключении от 5 ноября, а ДД перечислено только 4 февраля, при расчете отпусков упустили 6 суток за прослуженый период, вещевое имущество выдано не полностью в расчетах по вещевке ошибки, которые вещевики в суде признали под протокол, при этом вещевым рассчитан ранее, а в сентябре приобрел право на несколько предметов вещевого имущества, по которому новый расчет не составили. Сам на суде не был, сдавал квартиру, и по тому что рассказали, а все документы видел ранее ну очень хочется почитать мотивировку, тем паче что председательствовал сам председатель гарнизонного суда. Да и еще на суде присутствовал представитель гарнизонной прокуратуры, который поддержал требования представителя части об отказе в иске и когда с ним поговорили после заседания ответил, что ему поставили такую задачу. Я думал, что хотя бы дату исключения перенесут на дату выплаты ДД, но все глухо.
Сегодня у бывшего сослуживца также был суд по отмене приказа об исключении, в требованиях отказано несмотря на то, что субсидия еще не перечислена, согласия на увольнение до обеспечения не давал, служебка имеется но по нормам не соответствует, приказ об исключении от 5 ноября, а ДД перечислено только 4 февраля, при расчете отпусков упустили 6 суток за прослуженый период, вещевое имущество выдано не полностью в расчетах по вещевке ошибки, которые вещевики в суде признали под протокол, при этом вещевым рассчитан ранее, а в сентябре приобрел право на несколько предметов вещевого имущества, по которому новый расчет не составили. Сам на суде не был, сдавал квартиру, и по тому что рассказали, а все документы видел ранее ну очень хочется почитать мотивировку, тем паче что председательствовал сам председатель гарнизонного суда. Да и еще на суде присутствовал представитель гарнизонной прокуратуры, который поддержал требования представителя части об отказе в иске и когда с ним поговорили после заседания ответил, что ему поставили такую задачу. Я думал, что хотя бы дату исключения перенесут на дату выплаты ДД, но все глухо.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1124видимо, так же - кас. жалоба, прикладывать все копии решений нижестоящих судов, а к той копии, которая как бы для суда - заверенные с печатью решения нижестоящих судов. Срок должен быть 6 мес.http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8a08bdbd3/QR_BBPOST обращение к Председателю ВС РФ. Не нашел в КАС как сей документ озаглавить, что к нему прикладывать и сроки подачи обращения.
QR_BBPOST Сегодня у бывшего сослуживца также был суд по отмене приказа об исключении
Очень жаль, что такое вообще возможно.QR_BBPOST Я думал, что хотя бы дату исключения перенесут на дату выплаты ДД, но все глухо.
товарищу - не пересмотр дела (после апелляции) после его обращения (жалоб) в КС РФ, когда тот вынесет определения.
Согласен, это должен быть минимумQR_BBPOST хотя бы дату исключения перенесут на дату выплаты ДД
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Оспаривание исключения из списков части
#1125Этот срок для подачи КЖ, а вот повторной КЖ ничем не регламентирован...QR_BBPOST Срок должен быть 6 мес.
Для админ.ответчика не нужно прикладывать копии решений судов, они у них есть.QR_BBPOST кас. жалоба, прикладывать все копии решений нижестоящих судов, а к той копии, которая как бы для суда - заверенные с печатью решения нижестоящих судов.
Также знаю, что некоторые юристы (адвокаты) называют обращение к Председателю ВС РФ -жалобой на определение судьи ВС РФ.
Из своей практики рассмотрения КЖ на имя Председателя ВС РФ
(25 января) получил вот такое :
Как видно из обжалуемых судебных постановлений, доводы о несоответствии выводов судов фактическим обстоятельствам дела получили надлежащую оценку. Мотивы, по которым Ваши требования признаны несостоятельными, сомнений в своей обоснованности не вызывают.
Нарушений норм процессуального права, которые могли бы послужить основанием для отмены или изменения оспариваемых судебных постановлений, не допущено.
Учитывая изложенное, с указанным определением судьи Верховного Суда Российской Федерации согласен. Оснований для его отмены не имеется.
Так что консультанты ВС РФ не заморачиваются чтением наших проблем
К сожалению, и судам тоже... А то восстановить на военной службе в связи с незаконным увольнением через 2 года..слишком тяжело для бюджета будетQR_BBPOST и когда с ним поговорили после заседания ответил, что ему поставили такую задачу.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1126а я всегда прикладываю, во избежание недоразумений.QR_BBPOST Для админ.ответчика не нужно прикладывать копии решений судов, они у них есть
Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
да сейчас вообще редкость добиться нормального, адекватного , законного судебного решения. Толмачи сидят, филологией занимаются -QR_BBPOST Так что консультанты ВС РФ не заморачиваются чтением наших проблем
слепые кроты из фильма "Дюймовочка"QR_BBPOST доводы о несоответствии выводов судов фактическим обстоятельствам дела получили надлежащую оценку. Мотивы, по которым Ваши требования признаны несостоятельными, сомнений в своей обоснованности не вызывают.
Нарушений норм процессуального права, которые могли бы послужить основанием для отмены или изменения оспариваемых судебных постановлений, не допущено.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Оспаривание исключения из списков части
#1127Тоже сейчас зарядили в ВС на обжалование приказа об увольнении без вещевки и включили туда определение КС по п.16 ст.34 Положения по этому же товарищу. Интересно как ВС отреагирует на толкование КС и на толкование СОЮ одной и той же нормы права, прямо противоположные по сути.QR_BBPOST товарищу - не пересмотр дела (после апелляции) после его обращения (жалоб) в КС РФ, когда тот вынесет определения.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1128Еще как интересно. Ради этого стоит жить...QR_BBPOST Интересно как ВС отреагирует на толкование КС и на толкование СОЮ одной и той же нормы права, прямо противоположные по сути
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Оспаривание исключения из списков части
#1129[ref]globus[/ref], Видимо судейские знают, что нет страшного суда перед Всевышним, или их сатана назначает.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1130уверены, что если что - кому надо занесутQR_BBPOST Видимо судейские знают, что нет страшного суда перед Всевышним, или их сатана назначает.
так они сами судьи, суд суда не боится )))QR_BBPOST судейские знают, что нет страшного суда перед Всевышним
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Оспаривание исключения из списков части
#1131Да уж по видимому им даже номера раскаленных сковород известны и тот факт, что в отношении их они неминуемы. Только такой аргумент может подтверждать их действия.[ref]globus[/ref], Видимо судейские знают, что нет страшного суда перед Всевышним, или их сатана назначает.
Оспаривание исключения из списков части
#1132Обратитесь в ВС РФ письмом, закажите копии опр-я судьи ВС РФ в нужном количестве (я заказываю 2, и 1 идёт первичная по почте ). Попробуйте обратиться к зам предс-ля ВС, возможно, что потом и жалоба к предс-лю прокатитQR_BBPOST Как понимаю остается единственный шанс - обращение к Председателю ВС РФ.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Оспаривание исключения из списков части
#1133Не прокатит. Или зам или Председатель ответ дают.QR_BBPOST Попробуйте обратиться к зам предс-ля ВС, возможно, что потом и жалоба к предс-лю прокатит
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1135[ref]mprkur0[/ref], это лучше в смешинки-грустинки,а по сути картина написана вроде бы на реальных событиях.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Оспаривание исключения из списков части
#1137[ref]mprkur0[/ref], обычно это просто. Здесь удаляете, в другой ветке выладываете. Хотя бывало, что одни вложения не удаляются.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Оспаривание исключения из списков части
#1138Никак не реагирует. Сокерин отписал в заседание не передавать. Все типа правильно было. Иуда.QR_BBPOST Интересно как ВС отреагирует на толкование КС и на толкование СОЮ одной и той же нормы права, прямо противоположные по сути
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Оспаривание исключения из списков части
#1139Новость не очень свежая, но
В декабре 2013 года Владимиру Чиркину было предъявлено обвинение в получении в 2008 году взятки размером 20 000 долларов, в связи с чем 2 декабря 2013 года он был освобождён от занимаемой должности, а 14 августа 2015 года приговорён Московским гарнизонным военным судом к 5 годам колонии строгого режима с лишением воинского звания «генерал-полковник» и государственных и ведомственных знаков отличия за исключением ордена Мужества. Однако 22 декабря 2015 года Московский окружной военный суд в качестве апелляционной инстанции переквалифицировал обвинение на статью о мошенничестве (ст. 159 УК РФ), и, учитывая все обстоятельства дела и безупречный послужной список господина Чиркина, счёл возможным заменить ему срок штрафом в 90 тыс. руб, освободив из-под стражи в зале суда и вернув звание и награды Чиркин, Владимир Валентинович
Согласно закону, теперь бывший главком снова сможет вернуться к военной или государственной службе. По словам Чиркина, в настоящее время он находится в распоряжении отдела кадров Минобороны России. http://www.infox.ru/business/crime/2016 ... uhop.phtml
То есть он и не был уволен? И не будет?
В декабре 2013 года Владимиру Чиркину было предъявлено обвинение в получении в 2008 году взятки размером 20 000 долларов, в связи с чем 2 декабря 2013 года он был освобождён от занимаемой должности, а 14 августа 2015 года приговорён Московским гарнизонным военным судом к 5 годам колонии строгого режима с лишением воинского звания «генерал-полковник» и государственных и ведомственных знаков отличия за исключением ордена Мужества. Однако 22 декабря 2015 года Московский окружной военный суд в качестве апелляционной инстанции переквалифицировал обвинение на статью о мошенничестве (ст. 159 УК РФ), и, учитывая все обстоятельства дела и безупречный послужной список господина Чиркина, счёл возможным заменить ему срок штрафом в 90 тыс. руб, освободив из-под стражи в зале суда и вернув звание и награды Чиркин, Владимир Валентинович
Согласно закону, теперь бывший главком снова сможет вернуться к военной или государственной службе. По словам Чиркина, в настоящее время он находится в распоряжении отдела кадров Минобороны России. http://www.infox.ru/business/crime/2016 ... uhop.phtml
То есть он и не был уволен? И не будет?
Оспаривание исключения из списков части
#1140Получил Определение об отказе в передаче на кассацию из ВС РФ. Стержнем отказа в передаче являются изменения внесенные в ФЗ О статусе по поводу предложения жилищной субсидии и возможности увольнения при отказе от нее, но вот незадача:
1.Приказ об исключении от 13 февраля 2015 (даже до рассмотрения законопроекта в ГД РФ, а не то, что на его основании, видать командир ясновидящий).
2.Уведомление ВРУЖО по субсидии от 3 марта 2015, получено в части 20 марта военнослужащий ознакомлен 24 марта (приказ издан ранее чем направлено уведомление, а военнослужащий направил комплект документов на изменение способа обеспечения 10 марта, то есть еще до получения указанного уведомления).
Ну а теперь еще вопрос насущный, "Подлежит ли оплате, вернее уплачивается ли госпошлина при направлении жалобы Председателю ВС РФ,если учесть что ранее она была уплачена при направлении кассационной жалобы в ВС РФ".
1.Приказ об исключении от 13 февраля 2015 (даже до рассмотрения законопроекта в ГД РФ, а не то, что на его основании, видать командир ясновидящий).
2.Уведомление ВРУЖО по субсидии от 3 марта 2015, получено в части 20 марта военнослужащий ознакомлен 24 марта (приказ издан ранее чем направлено уведомление, а военнослужащий направил комплект документов на изменение способа обеспечения 10 марта, то есть еще до получения указанного уведомления).
Ну а теперь еще вопрос насущный, "Подлежит ли оплате, вернее уплачивается ли госпошлина при направлении жалобы Председателю ВС РФ,если учесть что ранее она была уплачена при направлении кассационной жалобы в ВС РФ".
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 166 гостей