Молодцы. В доказательствах думаю у Вас проблем не будет. Можете привести и тот факт, что имеется указание о выдаче военпенсам нескольких пенсий подряд, но ведь получить пенсии можно, а жить дальше на что? Поэтому это указание не решает проблемы в целом.QR_BBPOST Про себя могу только сказать, что совместным трудом с Етитма составили жалобу в ВС
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3271Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3272Интересный довод прочитал в одной из веток. Закон предоставил право определять порядок возмещения не ведомству, а Правительству РФ. Поэтому приказ МО РФ не может самостоятельно ограничивать этот порядок возмещения.QR_BBPOST Про себя могу только сказать, что совместным трудом с Етитма составили жалобу в ВС
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3273Не так.QR_BBPOST Закон предоставил право определять порядок возмещения не ведомству, а Правительству РФ.
6. Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти (федеральному государственному органу), в котором предусмотрена военная служба, возмещать расходы военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей (близких родственников), имеющих право на проезд и перевоз личного имущества на безвозмездной основе, в случае приобретения ими проездных документов (билетов) и оплаты перевоза личного имущества за свой счет.
Порядок возмещения этих расходов определяется указанными федеральными органами исполнительной власти и федеральными государственными органами.
Однако, если проездные документы не приобретаются за свой счёт, то
5. Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти (федеральному государственному органу), в котором предусмотрена военная служба, выдавать воинские перевозочные документы (денежные средства) военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей (близким родственникам), имеющим на это право, на проезд и перевоз личного имущества железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом общего пользования во всех случаях перед осуществлением проезда и перевоза.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3274Вы привели выдержки из постановления правительства РФ, а я привел нормы закона. Ваш пример говорит лишь о том, что правительство перепоручило исполнение своих обязанностей нижестоящим органам. Министр обороны РФ взял бы возложил выполнение своих обязанностей на заместителей, а сам улетел жить на Канары.QR_BBPOST Министерству обороны Российской Федерации
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3275В понедельник 16.01.2017 хочу в суд иск отвезти.
Проект выставляю для того, чтобы:
1) желающие форумчане посмотрели "незамыленным" глазом и может быть кто-то что-то более компактно и более толково сформулировать мне посоветует, а может быть что-то убрать, как нерациональное или наоборот что-то добавить, как рациональное.
2) желающие смогли не ломая голову подставить свои персональные данные и подать готовый иск в свой суд.
Отправлено спустя 9 минут 56 секунд:
Может у кого-то есть еще судебная практика по авансам? Неважно обжалована она или нет, главное, чтобы суд любой инстанции (первой или последующих) вынес положительное решение по выдаче аванса, вот, например, как у Вахнина Магаданский горсуд.
Проект выставляю для того, чтобы:
1) желающие форумчане посмотрели "незамыленным" глазом и может быть кто-то что-то более компактно и более толково сформулировать мне посоветует, а может быть что-то убрать, как нерациональное или наоборот что-то добавить, как рациональное.
2) желающие смогли не ломая голову подставить свои персональные данные и подать готовый иск в свой суд.
Исковое заявление о восстановлении пенсионных прав
Заявление об освобождении от уплаты госпошлины
Может у кого-то есть еще судебная практика по авансам? Неважно обжалована она или нет, главное, чтобы суд любой инстанции (первой или последующих) вынес положительное решение по выдаче аванса, вот, например, как у Вахнина Магаданский горсуд.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3276Я думал, что иск нужно по КАС РФ подавать.QR_BBPOST ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о восстановлении пенсионных прав
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3277Можно в порядке административного судопроизводства, если в исковых требований нет просьбы о взыскании чего-либо.QR_BBPOST Я думал, что иск нужно по КАС РФ подавать.
Статья 124. Административное исковое заявление
1. Административное исковое заявление может содержать требования:
1) о признании не действующим полностью или в части нормативного правового акта, принятого административным ответчиком;
2) о признании незаконным полностью или в части решения, принятого административным ответчиком, либо совершенного им действия (бездействия);
3) об обязанности административного ответчика принять решение по конкретному вопросу или совершить определенные действия в целях устранения допущенных нарушений прав, свобод и законных интересов административного истца;
4) об обязанности административного ответчика воздержаться от совершения определенных действий;
5) об установлении наличия или отсутствия полномочий на решение конкретного вопроса органом государственной власти, органом местного самоуправления, иным органом, организацией, наделенными отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностным лицом.
2. Административное исковое заявление может содержать иные требования, направленные на защиту прав, свобод и законных интересов в сфере публичных правоотношений.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3278Не то читаете. Ст. 1QR_BBPOST Можно в порядке административного судопроизводства
Вы обратились к ДЛ (военкому). Он принял решение об отказе в удовлетворении Ваших требований.2. Суды в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, рассматривают и разрешают подведомственные им административные дела о защите нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, прав и законных интересов организаций, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, в том числе административные дела:
2) об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, иных государственных органов, органов военного управления, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих;
Единственное - гражданские суды не любят судить по КАС РФ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3279Думаете, что если обращусь в суд с исковым заявлением, то откажут в приеме заявления?QR_BBPOST Вы обратились к ДЛ (военкому). Он принял решение об отказе в удовлетворении Ваших требований.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3280Военный суд точно бы отказал, а вотQR_BBPOST Думаете, что если обращусь в суд с исковым заявлением, то откажут в приеме заявления?
Я на военкомат в суд подавал по гл. 25 ГПК РФ (до введения КАС РФ), приняли без проблем. У моего товарища судья сначала отослала в ГВС, областной суд отменил определение, потом пыталась отправить в суд по месту нахождения военкомата (а это именно исковое заявление), областной суд опять отменил определение, потом судью сменили и дело рассмотрели в городском суде.QR_BBPOST гражданские суды не любят судить по КАС РФ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3281до введения КАС проблем не было. Сейчас же дважды подавал по КАС и оба раза отфутболили..Я на военкомат в суд подавал по гл. 25 ГПК РФ (до введения КАС РФ),
а он возмещение не ограничивает. МО влезло в порядок выдачи ВПД (денежных средств) Хотя этот порядок определен ПП. Я уж не говорю про выдачу пенсии для приобретения ПД.Поэтому приказ МО РФ не может самостоятельно ограничивать этот порядок возмещения.
Я об этом в суде говорил. На что мне сказали, что это моя проблема. А на то, что пенсия выплачивается с понижающим коэффициентом, - к делу не относится Надо дождаться решения ВС. Но мой негативный опыт надежду не вселяет..а жить дальше на что?
Отправлено спустя 9 минут 17 секунд:
у меня первое определение тоже отменили, но по формальнму поводу. Во второй жалобе я обосновал тем, что было указано в первом определении суда. Тупо не обратили внимание. У них "отмазок" вагон и маленькая тележка..отослала в ГВС, областной суд отменил определение,
Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:
у меня первое определение тоже отменили, но по формальнму поводу. Во второй жалобе я обосновал тем, что было указано в первом определении суда. Тупо не обратили внимание. У них "отмазок" вагон и маленькая тележка..отослала в ГВС, областной суд отменил определение,
и в исковом и во всех последующих.. Областной указал, что оноВы в своем исковом заявлении делали ссылку на Решение ВС РФ, которое я сюда выставил на всеобщее обозрение в
не имеет значение поскольку...сообщении №3182. Не смотря на то, что это Решение от 2001
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3282[ref]vakh[/ref], на этой инстанции Ваша вторая кассационная жалоба скорее всего не будет передана в заседание кассационной инстанции судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ. Судья ВС РФ, которому попадет эта КЖ для первичного ее изучения и принятия решения о передаче в заседание или об отказе в передаче, откажет Вам в передаче ее на рассмотрение. А вот следующий этап - обжалование уже непосредственно председателю (его заместителю) ВС РФ должен вселить надежду. Если нет, то это всё, аут, конец борьбы.QR_BBPOST Надо дождаться решения ВС. Но мой негативный опыт надежду не вселяет..
Почему - почему оно не имеет значение? Напомните пожалуйста что сказал суд про это Решение ВС РФ?QR_BBPOST не имеет значение поскольку...
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3283У Вас не было, а у других были. Я же говорю, что гражданские судьи вообще не любят судить по оспариванию действий.QR_BBPOST до введения КАС проблем не было.
Здесь Вы не правы. Порядок хранения, выдачи ВПД именно МО РФ определяет. А вот порядок возмещения расходов (а это не одно и тоже) определяет правительства.QR_BBPOST МО влезло в порядок выдачи ВПД (денежных средств) Хотя этот порядок определен ПП.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3284Скорей всего примут, но рассмотрят в порядке, предусмотренном КАС.QR_BBPOST Думаете, что если обращусь в суд с исковым заявлением, то откажут в приеме заявления?
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3285Проблема в принципе не в этом. Заявление примут. Но по КАС РФ заявление рассматривается по месту жительства истца, а по ГПК РФ по месту нахождения ответчика.QR_BBPOST Скорей всего примут, но рассмотрят в порядке, предусмотренном КАС.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3286Статья 22. Подача административного искового заявления по месту жительства, месту нахождения административного ответчикаQR_BBPOST по КАС РФ заявление рассматривается по месту жительства истца
1. Административное исковое заявление к органу государственной власти, иному государственному органу, органу местного самоуправления, избирательной комиссии, комиссии референдума, организации, наделенной отдельными государственными или иными публичными полномочиями, подается в суд по месту их нахождения, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему - по месту нахождения органа, в котором указанные лица исполняют свои обязанности.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 89611284#0
Статья 24. Подсудность по выбору административного истца
3. Административное исковое заявление об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, иных государственных органов, органов местного самоуправления, организаций, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностных лиц (за исключением судебных приставов-исполнителей), государственных и муниципальных служащих может подаваться также в суд по месту жительства гражданина, являющегося административным истцом, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, - по месту нахождения организации, являющейся административным истцом.
4. Право выбора между несколькими судами, которым согласно настоящей статье подсудно административное дело, принадлежит административному истцу.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 89611284#0
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3287Спасибо всем принявшим участие в обсуждении проекта моего искового заявления. Судя по комментариям, к названию искового заявления и к самому тексту искового заявления замечаний (пожеланий) ни у кого не возникло?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3288Мне, по моему заявлению о выдаче ВПД или денежных средств для приобретения билетов, позвонил старпом военкома МО и сказал, что выдача ВПД с 2005 г. отменена и даст мне письменный ответ. Жду. Не иначе, как зам по тылу МО все взял и отменил.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3289Ну тогда тем более у военпенса осталось одно право из двух - получение аванса в виде денежных средств.QR_BBPOST Мне, по моему заявлению о выдаче ВПД или денежных средств для приобретения билетов, позвонил старпом военкома МО и сказал, что выдача ВПД с 2005 г. отменена и даст мне письменный ответ. Жду. Не иначе, как зам по тылу МО все взял и отменил.
[ref]UOPP[/ref], просьба к Вам, как придет ответ, выложите пожалуйста сюда его, мне нужны будут ссылки на конкретный НПА в суде которым отменена выдача ВПД.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3290Вы почитайте пост [ref]Етитма[/ref]. Не зам по тылу МО все отменил, а сам МО РФ.QR_BBPOST Не иначе, как зам по тылу МО все взял и отменил.
Отправлено спустя 9 минут 4 секунды:
Есть.QR_BBPOST к самому тексту искового заявления замечаний (пожеланий) ни у кого не возникло?
Суд не может обязать в семидневный срок выдать деньги, т.к. законом предусмотрено либо немедленное исполнение решения суда, либо в течение 30 дней. Другого нет.11.1 Обязать ответчика военный комиссариат ……………… области в семидневный срок вы-дать истцу денежные средства для приобретения проездных документов на проезд истца и его жены от г. ………… до санатория «Золотой берег» и обратно в размере 47011,60 руб.
11.2 Взыскать с ответчика в пользу истца убытки за невыполнение денежного обязательства в виде процентов по статье 395 ГК РФ в размере 528,08 руб. за период с 15.12.2016 по 16.01.2017.
11.3 Поручить судебному приставу-исполнителю рассчитать проценты за последующий пери-од с 17.01.2017 по день фактического исполнения решения суда, и взыскать их в совокуп-ности с процентами, взысканными судом.
]
Пункты требований нужно делать 1., 2., 3., а не продолжением пунктов текста.
Взыскать проценты и поручить судебному приставу лучше не требовать, т.к. в следствие этого откажут и по первому пункту.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3291Про право суда обратить решение к немедленному исполнению читал, статья 212 ГПК РФ:QR_BBPOST Суд не может обязать в семидневный срок выдать деньги, т.к. законом предусмотрено либо немедленное исполнение решения суда, либо в течение 30 дней. Другого нет.
Суд может по просьбе истца обратить к немедленному исполнению решение, если вследствие особых обстоятельств замедление его исполнения может привести к значительному ущербу для взыскателя или исполнение может оказаться невозможным.
В моем случае это не подходит.
А в течение 30 дней про это где написано? Может Вы имеете ввиду срок вступления решения суда в законную силу (срок обжалования)? Предлагаете вообще срок не указывать в исковых требованиях?
Не принципиально, исправлю.QR_BBPOST Пункты требований нужно делать 1., 2., 3., а не продолжением пунктов текста.
Наверное Вы правы. Лучше посмотреть чем закончится вся эта тягомотина. Если спор выиграю я, то потом можно и проценты потребовать отдельным иском, причем за все годы скопом. Если не выиграю, то требование о взыскании процентов и дальнейшем их расчете сами собой отпадут, как следствие из первого требования.QR_BBPOST Взыскать проценты и поручить судебному приставу лучше не требовать, т.к. в следствие этого откажут и по первому пункту.
Отправлено спустя 14 минут 37 секунд:
Т.е. исковые требования рациональнее изложить вот так:
На основании вышеизложенного истец просит СУД
обязать ответчика военный комиссариат ................ области выдать истцу денежные средства для приобретения проездных документов на проезд истца и его жены от г. ………… до санатория «Золотой берег» и обратно в размере 47011,60 руб.
Может тогда не "Обязать ответчика выдать истцу 47011,60 руб.", а "Взыскать с ответчика в пользу истца 47011,60 руб."?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3292[ref]Етитма[/ref], эмоции уберите из заявления.
QR_BBPOST Промедление может повлиять на невозможность реализации права истца и его супруги на льготное лечение по заказанным путевкам.
QR_BBPOST возникает вопрос: «А на какие средства истцу жить последующие 3 месяца?»
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3293Кто как считает целесообразна ли подача искового заявления в суд через эл.почту? Или я этим самым озлоблю суд против себя и он уже будет с самого начала не на моей стороне?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3294[ref]Етитма[/ref], Он уже на стороне государства и сбережения бюджета
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3296Уважаемые, тут мне на глаза попалось сноварешение Псковского городского суда Псковской области от 21.04.2015 дело №2-1784/2015, в котором суд основывается на следующем:
Означает ли эта формулировка "Оплата расходов по коду "Оплата транспортных услуг" то, что денежные средства на цели авансирования проезда военпенсов и членов их семей перед осуществлением проезда прекращено тоже? Я правильно понял?
В связи с изменением порядка применения бюджетной классификации в соответствии с приказом Министерства финансов РФ от 10.12.2004 №114-н "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации РФ", на основании указания начальника Тыла Вооружённых сил РФ - заместителя Министра обороны РФ и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ с 01.08.2005 выдача воинских перевозочных документов (оплата расходов по коду «Оплата транспортных услуг») военным пенсионерам и членам их семей прекращена.
Означает ли эта формулировка "Оплата расходов по коду "Оплата транспортных услуг" то, что денежные средства на цели авансирования проезда военпенсов и членов их семей перед осуществлением проезда прекращено тоже? Я правильно понял?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3297Отправлено спустя 23 минуты 11 секунд:
Если бы истец ко дню рассмотрения своего иска приобрел бы билеты за свой счет и в суде заявил бы об этом, то суд ничего бы не стал больше исследовать, а только лишь на том основании, что истец приобрел уже эти билеты, отказал бы истцу в удовлетворении исковых требований, поскольку аванс военкомат выдавать уже не обязан, а обязан будет теперь осуществить возмещение затрат после проезда по заявлению военпенса. Я правильно понимаю?
QR_BBPOST Дополнительно пояснили, что до настоящего времени проездные документы (билеты) для следования к месту санаторно-курортного лечения и обратно ими не приобретены ввиду отсутствия в семейном бюджете материальной возможности для этого.
Вот эти обстоятельства какое правовое значение имеют для дела?QR_BBPOST Также пояснили, что до настоящего времени истцом и членами его семьи расходы на приобретение проездных документов к месту санаторно-курортного лечения и обратно не понесены, проездные документы не приобретены.
Если бы истец ко дню рассмотрения своего иска приобрел бы билеты за свой счет и в суде заявил бы об этом, то суд ничего бы не стал больше исследовать, а только лишь на том основании, что истец приобрел уже эти билеты, отказал бы истцу в удовлетворении исковых требований, поскольку аванс военкомат выдавать уже не обязан, а обязан будет теперь осуществить возмещение затрат после проезда по заявлению военпенса. Я правильно понимаю?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3298Трудно не согласиться.. Но отменив положение о выдаче ВПД гражданам, уволенным с военной службы, МО фактически изменилоПорядок хранения, выдачи ВПД именно МО РФ определяет
А вот порядок возмещения расходов (а это не одно и тоже) определяет правительства.
Малооптимистично звучитА вот следующий этап - обжалование уже непосредственно председателю (его заместителю) ВС РФ должен вселить надежду.
Ссылка на позицию Верховного Суда РФ, выраженную в решении от 18 октября 2001 года по делу №ВКПИ01-77, не может быть признана состоятельной, поскольку указанное решение преюдициального значения для рассмотрения настоящего дела не имеет. Предметом рассмотрения по делу №ВКПИ01-77 являлась законность пункта 1 приказа Министра обороны РФ № 300 от 8 июня 2000 года, который решением Верховного Суда РФ незаконным не признан. В решении суда первой инстанции тоже есть ссылка на ВКПИ01-77 и именно в том контексте, который он и имеет.. В апелляционной жалобе на него ссылаться у меня смысла не было. А то, что сказал судья кассационной я привел выше.Напомните пожалуйста что сказал суд про это Решение ВС РФ?
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3299п. 38 этого же приказа: "Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления."Интересно, мы копья ломали, а пришел простой ответ - п. 54 Руководства, утвержденного Приказом МО РФ. И возразить не чего. Приказ МО РФ не отменен.QR_BBPOST Получил ответ от ВКО.
Это неправильные пчёлы! (с)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3300Здесь, что то сказано про военпенсов? Нет. Всем категориям, кроме военпенсов могут выдаваться ВПД, а отношении военпенсов действует п. 54 Руководства. Я не говорю о законности этого пункта, а лишь разбирают само Руководство.QR_BBPOST п. 38 этого же приказа: "Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления."
Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Senia и 60 гостей