Каким образом сейчас военнослужащие кто до 1998 года получают ЖП после увольнения? У них у Всех постоянное жильё меньше нормы?QR_BBPOST не является! Читайте ст. 15 и постановление 512.
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#571юрист в личку можно без разрешения.
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#572[ref]VESKAIMA[/ref], как каким образом? На учет принимаются и получают. Основания для принятия на учет содержатся в статьей 51 ЖК РФ
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#573Вы писали? Вы. ЭтоQR_BBPOST Если в квартире на каждого менее учетной нормы, то и так на учет примут, а если более, то и после расприватизации не примут.
тоже Вы на моёQR_BBPOST VESKAIMA писал(а):
Источник цитаты является самостоятельным основанием
не является! Читайте ст. 15 и постановление 512.
а перед этим Вы утверждаетеQR_BBPOST Избрание после увольнения место жительства отличное
VESKAIMA писал(а):
Источник цитаты если ИПМЖ не там где находится квартира.
является самостоятельным основанием для признания нуждающимся, а для того чтобы в этом ином месте жительства получить ЖП необходимо квартиру сдать,
Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:QR_BBPOST VESKAIMA, без разницы в собственности квартира или по соц. найму. Если в ней более учетной нормы, то нуждающимся не признают. Смотрите Федеральный закона "О статусе военнослужащих", в пункте 1 статьи 15 которого написано, что воин признается нуждающимся по основаниям, предусмотренным статьей 51 ЖК РФ.
Поэтому
и не важно сколько у Вас метров в соцнайме хоть 100 на каждого если эти метры находятся по месту службы а Вы, желаете получить после увольнения в другом городе. Например метры у Вас в Калуге а хотите Новосибирск. Сдаёте и получаете именно потому что для Вас основанием является избранное место жительства, а не так как Вы утверждаете что без разницы где главное чтобы меньше.QR_BBPOST На учет принимаются и получают.
юрист в личку можно без разрешения.
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#574[ref]VESKAIMA[/ref], не вижу никаких расхождений в моих постах. В законе О статусе написано, что военнослужащие принимаются на учет по основаниям, предусмотренным статьей 51 ЖК РФ. А вот где такое основание:
записано????QR_BBPOST избранное место жительства
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#575Плохо.QR_BBPOST не вижу никаких расхождений в моих постах.
юрист в личку можно без разрешения.
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#576Лучше ответьте на мой вопрос, юрист.QR_BBPOST Плохо.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#577Какой у Вас вопрос?QR_BBPOST Лучше ответьте на мой вопрос, юрист.
юрист в личку можно без разрешения.
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#578[ref]VESKAIMA[/ref], где написано, что
является основанием для принятия военнослужащего на учет в качестве нуждающегося в жилом помещении?QR_BBPOST избранное место жительства
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#579В ПП 1054QR_BBPOST где написано, что
VESKAIMA писал(а):
Источник цитаты избранное место жительства
является основанием для принятия военнослужащего на учет в качестве нуждающегося в жилом помещении?
юрист в личку можно без разрешения.
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#580[ref]VESKAIMA[/ref], ну Вам, как юристу, должно быть известно, что федеральный закон имеет большую юридическую силу, чем постановление правительства. Тем более во исполнение закона уже давно действует ПП512
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#581Мне известно.QR_BBPOST ну Вам, как юристу, должно быть известно
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#583Мне известно, а судьям то нет.QR_BBPOST От чего же чушь пишете?
юрист в личку можно без разрешения.
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#584[ref]VESKAIMA[/ref], судьи разные бывают, не все как один
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
[ref]VESKAIMA[/ref], вообщем, я вас понял, давайте больше не будем засорять ветку
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
[ref]VESKAIMA[/ref], вообщем, я вас понял, давайте больше не будем засорять ветку
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#585[ref]VESKAIMA[/ref], [ref]D&G[/ref],
Я прошу прощения за то что вмешиваюсь в Вашу душевную беседу, но меня тоже как-то заинтересовал вопрос на каком основании военнослужащих признают нуждающимися по ИПМЖ при наличии в собственности, по ДСН хатки по нормам по месту увольнения.
[ref]VESKAIMA[/ref], утверждает что в ПП 1054. Не спорю - кажется такое основание и было - лень открывать.
А вот это меня заинтересовало:
2. В целях признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях применяется учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по месту прохождения военной службы, а при наличии в соответствии с абзацами третьим и двенадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" у военнослужащего права на получение жилого помещения по избранному месту жительства - по избранному постоянному месту жительства.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12187544/#ixzz42iXEDkVv
В переводе с юридического на русский, военнослужащий признается нуждающимся по ИПМЖ по ст. 51 ЖК и по местным учетным нормам.
В Мухосранске где воин оттарабанил 20 лет у воина имеется дворец по 100 квадратов на нос в собственности или по ДСН. Однако воин не желает остаток жизни провести в Мухосранске и выбирает ПМЖ в Москве.
В соответствии со ст. 51 ЖК и пункта 2 ПП 512 воина признают нуждающимся в жилье по ИПМЖ Москва как не имеющего в Москве никакого жилья (менее местной учетной нормы).
И в чем здесь какое-то противоречие ПП 512 Жилищному кодексу или Статусу???? Я не вижу никаких противоречий.
Или Вы [ref]D&G[/ref], считаете, что признание данного воина нуждающимся в жилье в Москве не соответствует ст. 51 ЖК, так как в Мухосранске воин обладает дворцом по 100 квадратов на нос и в соответствии со ст. 51 ЖК НЕ МОЖЕТ быть признан нуждающимся по ИПМЖ???
Я прошу прощения за то что вмешиваюсь в Вашу душевную беседу, но меня тоже как-то заинтересовал вопрос на каком основании военнослужащих признают нуждающимися по ИПМЖ при наличии в собственности, по ДСН хатки по нормам по месту увольнения.
[ref]VESKAIMA[/ref], утверждает что в ПП 1054. Не спорю - кажется такое основание и было - лень открывать.
А вот это меня заинтересовало:
QR_BBPOST Основания для принятия на учет содержатся в статьей 51 ЖК РФ
Предлагаю открыть ПП512:QR_BBPOST VESKAIMA, ну Вам, как юристу, должно быть известно, что федеральный закон имеет большую юридическую силу, чем постановление правительства. Тем более во исполнение закона уже давно действует ПП512
2. В целях признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях применяется учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по месту прохождения военной службы, а при наличии в соответствии с абзацами третьим и двенадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" у военнослужащего права на получение жилого помещения по избранному месту жительства - по избранному постоянному месту жительства.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12187544/#ixzz42iXEDkVv
В переводе с юридического на русский, военнослужащий признается нуждающимся по ИПМЖ по ст. 51 ЖК и по местным учетным нормам.
В Мухосранске где воин оттарабанил 20 лет у воина имеется дворец по 100 квадратов на нос в собственности или по ДСН. Однако воин не желает остаток жизни провести в Мухосранске и выбирает ПМЖ в Москве.
В соответствии со ст. 51 ЖК и пункта 2 ПП 512 воина признают нуждающимся в жилье по ИПМЖ Москва как не имеющего в Москве никакого жилья (менее местной учетной нормы).
И в чем здесь какое-то противоречие ПП 512 Жилищному кодексу или Статусу???? Я не вижу никаких противоречий.
Или Вы [ref]D&G[/ref], считаете, что признание данного воина нуждающимся в жилье в Москве не соответствует ст. 51 ЖК, так как в Мухосранске воин обладает дворцом по 100 квадратов на нос и в соответствии со ст. 51 ЖК НЕ МОЖЕТ быть признан нуждающимся по ИПМЖ???
У модераторов попросим прощения. Вопрос просто интересный.QR_BBPOST давайте больше не будем засорять ветку
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#586нет такого основания! При определении жилищной обеспеченности военнослужащего, в расчет берутся все жилые помещения независимо от места их расположения. Это называется экстерриториальный принцип. Поэтому, если в квартире в городе N на каждого члена семьи приходится больше учетной нормы, установленной в городе X, то военнослужащего не признают нуждающимся по ИПМЖ городу X.QR_BBPOST как не имеющего в Москве никакого жилья (менее местной учетной нормы)
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#587Опять возвращаемся к сходному вопросу - может ли военнослужащий при наличии у него жилья по нормам по месту службы получить жилье пр увольнении в ИПМЖ?QR_BBPOST Поэтому, если в квартире в городе N на каждого члена семьи приходится больше учетной нормы, установленной в городе X, то военнослужащего не признают нуждающимся по ИПМЖ городу X.
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#588[ref]евгений 76[/ref], может, если жилье по месту службы меньше учетной нормы по ИПМЖ, или если жилье по месту службы не отвечает установленным для жилых помещений требованиям, или если в жилье по месту службы проживает человек, страдающей одной из форм хронических заболеваний, при котором невозможно совместное проживание
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#589Я не знаю, как тут правильно
Ведь раньше выпускникам до 1998 г. давали постоянное жилье по месту службы в таких дырах, где вечно жить ну совсем не хочется. А право получать жилье в другой местности у них раньше даже и не было. Получается, их всех кидать?QR_BBPOST может ли военнослужащий при наличии у него жилья по нормам по месту службы получить жилье пр увольнении в ИПМЖ?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#590Может, не зависимо от метража, при условии её сдачи собственнику.QR_BBPOST Опять возвращаемся к сходному
Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Все они получают.QR_BBPOST Получается, их всех кидать?
юрист в личку можно без разрешения.
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#591Где это написано?QR_BBPOST Может, не зависимо от метража, при условии её сдачи собственнику.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#594п.14 ФЗ О статусеQR_BBPOST Где это написано?
14. Обеспечение жилым помещением ...при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти,....
Порядок предоставления социальных гарантий и возмещения расходов, связанных с предоставлением социальных гарантий, указанных в настоящем пункте, определяется Правительством Российской Федерации.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#595[ref]STQwo[/ref], ну Правительство и определило это в постановлении 512
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#596По ЖК, как учетная норма, так и обеспеченность ЖП по ДСН применяется в конкретном н.п., а не вообще по РФ.QR_BBPOST если жилье по месту службы меньше учетной нормы по ИПМЖ, или если жилье по месту службы не отвечает установленным для жилых помещений требованиям, или если в жилье по месту службы проживает человек, страдающей одной из форм хронических заболеваний, при котором невозможно совместное проживание
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#598Вопросы обеспечения малоимущих граждан регулируются ЖК. Вопросы обеспечения жилыми помещениями других категорий в том числе военнослужащих регулируются специальным законодательством.QR_BBPOST Каким образом сейчас военнослужащие кто до 1998 года получают ЖП после увольнения? У них у Всех постоянное жильё меньше нормы?
Надеюсь с этим никто спорить не будет.
Действительно:
Не вызывает никаких сомнений и утверждение:QR_BBPOST В законе О статусе написано, что военнослужащие принимаются на учет по основаниям, предусмотренным статьей 51 ЖК РФ.
QR_BBPOST п.14 ФЗ О статусе
14. Обеспечение жилым помещением ...при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти,....
Порядок предоставления социальных гарантий и возмещения расходов, связанных с предоставлением социальных гарантий, указанных в настоящем пункте, определяется Правительством Российской Федерации.
Действительно, Правительство имеет право издавать различные постановления - это у него не отнимешь.QR_BBPOST VESKAIMA, ну Вам, как юристу, должно быть известно, что федеральный закон имеет большую юридическую силу, чем постановление правительства.
В целях совершенствования порядка учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства, и реализации их прав на получение жилья в соответствии с законодательством Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемые Правила учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства.
Согласно п.1 ПП 1054:
1. В настоящих Правилах устанавливается единый порядок постановки на очередь нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, подлежащих увольнению с военной службы, службы в органах внутренних дел и Государственной противопожарной службы, граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку, службы в органах внутренних дел и Государственной противопожарной службы (далее соответственно именуются - военнослужащие, граждане, уволенные с военной службы), и членов их семей, имеющих в соответствии с законодательством Российской Федерации право на получение жилья, построенного (приобретенного) за счет средств федерального бюджета.
6. Нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства за счет средств федерального бюджета признаются:
а) граждане, проходившие военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, вооруженных силах и других воинских формированиях государств - участников СНГ, с которыми заключены соответствующие договоры, и уволенные с военной службы в запас или в отставку, прибывшие и вставшие на воинский учет по избранному постоянному месту жительства либо оставшиеся проживать по прежнему месту службы до получения жилья в избранном постоянном месте жительства, имеющие общую продолжительность военной службы 10 лет и более в календарном исчислении, а также сотрудники уголовно-исполнительной системы, прослужившие в учреждениях с особыми условиями хозяйственной деятельности Министерства внутренних дел Российской Федерации или Министерства юстиции Российской Федерации 10 лет и более в календарном исчислении, уволенные по следующим основаниям:
по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;
по состоянию здоровья;
в связи с организационно-штатными мероприятиями;
7. Основаниями признания граждан нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий являются:
а) отсутствие жилой площади;
б) наличие жилой площади на одного члена семьи ниже предела социальной нормы общей площади жилого помещения, устанавливаемого законодательством Российской Федерации и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
в) наличие жилой площади, не отвечающей установленным санитарным и техническим требованиям;
г) наличие жилой площади в закрытых и обособленных военных городках;
д) проживание в квартирах, занятых несколькими семьями, если в составе семьи имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, при которых совместное проживание с ними в одной квартире невозможно;
е) проживание в смежных неизолированных комнатах по две и более семьи при отсутствии родственных отношений;
ж) проживание в общежитиях и на служебной жилой площади;
з) проживание на условиях поднайма при отсутствии другой жилой площади;
и) избрание постоянного места жительства после увольнения с военной службы и службы в органах внутренних дел.
Данное ПП является действующим. И никак не противоречит ФЗ имеющему большую юридическую силу.
QR_BBPOST STQwo, ну Правительство и определило это в постановлении 512
Оно и определило в ПП 512:
1. Признание нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, указанных в абзацах третьем и двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (далее - военнослужащие), осуществляется по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, уполномоченными органами федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее - уполномоченные органы).
2. В целях признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях применяется учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по месту прохождения военной службы, а при наличии в соответствии с абзацами третьим и двенадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" у военнослужащего права на получение жилого помещения по избранному месту жительства - по избранному постоянному месту жительства.
Т.е. в соответствии с данным ПП воин может быть признан уже нуждающимся в жилье в зависимости от ИПМЖ и учетных норм установленных в нем, а не по месту увольнения. Т.е. и пункт 1 получается относится уже ИМЕННО к ИПМЖ.
В общем надо подумать. Всё ИМХО.
Тем не менее ПП 1054 никто не отменял!
Дела по намеренному ухудшению жилищных условий
#599А нужно, чтобы было 18 м кв - одинаково для всех военнослужащих, (как ДРУГОЙ КАТЕГОРИИ ГРАЖДАН, подлежащей обеспечению жилыми помещениями) ВО ВСЕХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХQR_BBPOST Каким образом сейчас военнослужащие кто до 1998 года получают ЖП после увольнения? ..
2. В целях признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях применяется учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по месту прохождения военной службы, а при наличии в соответствии с абзацами третьим и двенадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" у военнослужащего права на получение жилого помещения по избранному месту жительства - по избранному постоянному месту жительства.
Т.е. в соответствии с данным ПП воин может быть признан уже нуждающимся в жилье в зависимости от ИПМЖ и учетных норм установленных в нем, а не по месту увольнения. Т.е. и пункт 1 получается относится уже ИМЕННО к ИПМЖ.
В общем надо подумать. Всё ИМХО.
Тем не менее ПП 1054 никто не отменял!
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя