Переподготовка при увольнении (Минобороны)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6931

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2016, 13:32

QR_BBPOST командир прав,отправить должны военного,а доучиваться может и гражданский.
Это с чего бы? 76-ФЗ чётко даёт понять что и как: "Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях и военных образовательных организациях высшего образования), в год увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, истечении срока военной службы, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия" Т.е. издать приказ об увольнении могут, а вот ИСЧ не могут, иначе это будет прямым нарушением п. 4 ст. 19 76-ФЗ. Кроме того ПМО № 630 "После обучения военнослужащего кадровые органы производят запись о прохождении профессиональной переподготовки с указанием полного наименования образовательной организации, номера диплома и даты его выдачи в послужном списке личного дела военнослужащего." Это что получается, в/с в самом начале ПП ИСЧ, а ЛД до её окончания будет находиться в в/ч, т.е. в/с не сможет получить пенсию или выплату. Кроме того в/с реализует своё право на труд путём прохождения военной службы, а при направлении в/с на ПП, он, будучи уволенным не может реализовывать своё право на труд гарантированный Конституцией, т.к. проходит ПП, т.е. грубо говоря останется без средств для проживания.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
QR_BBPOST исключить военнослужащего из списков части во время прохождения переподготовки
без предоставления отпусков, получения вещёвки, и уж тем более ВВК не могут.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6932

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 03 сен 2016, 13:49

QR_BBPOST имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия" Т.е. издать приказ об увольнении могут, а вот ИСЧ не могут, иначе это будет прямым нарушением п. 4 ст. 19 76-ФЗ. Кроме того ПМО № 630 "После обучения военнослужащего кадровые органы производят запись о прохождении профессиональной переподготовки с указанием полного наименования образовательной организации, номера диплома и даты его выдачи в послужном списке личного дела военнослужащего."
На данной ветке выкладывал уже решение ВК ВС по соответствию приказа МО по ПП п. 4 ст. 19 76-ФЗ в части указания о том, что ПП проводится "как правило" до исключения. Отказали сцуки! :evil:

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6933

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2016, 14:30

QR_BBPOST Отказали сцуки!
Ублюдки в мантиях! Для них уже законов не существует, одни "понятия". А основания? Чем обосновали отказ?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6934

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 03 сен 2016, 15:13

QR_BBPOST А основания? Чем обосновали отказ?
Чем мотивировали? - Да как обычно: бла-бла-бла - отказать.

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
А вот и кассация по 95-му.
Вложения
Копия Решение ВС по мне.pdf
(450.19 КБ) 50 скачиваний
КАС11-596 по 95-му.pdf
(357.04 КБ) 37 скачиваний

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6935

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2016, 16:06

[ref]LUTIKS[/ref], Чё за Х...? Я не пойму этих хмырей судейских. Значит в данном случае для них УВОЛЬНЕНИЕ - это приказ об исключении из списков личного состава, а если у в/с изменился состав семьи после приказа об увольнении, т.е. в/с считается необеспеченным по нормам, тот запрет на увольнение без ЖП - только до увольнения, а не исключения. Хотя и в п. 4 ст. 19 говорится про увольнение, что в п. 1 ст. 23 про увольнение. Так что есть увольнение, и что есть исключение?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6936

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 03 сен 2016, 17:00

QR_BBPOST Чё за Х...? Я не пойму этих хмырей судейских. Значит в данном случае для них УВОЛЬНЕНИЕ - это приказ об исключении из списков личного состава,
Именно так. В судебном заседании представитель МО именно на это и давил. Т.е. в зависимости от того, какое дело рассматривается, ВС принимает прямо противоположные решения: увольнение - это приказ об увольнении или увольнение - это приказ об исключении. Ловкость рук и никакого мошенничества. :lol:

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6937

Непрочитанное сообщение пипец » 03 сен 2016, 17:05

QR_BBPOST Ловкость рук и никакого мошенничества.
http://voensud.ru/post1325929.html#p1325929

Иван 33
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 06:01

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6938

Непрочитанное сообщение Иван 33 » 03 сен 2016, 17:51

Спасибо за ответ ребята,короче буду за свое судится . как получу с суда ответ обязательно выложу . всем удачи!!!!!!!!!!!!

Отправлено спустя 11 минут 45 секунд:
забыл еще спросить. в январе был уволен ,но до сих пор не исключен из списков,в июне вышло звание, мне его не дают и говорят что я уже уволен и мне оно не положено. так ли это на самом деле или я могу еще перед гражданкой звездочку получить?????? :D заранее спасибо!!!!!!

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
забыл еще спросить. в январе был уволен ,но до сих пор не исключен из списков,в июне вышло звание, мне его не дают и говорят что я уже уволен и мне оно не положено. так ли это на самом деле или я могу еще перед гражданкой звездочку получить?????? :D заранее спасибо!!!!!!

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
яписков,в июне вышло звание, мне его не дают и говорят что уже забыл еще спросить. в январе был уволен ,но до сих пор не исключен из сволен и мне оно не положено. так ли это на самом деле или я могу еще перед гражданкой звездочку получить?????? :D заранее спасибо!!!!!!

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6939

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2016, 17:56

QR_BBPOST Ловкость рук и никакого мошенничества.
Ну должен же быть топор, который эти руки порубает? Интересно, а как эти упыри понимают ст. 34 ПППВС " Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части"?

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6940

Непрочитанное сообщение пипец » 03 сен 2016, 21:21

QR_BBPOST Ну должен же быть топор, который эти руки порубает?
Неформально следователи говорят, что к мошенничеству может быть причастен председатель Верховного Суда Российской Федерации Вячеслав Лебедев.

Напомним, что в судейском сообществе господина Лебедева иногда называют термином «политическая проститутка» т.к. юрист все время подстраивался под власть.
http://utronews.ru/politics/001459246802963
Возможно этот топор- "нацгвардия "

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6941

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2016, 21:28

QR_BBPOST Возможно этот топор- "нацгвардия "
Ну опять...... :mrgreen:

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6942

Непрочитанное сообщение пипец » 03 сен 2016, 21:35

QR_BBPOST Ну опять......
Выпнут ZAV из МО РФ через две недели, примут в Нацгвардию , вручат топор, я двумя руками за. :)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6943

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2016, 22:49

QR_BBPOST Выпнут
Вас уже похоже....Хотя я сомневаюсь что Вы хоть какое то отношение к ВС РФ имеете. Поносите только во всех ветках, а по сути дела - ноль! Вы за каким здесь? Против власти агитировать? Так Вы ошиблись, Вам не сюда, а на "одноклассники". А за меня не переживайте, как-нибудь без Вас разберусь то ли в Нацгвардию мне, то ли в "Газпром", то ли в администрацию президента.....С топором?...Да надо будет я и лук со стрелами сделаю....Ну а на Вашу писанину одна реакция - :mrgreen:

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6944

Непрочитанное сообщение пипец » 03 сен 2016, 23:01

QR_BBPOST А за меня не переживайте, как-нибудь без Вас разберусь то ли в Нацгвардию мне, то ли в "Газпром", то ли в администрацию президента
с такими нервами за вас впору Айболитам переживать :) =Защитник отечества= 2.0
QR_BBPOST уже похоже....
процентов 50% если не больше форумчан
QR_BBPOST Вас уже похоже.
по информации с "говноссылок" есть что сказать?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6945

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2016, 23:04

[ref]пипец[/ref], А с другой стороны хорошо, когда такие клоуны как Вы сюда заходите народ повеселить своими убогими постами)))))

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6946

Непрочитанное сообщение пипец » 04 сен 2016, 00:03

QR_BBPOST хорошо, когда такие клоуны
QR_BBPOST сюда заходите народ повеселить своими убогими постами)))))
QR_BBPOST Вы за каким здесь? Против власти агитировать?
QR_BBPOST Ублюдки в мантиях!
QR_BBPOST Для них уже законов не существует, одни "понятия"
Что ж ты так супротив судебной ветви власти РФ? :)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6947

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 сен 2016, 00:10

QR_BBPOST Что ж ты так супротив судебной ветви власти РФ?
Ну да, я выразил своё отношение к этим типам. Но я го*новбросы не кидаю в форум. Мне интересно, почему Вас ещё админ с модерами не забанил за Ваши "песнопения")))

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6948

Непрочитанное сообщение пипец » 04 сен 2016, 00:19

QR_BBPOST почему Вас ещё админ с модерами не забанил за Ваши "песнопения")))
Не возводи хулу на админов(первый день на свободе) :)
QR_BBPOST Мне интересно,
С какой целью интересуетесь? Что есть
QR_BBPOST го*новбросы
по версии следствия, судебной системе нанесен ущерб до 1,4 млрд рублей
http://utronews.ru/politics/001459246802963

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6949

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 сен 2016, 00:23

QR_BBPOST Не возводи хулу
Хула Вас сама найдёт за Вашу :mrgreen:

Отправлено спустя 1 минуту :
QR_BBPOST первый день на свободе
Видимо и последний :D

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6950

Непрочитанное сообщение пипец » 04 сен 2016, 00:31

QR_BBPOST Хула Вас сама найдёт за Вашу
QR_BBPOST почему Вас ещё админ с модерами не забанил
Видимо мальчик-ябеда еще не добежал до учительской
QR_BBPOST Видимо и последний
в ладошки забыл похлопать

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6951

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 сен 2016, 00:38

[ref]пипец[/ref], Мда, что такие как Вы забыли на форуме правовой взаимопомощи в/с? Да и вообще, кому Вы сдались чтобы
QR_BBPOST добежал до учительской
слишком много чести для Вас будет. А админ с модерами Вас итак найдут, и снова за # :D
QR_BBPOST в ладошки забыл похлопать
наслаждайтесь последней ночью на свободе......на свободе этого форума)))))

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6952

Непрочитанное сообщение пипец » 04 сен 2016, 00:46

QR_BBPOST наслаждайтесь последней ночью на свободе
волки позорные
QR_BBPOST на свободе этого форума)))))
всех не пересажаете :)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6953

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 сен 2016, 00:49

QR_BBPOST волки позорные
:D
QR_BBPOST всех не пересажаете
так всех никто и не собирается сажать :D
Вы в тему ветки что то можете сказать или дальше также моросить будете?

наниматель
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 13:13

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6954

Непрочитанное сообщение наниматель » 04 сен 2016, 17:39

[quote="макос"][ref]наниматель[/ref], у меня тоже не пришел вызов,я не ждал до последнего сам сьездил и получил на руки в конце августа.документы на руках, еду за знаниями.
Получали в учебном заведении? Мне сдается, что наши доблестные "верхи" где-то затихарили бумаги и дело с концом. Никому из дивизии вызова нет. Подлецы, одно слово. Завтра товарищ поспрошает на месте. Он из другой части по другому ведомству, вызов получил и завтра едет. Попросил его "пробить" тему.

Vitalikf
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 10:46

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6955

Непрочитанное сообщение Vitalikf » 06 сен 2016, 07:58

Добрый день.Хотел выслушать советы и рекомендации по приказу ФСО РФ от 11.06.2008 N 312.
Окончания контракта в марте 2018 года,выслуги достаточно.,у меня несколько вопросов по датам и срокам.спасибо.
1.Согласно пункту 6- Кадровые аппараты подразделений федеральных органов государственной охраны <*> до 1 февраля текущего года определяют количество военнослужащих, планируемых к увольнению в следующем году и желающих пройти профессиональную переподготовку.

Правильно я понимаю,что я подаю сведения в январе 2017 года , о том,что я не буду продлевать контракт в марте 2018 году и хочу пройти обучение,для внесения меня в списки на обучения?

2.Согласно пункту 4-Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт по команде в следующие сроки:
увольняемые с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - не ранее чем за год и не позже чем за полгода до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока военной службы;

Значит в марте 2017 я подаю второй рапорт,с реквизитами,данными,и на кого я хочу обучиться?

3.Согласно пункту 7-Руководители (начальники) подразделений федеральных органов государственной охраны заключают договоры или обеспечивают размещение заказов (путем проведения конкурсов, аукционов или запросами котировок цен) на оказание образовательных услуг в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2005 г. N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" <*>.

Могут ли мне ограничить выбор рабочей специальности,без проведения аукциона,конкурсов и.т.д.Образно говоря отписаться.
Был прецедент,человеку отказали,мотивируя что у нас есть три вуза ,в которых вашей специальности нет.
И подскажите пожалуйста,ТЕКУЩИЙ ГОД -это дата окончания контракта(март 2018 года)-365 дней=март 2017 года.?
Спасибо.

наниматель
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 13:13

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6956

Непрочитанное сообщение наниматель » 09 сен 2016, 08:28

К написанному мною ранее. Ситуация прояснилась. Комдив шепнул начальнику кадров и тот мои документы на переподготовку "потерял". В итоге я не на переподготовке. Есть ли возможность привлечь эту "сладкую парочку" к ответсвенность?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6957

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 09 сен 2016, 09:26

[ref]наниматель[/ref],
Почему нет? Если в установленные сроки заблаговременно подали все необходимые доки, а эта сладкая парочка решила повыёживаться - обращайтесь в суд с АИЗ о признании незаконным бездействия........перечисляете всех с низу до верха. Суд найдет крайнего и обяжет предоставить ПП до увольнения.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17917
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6958

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 сен 2016, 13:16

QR_BBPOST Есть ли возможность привлечь эту "сладкую парочку" к ответсвенность?
Что мешает в ВУЗ позвонить скинут новый вызов Вам лично. Либо в суд привлекайте ВУЗ что не выслали вызов в суде выяснится что высылали тогда на командиров.
юрист в личку можно без разрешения.

наниматель
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 13:13

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6959

Непрочитанное сообщение наниматель » 09 сен 2016, 23:48

[ref]наниматель[/ref],
Почему нет? Если в установленные сроки заблаговременно подали все необходимые доки, а эта сладкая парочка решила повыёживаться - обращайтесь в суд с АИЗ о признании незаконным бездействия........перечисляете всех с низу до верха. Суд найдет крайнего и обяжет предоставить ПП до увольнения.
Дело в том, что приказ видит переподготовку и после увольнения (тогда она мне не интересна). А так же могут уволить и в период переподготовки. Или я что-то не так понимаю?

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
QR_BBPOST Есть ли возможность привлечь эту "сладкую парочку" к ответсвенность?
Что мешает в ВУЗ позвонить скинут новый вызов Вам лично. Либо в суд привлекайте ВУЗ что не выслали вызов в суде выяснится что высылали тогда на командиров.
Лично я для ВУЗа никто, чтоб мне по звонку вызов высылали, да и на телефоны они отчего-то упорно не отвечают (как и на электропочту), я пытался выяснить тему с моим вызовом еще до начала занятий. Ну а ВУЗ тут и ни при чем. Как я писал выше, мои документы дальше дивизии никуда не ушли. Кадровик уж очень сильно гузном юлит: то делопроизводитель не отправил, то документы потерял. Дураку ясно, что это комдив распорядился ему. Не зря вызывал меня на беседу и уламывал остаться служить. Такая мелко-гнилостная месть видимо.

Аватара пользователя
Velosipedist
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 07:55

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6960

Непрочитанное сообщение Velosipedist » 17 сен 2016, 08:17

Доброе утро форумчане. Не подскажите где можно посмотреть список ВУЗов в котооых можно пройти переобучение на 2016-2017год. За ранее спасибо.


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей