Мытищи

[vlalud]

на сайте реформа жкх и fkr-mosreg.ru

[Владимир Черных]

QR_BBPOST Возвратная основа порой хромает на больших временных промежутках.

Спецсчет пострадает от инфляции не меньше.

QR_BBPOST вопрос: кто имеет право быть владельцем этого спец.счета? ( в нашей ситуации конечно, не тсж и жск).

Спецсчет может быть открыт региональным оператором или управляющей организацией (УК).

[Odyssey]

QR_BBPOST Спецсчет пострадает от инфляции не меньше.

Меня инфляция в числе возможных причин "тяжкого недуга" фонда менее всего беспокоит...

[Владимир Черных]

Недолго музыка играла ...

QR_BBPOST Подскажите, где посмотреть этот список?

На сайте Правительства Московской области http://mosreg.ru/gubernator/dokumenty/p ... PAGEN_1=11

Ссылка на документ:
"Постановление Правительства Московской области от 06.07.2016 № 525/21 "О внесении изменений в постановление Правительства Московской области от 27.12.2013 № 1188/58 "Об утверждении региональной программы Московской области "Проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Московской области, на 2014-2038 годы"
http://mosreg.ru/upload/iblock/ce8/525_21.rar

Документ большой, удалил лишние страницы, прикрепляю нужные листы (титульная + списки с вашими домами).
Пора активироваться, обсуждать варианты накопления и проводить собрания собственников.
Полезна будет тема: Фонд капитального ремонта

[MSinyukaev]

... вопрос: кто имеет право быть владельцем этого спец.счета?..

2. Владельцем специального счета может быть:
1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 136 настоящего Кодекса;
2) осуществляющий управление многоквартирным домом жилищный кооператив;
3) управляющая организация, осуществляющая управление многоквартирным домом на основании договора управления.
(п. 3 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 255-ФЗ; в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выборе регионального оператора в качестве владельца специального счета.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... dfcb385bf/

[Sergevna]

QR_BBPOST Спецсчет пострадает от инфляции не меньше.

Меня инфляция в числе возможных причин "тяжкого недуга" фонда менее всего беспокоит...

Да уж.. в совокупности вероятность испарения этого фонда и банкротства банка этого фонда к 2038 году стремится к 100%.

В случае второго варианта, если счет открывается на Август ЖКХ, и в случае если его постигнет та же участь, что и Славянку ( ну или еще какой "тяжкий недуг"приключится), накопления останутся на счете дома? Ими можно будет воспользоваться по назначению? Или это будет очередная возможность формирования прибыли УК?

[vlalud]

QR_BBPOST Недолго музыка играла .

Странно? Не заметил. Ну тогда через 8 месяцев от 6 июля возникает обязанность по оплате взносов.

[Sergevna]

QR_BBPOST Недолго музыка играла .

Странно? Не заметил. Ну тогда через 8 месяцев от 6 июля возникает обязанность по оплате взносов.

Заявлено Августом, что с 1 ноября ждать в платежках.

[vlalud]

QR_BBPOST Заявлено Августом, что с 1 ноября ждать в платежках.

А как же ЖК РФ? Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении восьми календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом. Ну или - Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт у собственников помещений в многоквартирном доме, введенном в эксплуатацию после утверждения региональной программы капитального ремонта и включенном в региональную программу капитального ремонта при ее актуализации, возникает по истечении срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не позднее чем в течение пяти лет с даты включения данного многоквартирного дома в региональную программу капитального ремонта. Все зависит от того какой срок установили органы госвласти субъекта!

Собственники конечно же не приняли никакого решения, протоколов нет, что будет дальше? И кто это организует собрание? Эти убл..ки из ук даже не заикнулись о проведении осс. Хотят наверное управлять фондом?

[Odyssey]

Так сколько гарантийный срок по госконтракту на дома мкр.25A?..
Последнее что я слышал в своё время, это то, что в его проекте закладывалось 10 лет гарантии..
А закончилось-таки всё 5-летним "стандартом"?..Кто-нибудь лично, непосредственно видел госконтракт?..

[Odyssey]

QR_BBPOST Эти убл..ки из ук

Думаю, они уже умело используют средства, полученные в оплату услуг поставщиков и не доведённые до них..Сумма немалая..на одни банковские проценты с неё, даже без какой-либо растраты оной, можно неплохо жить..А уж спецсчёт - это будет просто Клондайк..

[vlalud]

Я уже чего то переживаю, в нашем доме по открытой информации 63 квартиры в долевой собственности и 22 в оперативном управлении. Кто кого спросил о собрании? Товарищ Владимир Черных посоветуйте с чего начинать!

[Sergevna]

Я уже чего то переживаю, в нашем доме по открытой информации 63 квартиры в долевой собственности и 22 в оперативном управлении. Кто кого спросил о собрании? Товарищ Владимир Черных посоветуйте с чего начинать!

Во многих наших домах уже известна дата внеочередного собрания на эту тему, инициирует Август, скорее всего в ближайшее время и у вас появится эта инф. Только вот по срокам действительно не очень понятно, в Постановлении ведь указано в срок до 01.09.2016 инициировать собрания, и если до 06.09.2016 сентября не определятся, то до 07.09.2016 проинформировать об этом управление жкх.. А тут так все неспешно..?
Владимир Черных, спасибо за ссылку по теме! Весь вечер убила, перечитала, но вопросов только больше стало.. интересно конечно получается, для того, чтобы деньги пошли в общий котел и ОСС никаких не требуется, а с созданием спец.счета столько мороки.
И поскольку ОСС намечено на ближайший срок, ко всем, кто в курсе
Подскажите пожалуйста, осталось не понятно, 1.если все таки не общий котел, как лучше оформить этот спец.счет? На кого? вариант "не на УК" и " не в общий котел" существует? ( и не тсж/жск).
2. И такой вопрос: ст.169 ЖК РФ в части 2. о том, что кроме аврийных домов, от платы за кап.ремонт освобождаются дома, земля под которыми передана для федеральных или муниципальных нужд. Исходя из того, что эта земля была и остается Федерального значения, к нам это разве не относится?
3. Ну и последнее, если все таки не относится ( на всякий случай запрос отправлен в администрацию), сколько есть времени на проведение ОСС, исходя из сроков указанных в Постановлении/уведомлении?
Ну да, И почему с 1 ноября собираются обилечивать, раз 8 мес.должно пройти после включения в программу?

[Владимир Черных]

QR_BBPOST А как же ЖК РФ? Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении восьми календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом.

Закон Московской области от 01.07.2013 N 66/2013-ОЗ
"Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Московской области"
Статья 5. Минимальный размер взноса на капитальный ремонт
2.1. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении трех календарных месяцев начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом (в том числе многоквартирный дом, введенный в эксплуатацию после утверждения региональной программы и включенный в указанную программу при ее актуализации).

QR_BBPOST Кто кого спросил о собрании? Товарищ Владимир Черных посоветуйте с чего начинать!

Начинайте с изучения нормативной базы и попытки понять - нужен ли вам сейчас спецсчет?
С одной стороны - вещь заманчивая, с другой для его создания нужно положительное решение 2/3 всех собственников. Наберете?
И при спецсчее все хлопоты с выставлением счетов, контролю за полнотой сборов, подготовке проектной документации, поиску подрядных организаций - все переходит на плечи собственников. Региональный оператор умывает руки, но при первом же проколе переводит все ваши деньги в общий котел.

QR_BBPOST если все таки не общий котел, как лучше оформить этот спец.счет? На кого? вариант "не на УК" и " не в общий котел" существует? ( и не тсж/жск).

Спецсчет через регионального оператора.

[Odyssey]

QR_BBPOST интересно конечно получается, для того, чтобы деньги пошли в общий котел и ОСС никаких не требуется, а с созданием спец.счета столько мороки

Жить "отдельно", всегда труднее, чем "стадом"..Ничего удивительного..

[Odyssey]

Ещё вот это понравилось

QR_BBPOST "не на УК" и " не в общий котел" существует?

т.е., чтобы одна выгода без какого-либо бремени..Как вы так хитро хотите прожить, понять не могу..

QR_BBPOST Спецсчет через регионального оператора.

Это и есть - "общий котёл"..

[Владимир Черных]

QR_BBPOST Это и есть - "общий котёл"..

Не путайте. При "общем котле" спецсчет дома не создается, и собранные денежные средства используются для ремонта других домов без согласовании с собственниками. Все деньги находятся на одном счете регионального оператора. За счет собираемых взносов накапливается не сумма, а обязательства регионального оператора. При условии сбора взносов в общем котле в течении действия Программы (до 2038 года) Фонд гарантирует проведение всего комплекса мероприятий капитального ремонта независимо от собранной суммы.
При создании спецсчета все собранные с дома деньги хранятся на отдельном счете в банке, и без решения собственников использованы быть не могут. Деньги, находящиеся на спецсчете являются общедомовым имуществом. Работы выполняются в объеме накопленной суммы (можно кредитом дополнять).

Жилищный Кодекс РФ
Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе выбрать один из следующих способов формирования фонда капитального ремонта:
1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете (далее - формирование фонда капитального ремонта на специальном счете);
2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора в целях формирования фонда капитального ремонта в виде обязательственных прав собственников помещений в многоквартирном доме в отношении регионального оператора (далее - формирование фонда капитального ремонта на счете регионального оператора).

Статья 175. Специальный счет.
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выборе регионального оператора в качестве владельца специального счета.

На сайте Фонда капитального ремонта Московской области есть Структура МКД по способу формирования накоплений на 1.01.2016 http://fkr-mosreg.ru/doc/%D0%A1%D1%82%D ... D1%8F.xlsx
Счет регионального оператора и специальные счета регионального оператора идут там разными цифрами.

[vlalud]

Я готов поучавствовать в организационных моментах для создания спецсчета дома 11Б по 1 Рупасовскому переулку!!! Что нужно делать, с чего начать? Сижу с ребенком, время найду. Так не хочу в общак все отдавать ибо не верю в его сохранность!

[Sergevna]

Жить "отдельно", всегда труднее, чем "стадом"..Ничего удивительного..

Не в этом случае.. Т.к., например, живя отдельно в своем уютном домике, в нашем государстве пока еще есть возможность самому решить когда, куда и сколько вложить или потратить на текущий или капитальный ремонт своего дома.

Всем большое спасибо за информацию!

Отправлено спустя 25 минут 23 секунды:

Начинайте с изучения нормативной базы и попытки понять - нужен ли вам сейчас спецсчет?
С одной стороны - вещь заманчивая, с другой для его создания нужно положительное решение 2/3 всех собственников. Наберете?
И при спецсчее все хлопоты с выставлением счетов, контролю за полнотой сборов, подготовке проектной документации, поиску подрядных организаций - все переходит на плечи собственников. Региональный оператор умывает руки, но при первом же проколе переводит все ваши деньги в общий котел.

Понятно, что сама по себе идея с общим котлом не так уж и плоха. Ясно, что бремя кап.ремонта в любом случае уже возложено на собственников, рано или поздно все равно придет время, когда необходимо будет заплатить за него, но не каждый сможет запросто взять и вынуть из семейного бюджета несколько десятков тыс.руб, поэтому логичный вывод-накопить. И ясное дело, что в свою кубышку интереснее, но не с нашей инфляцией. Поэтому здравый смысл все же есть в том, чтобы сегодня заплатить за соседей ( соседние дома), чтобы потом они заплатили за нас. Еще наверное плюс в том, что если денег не достаточно будет для чего-то, из котла добавляют сколько не хватает. Но мы ж где живем? "скупой платит дважды, дурак трижды, а русский- всегда, всем и часто не знает за что", поэтому складывается впечатение, что с этим котлом- это будут вложения в пустые обещания, когда-то потом наверное отремонтировать наш дом.
Короче, как ни крути, чувство "украдут все равно" уже поселилось в моей душе.
И лучше бы конечно, как и во всем в нашей реальности, оплачивать только по факту выполненных работ.

[flibustier]

Ждем обновленных платежных квитанций с дополнительной строчкой расходов "Капремонт", готовимся дополнительно раскошелиться на 8,3 рубля за один квадратный метр жилплощади - минимальный размер платы за капремонт установленный по Московской области на 2016 год.

QR_BBPOST Я готов поучавствовать в организационных моментах для создания спецсчета дома 11Б по 1 Рупасовскому переулку!!! Что нужно делать, с чего начать?

Не волноваться, спокойно воспитывать детишек, зарабатывать достойную ЗП и своевременно вносить платеж до 2038 г., - "окружающие заботой" за Вас всё решат и организуют , Ваше участие возможно потребуется при голосовании на какой счет перечислять "деньгу".

[Odyssey]

QR_BBPOST Не путайте.

Да, да..осталось только уверовать в "категорическую неприкосновенность" спецсчёта и то, что потенциальное владение регионператором средствами собственников предусмотрено исключительно для того, чтобы уберечь их, неразумных, от возможного мошенничества "злых" УК.. +100500
Рано или поздно регионоператору будет предоставлено полномочие явно или опосредованно применять средства со спецсчетов в т.ч. в интересах лиц, отличных от формирующих эти средства.. На "cвятое дело" же - капремонт, пусть и других МКД..
Да - в моменте, да - на возвратной основе, но..
Да и разговор - не о том..Не очень справедливо собирать деньги с собственников жилпомещений в доме мкр.25А, собранном по бесшовной технологии, из заводских панелей, с минимальными манипуляциями на стройплощадке, фактически - на безотлагательный ремонт какого-нибудь рассыпающегося монолит-кирпича, отлитого криворуким провинциалом-недоучкой на ржавую арматуру...

[Владимир Черных]

QR_BBPOST Рано или поздно регионоператору будет предоставлено полномочие явно или опосредованно применять средства со спецсчетов

Подобные риски и предстоит оценивать собственникам, выбирающим способ накопления.
Было бы все однозначно - все сидели бы на одном варианте.

QR_BBPOST Не очень справедливо собирать деньги с собственников жилпомещений в доме мкр.25А, собранном по бесшовной технологии

Полагаете, что ваша "шуба" обмазанная слоем штукатурки в 5 миллиметров, висящая на капроновой сетке, долго продержится?

[Odyssey]

QR_BBPOST Полагаете, что ваша "шуба" обмазанная слоем штукатурки в 5 миллиметров, висящая на капроновой сетке, долго продержится?

Полагаю, что "шуба" вызывает нездоровый интерес и ажиотаж у людей, мягко выражаясь, несведущих..
Её износ скажется на энергоэффективности дома, но не на его прочности..

[Владимир Черных]

QR_BBPOST Её износ скажется на энергоэффективности дома, но не на его прочности..

Этого мало? Или вам за тонкой бетонной панелью будет достаточно тепло?

QR_BBPOST В одном из гарнизонов она уже держится 25 лет.

Не было тогда таких технологий, материалов и "рукастых" таджиков.
Переубеждать не буду. Продолжайте гордиться супердомом.

[Odyssey]

Умным было бы, не проживая там, спросить у тех кто живёт, а не лепить свои сверхценные соображения...
Я не знаю пока, зато вам уже всё заведомо известно..
Не думаю, что её износ существенно изменит параметры энергоэффективности..

[vlalud]

QR_BBPOST Турки строили на немецкие деньги, ну и соответственно по "немецкой" технологии. Также "приклеено"

Абсолютная правда! Этой технологии более 20 лет. Они стороили дома для переселенцев из СССР по этой технологии. Немцы перешли на новые технологии и продали нам этот завод. И теперь LSR рубит денежку.

[Владимир Черных]

QR_BBPOST Этой технологии более 20 лет.

Это совершенно не означает, что эти дома лучше монолитно-кирпичных, о чем тут заявлялось. Вспоминается москвичевская "Ода", которую клепали по "немецкой технологии".

Хотя разговор пошел не в том направлении.
Начинали с предстоящего выбора способа накопления фонда капитального ремонта.

[Ольгуша79]

Подскажите пожалуйста!!! В ДЖО сказали, что распределили кв. в 25 мкр., а извещения что-то так и не видать. На горячей линии подтвердили, что распределено. Какие сроки получения извещения?

[vlalud]

Раз распределили, то уже нужно ехать за извещением.

[Slav4onka]

Подскажите пожалуйста!!! В ДЖО сказали, что распределили кв. в 25 мкр., а извещения что-то так и не видать. На горячей линии подтвердили, что распределено. Какие сроки получения извещения?

Идите ножками забирайте. Ибо "пиво к нам само не придёт"