Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)
#1Перечень военных санаториев: здесь
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3121[ref]Етитма[/ref], Давайте Вы подредактируете и в окончательной форме выложите его тут, а я и если найдутся желающие отправим по вышеуказанному адресу.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3122Alex56 писал в МО РФ о необходимости переноса времени заезда снова на 12:00. Надо у него спросить о результатах рассмотрения такого обращения.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3123[ref]Етитма[/ref], Надо брать массовостью, вода камень точит.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3124Необходимо в обращение добавить пункт, в котором указать следующее: "Установить время выезда из санатория не позднее 10.00 часов дня, следующего после окончания путевки".
Данное положение существовало в санаториях Крыма (до прошлогоднего вмешательства) и было очень удобно всем. Отдыхающим не надо было покидать санаторий раньше и не бегать "договариваться", как это происходит сейчас.
Данное положение существовало в санаториях Крыма (до прошлогоднего вмешательства) и было очень удобно всем. Отдыхающим не надо было покидать санаторий раньше и не бегать "договариваться", как это происходит сейчас.
- Радистка51
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2463
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 15:07
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3125[ref]Етитма[/ref], А из аэропорта Симферополь нет автобуса до Севастополя? Еще, в каком корпусе лучше селиться?
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3127Есть. Стоимость точную не помню. По-моему порядка 500 руб/чел. Однако он приезжает на Южную сторону и потом надо на катере с вещами переплывать и пешком с вещами порядка километра идти.QR_BBPOST Етитма, А из аэропорта Симферополь нет автобуса до Севастополя?
Не знаю. Я там был один раз. По всем корпусам не ходил и не спрашивал обитателей где лучше, а где хуже. Нам предоставили в основном корпусе на 3-ем этаже с видом на бухту. Номера слева по коридору все выходят с видом на бухту. Номер у нас был повышенной комфортности, с кондиционером. Этаж №3 со стороны парадного входа расположен на уровне асфальтовых пешеходных дорожек и подъездных путей, а со стороны бухты - на уровне 3-го этажа. 3-ий этаж удобен тем, что выходишь из него и, пройдя по коридору в сторону выхода, оказываешься в фойе, поворачиваешь налево и идешь в столовую, не выходя из здания корпуса. На пути следования расположена комната дежурного по корпусу, дежурного по этажу и индивидуальные сейфы. Ниже 3-го этажа: вид на бухту уже скрадывается; и потом надо все время пользоваться лестницей вверх-вниз. выше 3-го этажа: вид на бухту расширяется, но опять таки лестница - вверх-вниз, надоедает.QR_BBPOST Еще, в каком корпусе лучше селиться?
Это сугубо мое личное мнение, поскольку у каждого оно свое, т.е. основывается исключительно на индивидуальном мировоззрении каждого человека.
Согласен, надо. Я обеими руками "За". Но что я то могу сделать один? Как повлиять на эту массу и сагитировать ее на подачу подобного обращения Министру обороны РФ?QR_BBPOST Етитма, Надо брать массовостью, вода камень точит.
Попробую.QR_BBPOST Етитма, Давайте Вы подредактируете и в окончательной форме выложите его тут, а я и если найдутся желающие отправим по вышеуказанному адресу.
Согласен, надо. Я выше упомянул об этом вскользьQR_BBPOST Необходимо в обращение добавить пункт, в котором указать следующее: "Установить время выезда из санатория не позднее 10.00 часов дня, следующего после окончания путевки".
Данное положение существовало в санаториях Крыма (до прошлогоднего вмешательства) и было очень удобно всем. Отдыхающим не надо было покидать санаторий раньше и не бегать "договариваться", как это происходит сейчас.
однако здесьQR_BBPOST Про возврат к 10:00 выезда и к 12:00 заезда тоже правильно думаете. Не зря же в гостиничном бизнесе предусмотрено именно такое время. В 10:00 выехал, за 2 часа номер освежили, в 12:00 заселился следующий военпенс со своей семьей.
забыл.QR_BBPOST а пункт 3 - так:
"Установить время заезда в санатории с 12:00, т.к. лечиться в основной своей массе едут люди не молодого возраста и не всегда крепкого здоровья. Во-первых, неудобно добираться, т.к. общественный транспорт не ходит и, следовательно, приходится пользоваться услугами такси, возмещение проезда эа которое не предусмотрено пунктом 5 статьи 20 Закона РФ №76-ФЗ. Таким образом, МО РФ вынуждает совершать повышенные убытки. А во-вторых, организм человека в ночное время должен спать. В случае прибытия в санаторий во время, отличное от 12:00 и при желании заселиться незамедлительно, взимать дополнительную плату, пропорциональную стоимости проживания в соответствующем номере без лечения и питания за сутки".
В проекте Обращения к МО РФ внесу про выезд не позднее 10:00.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
-
- Активный участник
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 10:57
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3128Товарищи, мы в прошлом году (конец 2015)) позвонили и уточнили есть ли путевки в Крым в санаторий Крым. Нам сказали есть. Аккурат перед новым годом мы отправили оперативно все доки и после январских нам сказали- извините, путевок больше нет. Ладно. Проехали. Вдруг в конце апреля нам звонят (муж действующий военный+я+ дитя додетсадовское) и предлагают путевку. Мы уточняем информацию, звоним и переговариваемся несколько раз с дамой на телефоне, и на ящик приходит уведомление. При этом в беседах (специально уточняли) сумма на всех! должна была быть 60 000 (мы не верили и снова уточняли). Приехав в Партенит (за свой счет разумеется), нам выписали счет и попросили оплатить в кассу. эта сумма была даже не в 2 раза выше, у меня глаза были как 5 копеек. На мой вопрос, ответили , да 60000 на 3 это для военных пенсионеров.... Короче, с учетом перелета и доп расходов на питание, можно было слетать в Грецию, да на 2 недели, но на вкл. Шикарен парк, можно взять полулюкс (ну конечно это не полулюкс за морями), но есть кондер! Не могу сказать что мне не понравился отдых (природа), но за такие деньги в этот санаторий и в эти условия я бы не поехала, если б уже не приехала и деваться было некуда.
Море было спокойное но с пеной, пляж, надо отдать должное - чистый. Питание - мужу откровенно не хватало мяса, я старалась свою отдать малышу. Да, детские порции аккурат до 17 лет. Цены за забором - Московские на фрукты овощи
Море было спокойное но с пеной, пляж, надо отдать должное - чистый. Питание - мужу откровенно не хватало мяса, я старалась свою отдать малышу. Да, детские порции аккурат до 17 лет. Цены за забором - Московские на фрукты овощи
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3129QR_BBPOST Етитма, Давайте Вы подредактируете и в окончательной форме выложите его тут, а я и если найдутся желающие отправим по вышеуказанному адресу.
Выставляю, как обещал, проект Обращения к МО РФ: Желающих высказать свое мнение, покритиковать, посоветовать что-либо убрать, или наоборот добавить, или подкорректировать изложенное в более целесообразную форму те или иные обороты речи, прошу высказаться и тем самым помочь сконструировать проект в окончательной форме.QR_BBPOST Попробую.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3131Я уже писал выше, что очень люблю и Крым и "Крым", в Партените раза три были. Это рай на земле, но с одной оговоркой - для пенсионеров. За деньги туда ехать - это для очень смелых людей, тем более с ребёнком. Я всегда с ужасом смотрел за несчастными детками, которые ковыляют по этим ужасным каменюкам. Это не вина санатория, а беда всех санаториев военных. Материальная база настолько устарела, что вывести её на современный уровень, такой, чтобы не резал взгляд уже побывавших в европах/азиях, требует совершенно нереальных денег.QR_BBPOST но за такие деньги в этот санаторий и в эти условия я бы не поехала
Но, все равно, Партенит - совершенно сказочное место и слёзы текут, когда представляешь - что бы было здесь, если бы реконструкцию провели такие же добросовестные люди, как и строители этого санатория.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3132Как мне думается, читать 3 страницы печатного текста никто "наверху" не будетQR_BBPOST Желающих высказать свое мнение
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3133[ref]UHFE[/ref], поживем - увидим. Перечислять одни требования (прошения) нет смысла без доводов и их обоснований. Я не просто сослался на "биоритм человека", а привел нормы права, которые нас защищают. Если МО РФ не соизволит удовлетворить нашу просьбу, согласно списку требований, то будем подавать такое обращение к Президенту России. Если и это не поможет, то останется только судиться с МО РФ.QR_BBPOST Как мне думается, читать 3 страницы печатного текста никто "наверху" не будет
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3134[ref]Галина Матвеева[/ref], Подредактируйте и свои предложения.
[ref]Етитма[/ref], п. 3 требований конкретизировать, добавить - возможность онлайн бронирования желаемого номера в свободные от занятости периоды, с целью уменьшения возможности коррупционной составляющей в распределении путевок администрацией санатория.
[ref]Етитма[/ref], п. 3 требований конкретизировать, добавить - возможность онлайн бронирования желаемого номера в свободные от занятости периоды, с целью уменьшения возможности коррупционной составляющей в распределении путевок администрацией санатория.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3135QR_BBPOST Етитма, прошу прощения, очень много пунктационных ошибок в тексте Обращения.
Давайте я текст обращения выставлю сюда, а вы корректируйте красным шрифтом и выкладывайте сюда же уже откорректированное обращение.QR_BBPOST Етитма, п. 3 требований конкретизировать, добавить - возможность онлайн бронирования желаемого номера в свободные от занятости периоды, с целью уменьшения возможности коррупционной составляющей в распределении путевок администрацией санатория.
Обращение к МО РФ
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
-
- Активный участник
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 10:57
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3136Радистка51 писал(а):
Источник цитаты Еще, в каком корпусе лучше селиться?
Во первых вам по приезду согласно выбранной категории предложат номер, мы хоть и просили но нам не поменяли (дите, коляска неудобно добиратья), но если полулюкс то наш корпус рядом с летней ареной - шикарен. Во первых, вам гарантирована прогулка по парку в каждую сторону, во вторых если концерт песенный, то можно слушать не выходя из номера, в третьих - все с кондеями и двухкомнатные, и после недавнего ремонта. Много деток, но они не мешают. Этим летом была замечательная врач, которая назначила все что мы попросили и недалеко от лечебного корпуса, на последнем этаже в холле можно подключиться к инету. Проблема с инетом крупная))), инет дорогой в Крыму. Что касается того как добраться то от Аэропорта идут автобусы до жд вокзала в Симферополе, а оттуда едет автобус до Партенита.
Источник цитаты Еще, в каком корпусе лучше селиться?
Во первых вам по приезду согласно выбранной категории предложат номер, мы хоть и просили но нам не поменяли (дите, коляска неудобно добиратья), но если полулюкс то наш корпус рядом с летней ареной - шикарен. Во первых, вам гарантирована прогулка по парку в каждую сторону, во вторых если концерт песенный, то можно слушать не выходя из номера, в третьих - все с кондеями и двухкомнатные, и после недавнего ремонта. Много деток, но они не мешают. Этим летом была замечательная врач, которая назначила все что мы попросили и недалеко от лечебного корпуса, на последнем этаже в холле можно подключиться к инету. Проблема с инетом крупная))), инет дорогой в Крыму. Что касается того как добраться то от Аэропорта идут автобусы до жд вокзала в Симферополе, а оттуда едет автобус до Партенита.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3137Так нормально?
Министру обороны Российской Федерации
г. Москва Колымажный переулок д.14
Телефон: 8 (495) 696-12-32
E-mail: [email protected]
от пенсионера МО РФ, офицера запаса
Етина Тимофея Матвеевича
г.Росгород ул.Катышева д.15 корп.2 кв.32
E-mail: [email protected]
ОБРАЩЕНИЕ
об организации санаторно-курортного лечения и оздоровительного отдыха в санаторно-курортных и оздоровительных учреждениях МО РФ, исключении коррупции при распре-делении льготных путевок и реализации права выбора желаемых апартаментов
1) В марте 2016 года на сайте МО РФ в разделе «Здоровье» была опубликована ин-формация о том, что на основании распоряжения начальника ГВМУ МО РФ от 02 марта 2016 года №161/2/1/191 в санаторно-курортных организациях МО РФ установлен единый расчетный час в такой формулировке: «Время заезда и выезда граждан с 00.00 до 23:59:59 дня прибытия и убытия».
После этого все санаторно-курортные организации и оздоровительные организации МО РФ стали осуществлять заезд/выезд военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, членов их семей, у которых имеется право на ежегодное льготное обеспечение санаторно-курортным лечением/отдыхом и право на безвозмездный проезд к месту такого лечения/отдыха (далее «Граждан») в 00:00, а к тем гражданам, которым оказался непри-емлем такой сервис по выселению их в полночь, и которые просили позволить им дож-даться в номере до времени, с которого начинает ходить автомобильный общественный транспорт, а те, которые приехали днем, просили заселить их в номер, не дожидаясь по-луночи и томясь в вестибюле на чемоданах, предъявляли требование за пребывание в но-мере каких-то 5-8 часов дополнительную плату, как за целые сутки проживания, исходя из суточной стоимости проживания по льготной путевке, включая лечение и питание.
Данное организационное время заезда и выезда начальником ГВМУ установле-но неправомерно.
Доводы и их обоснования
Согласно п.3 ст.3 ФЗ №76-ФЗ социальная защита граждан является функцией госу-дарства, которая предусматривает, в том числе, комплекс мероприятий, направленных на сохранение и укрепление их здоровья. С этой целью согласно п.5 ст.16 ФЗ №76-ФЗ граж-данам государство гарантировало охрану здоровья. Охрана здоровья в первую очередь достигается соблюдением режима, который предусматривает, в том числе, отдых (сон) в ночное время суток, исходя из особенностей человеческого организма, биоритм которого сориентирован ночью на сон. Таким образом, изменяя расчетный час с 12:00 время заезда и 10:00 время выезда на единое время 00:00 заезда и выезда, начальник ГВМУ нарушил тем самым право граждан на отдых и право граждан на сохранение и укрепление их здоровья.
Предоставление МО РФ гражданам «Санаторно-куротных и/или оздоровительных услуг» предусматривает, в том числе, и предоставление им услуг по проживанию их в от-дельных номерах, т.е. предоставление «Гостиничных услуг». Таким образом, в данном случае граждане одновременно являются «Потребителями санаторно-курортных услуг» и «Потребителями гостиничных услуг», а, следовательно, их права защищаются в том числе и законом РФ от 07.02.1992 г. №2300-1 «О защите прав потребителей». Статьей 39.1 ФЗ №2300-1 установлено, что «Правила оказания отдельных видов услуг, выполнения отдель-ных видов работ потребителям устанавливаются Правительством РФ». Данные «Пра-вила» утверждены Постановлением Правительства РФ от 09.10.2015 №1085 «Об утвер-ждении Правил предоставления гостиничных услуг в РФ». Пунктом 23 Правил установ-лено «Заезд в гостиницу и выезд из гостиницы потребителя осуществляются с учетом расчетного часа, который устанавливается в 12 часов текущих суток по местному вре-мени. Разница между временем выезда потребителя из номера и заезда потребителя в номер не может составлять более 2 часов». Что в принципе и было до издания началь-ником ГВМУ распоряжения от 02.03.2016 №161/2/1/191: заезд – 12:00, выезд – 10:00. И это время всех граждан устраивало. Они могли спокойно, никуда не торопясь, в первые сутки своего пребывания в санатории оформить документы, разместиться, отдохнуть с дороги в запланированном для них номере, посетить лечащего врача и назначить проце-дуры на весь курс лечения. А в последние сутки своего пребывания в санатории (доме от-дыха) – спокойно выспаться, позавтракать, собрать свои вещи, сдать номер, покинуть его и территорию санатория и на городском общественном транспорте осуществить проезд до аэропорта или ж/д вокзала всего за несколько десятков рублей. Расчет же в 00:00 часов влечет за собой, опять таки, нарушение права на отдых в ночное время и право на сохра-нение здоровья. Кроме того, учитывая, что контингент в санаториях, как правило, состоит из граждан пожилого возраста, которые обладают уже далеко не крепким здоровьем, то выселение их из номера в 00:00 сводит поправленное за 21 день лечения здоровье на «нет». А так же это полуночное выселение влечет за собой образование у граждан убыт-ков в связи с вынужденным их проездом на такси (ночью только такой общественный транспорт работает), который согласно п.5 ст.20 ФЗ №76-ФЗ возмещению не подлежит. Причем плата за ночное такси при проезде по одному и тому же маршруту, что и при про-езде, например, автобусом, составляет уже не несколько десятков рублей, а несколько ты-сяч рублей. Таким образом, убытки граждан в данном случае являются значительными, причем не подлежащими по возвращении домой возмещению МО РФ. МО РФ может воз-разить, мотивировав тем, что в пункте 23 Правил предусмотрено право исполнителя на изменение расчетного часа. Да, такое право у исполнителя имеется. Однако оно может быть реализовано им только лишь при одновременном наличии трех условий: 1) если у исполнителя имеется малое средство размещения; 2) если имеются местные особенности, в следствие которых целесообразно осуществлять заезд/выезд в полночь; 3) если специ-фика исполнителя подразумевает ночную деятельность. В данном же случае ни одного из трех условий ни в одном санатории (доме отдыха, базе отдыха, центре отдыха) нет. Везде одновременное размещение граждан позволяет осуществлять в большом количестве, везде местные особенности, из-за которых целесообразно было бы вселять/выселять граждан в полночь, отсутствуют; везде специфика работы исполнителя (оказания санаторно-курортных услуг) подразумевает дневное время суток.
2) В связи с тем, что в настоящее время в качестве средств связи большинством граждан России широко используется телекоммуникационная связь «Интернет», и заявле-ния на предоставление путевок в основном направляется в санатории или ГВМУ именно по электронной почте, то в целях исключения дискриминации начало момента приема заявлений на предоставление Министерством обороны РФ гражданам льготных санатор-но-оздоровительных путевок необходимо установить единое во всех регионах России - начало рабочего дня 1 ноября каждого года, т.е. ежегодно с 09.00 по Московскому вре-мени, а в случае, если 1 ноября приходится на нерабочий день, то с 09:00 первого рабоче-го дня, следующего за 1 ноября. В случае направления заявления на бумажном носителе через Почту России момент подачи такого заявления необходимо определять по дате и времени, указанными на конверте в штемпеле почтового отделения отправления.
3) В связи с тем, что условия проживания в одном и том же санатории (доме отдыха, базе отдыха) не одинаковы (отделка помещений и их интерьер в номерах одного и того же уровня комфортности отличаются друг от друга по причине разных годов постройки и проведения в них ремонта; где-то вода подается по часам; где-то оснащенность номеров предметами домашнего обихода разная; где-то мебель старая и чрезмерно изношена так, что аж пружины давят в бока; где-то вид из окон на море, а где-то на мусоросборную площадку или автопарк, и т.д.) то гражданам до отправления своего официального согла-сия на приобретение путевки необходимо знать не только стоимость путевки и категорию комфортности номера, но и те параметры, которые перечислены выше. Пунктом 1 статьи 10 ФЗ №2300-1 такая обязанность «Исполнителя» предусмотрена: «Изготовитель (испол-нитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора». «Своевременно» - подразумевает «До заключения договора ока-зания услуг». В связи с этим, с целью обеспечения граждан полной и достоверной ин-формацией об услугах для осуществления ими правильного выбора, Министерству Обороны РФ предлагается разработать программу индивидуально для каждого санатория (дома отдыха, базы отдыха), в которой необходимо предусмотреть возможность отобра-жения на экране монитора информации по каждому номеру, а именно: его краткое описа-ние основных характеристик с фотографиями интерьера; периоды времени его занятости в течение года; возможность онлайн бронирования желаемого номера в свободные от за-нятости периоды с целью уменьшения возможности коррупционной составляющей в рас-пределении путевок администрацией санатория, например, как это предоставляется авиа-перевозчиками при бронировании мест в самолетах через интернет.
4) Согласно пункту 19 Вашего Приказа от 15.03.2011 г. №333 «О порядке санатор-но-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации» оплата путев-ки в санаторно-курортное учреждение производится в санаторно-курортном учреждении в день приема гражданина. Поскольку в данном случае граждане являются «Потребителями санаторно-курортных услуг» и «Потребителями гостиничных услуг», то их права защи-щаются и положениями: 1) абзаца 2 статьи 37 ФЗ №2300-1, которыми установлена обя-занность Потребителя оплатить выполненные исполнителем в полном объеме работы по оказанию услуг после их принятия потребителем. И лишь только с согласия потребителя такие работы могут быть оплачены им при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса; 2) пункта 28 Правил, утвержденных ПП РФ от 09.10.2015 №1085, которыми установлена обязанность потребителя оплатить гостиничные услуги и иные платные услуги в полном объеме после их оказания потребителю. И только лишь с согла-сия потребителя оплата гостиничных услуг может быть произведена при заключении до-говора в полном объеме или частично. На практике же, граждане, которые на основании уведомления приезжают в санаторий (дом отдыха, базу отдыха) попадают в кабалу, по-скольку: 1) проезд «Туда» и «Обратно» они осуществляют за свой счет и только лишь по приезду домой им возмещают проезд при условии предоставления ими оправдательных документов (путевка в санаторий, проездные документы); 2) при оформлении путевки в проекте Договора на оказание санаторно-курортных и гостиничных услуг уже набран текст об обязанности в день приезда оплатить стоимость путевки и если гражданин отка-жется от такого требования, сославшись на абз.2 ст.37 ФЗ №2300-1 и п.28 Правил, утвер-жденных ПП РФ №1085, то ему будет отказано в предоставлении путевки, а, следователь-но, и в оказании санаторно-курортных услугах и в оказании гостиничных услуг; 3) полу-чивши отказ, гражданин вынужден либо провести отдых в санаторно-курортной зоне са-мостоятельно, либо вернуться домой. В обоих случаях ему будет отказано в возмещении проезда «Туда» и «Обратно». Таким образом, положения пункта 19 Приказа МО РФ №333 от 15.03.2011 противоречат законодательству о защите прав потребителя и ущемляют права потребителя. Согласно пункту 1 статьи 16 ФЗ №2300-1 «Условия договора, ущем-ляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме».
На основании вышеизложенного
ПРОШУ
1) Установить единое время заезда в санаторно-курортные организации (оздоровитель-ные организации) МО РФ - 12:00 по местному времени, а время выезда – 10:00 по местно-му времени.
2) Установить момент приема заявлений на предоставление льготных путевок в сана-торно-курортные и оздоровительные организации МО РФ для всех регионов России – 09:00 1 ноября.
3) Разработать программу, позволяющую гражданам получить перед заключением до-говора оказания гостиничных услуг полную и достоверную информацию об услугах с це-лью предоставления им возможности осуществления правильного выбора желаемых апар-таментов.
4) Предоставить право выбора гражданам момента оплаты санаторно-курортных, гос-тиничных и других (дополнительных) услуг, не входящих в стоимость путевки: после приема гражданами таких услуг в полном объеме, либо в момент оформления договора оказания таких услуг.
«____»____________20___г. Пенсионер МО РФ: Етин Т.М.__________
Теперь всё всех устраивает? Ну, раз больше предложений нет никаких о корректировке проекта Обращения, значит всех всё устраивает. Тогда можете воспользоваться этим "Образцом" обращения и каждый, кто желает, отправляйте либо Почтой России письмо в МО РФ или можно воспользоваться электронным адресом, который я указал в "шапке" Обращения (красным цветом), поскольку в онлайн-приемной отправить обращение можно только до 2000 знаков.
Резюме: Судя по тому, что скачиваний было с момента выкладывания мною сюда этого проекта "Обращения" всего "19" раз, то, следовательно желающих исправить ситуацию, о которой говорится в Обращении, не так то и много.
[ref]mprkur0[/ref], внес Ваши пожелания.QR_BBPOST Етитма, п. 3 требований конкретизировать, добавить - возможность онлайн бронирования желаемого номера в свободные от занятости периоды, с целью уменьшения возможности коррупционной составляющей в распределении путевок администрацией санатория.
Министру обороны Российской Федерации
г. Москва Колымажный переулок д.14
Телефон: 8 (495) 696-12-32
E-mail: [email protected]
от пенсионера МО РФ, офицера запаса
Етина Тимофея Матвеевича
г.Росгород ул.Катышева д.15 корп.2 кв.32
E-mail: [email protected]
ОБРАЩЕНИЕ
об организации санаторно-курортного лечения и оздоровительного отдыха в санаторно-курортных и оздоровительных учреждениях МО РФ, исключении коррупции при распре-делении льготных путевок и реализации права выбора желаемых апартаментов
1) В марте 2016 года на сайте МО РФ в разделе «Здоровье» была опубликована ин-формация о том, что на основании распоряжения начальника ГВМУ МО РФ от 02 марта 2016 года №161/2/1/191 в санаторно-курортных организациях МО РФ установлен единый расчетный час в такой формулировке: «Время заезда и выезда граждан с 00.00 до 23:59:59 дня прибытия и убытия».
После этого все санаторно-курортные организации и оздоровительные организации МО РФ стали осуществлять заезд/выезд военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, членов их семей, у которых имеется право на ежегодное льготное обеспечение санаторно-курортным лечением/отдыхом и право на безвозмездный проезд к месту такого лечения/отдыха (далее «Граждан») в 00:00, а к тем гражданам, которым оказался непри-емлем такой сервис по выселению их в полночь, и которые просили позволить им дож-даться в номере до времени, с которого начинает ходить автомобильный общественный транспорт, а те, которые приехали днем, просили заселить их в номер, не дожидаясь по-луночи и томясь в вестибюле на чемоданах, предъявляли требование за пребывание в но-мере каких-то 5-8 часов дополнительную плату, как за целые сутки проживания, исходя из суточной стоимости проживания по льготной путевке, включая лечение и питание.
Данное организационное время заезда и выезда начальником ГВМУ установле-но неправомерно.
Доводы и их обоснования
Согласно п.3 ст.3 ФЗ №76-ФЗ социальная защита граждан является функцией госу-дарства, которая предусматривает, в том числе, комплекс мероприятий, направленных на сохранение и укрепление их здоровья. С этой целью согласно п.5 ст.16 ФЗ №76-ФЗ граж-данам государство гарантировало охрану здоровья. Охрана здоровья в первую очередь достигается соблюдением режима, который предусматривает, в том числе, отдых (сон) в ночное время суток, исходя из особенностей человеческого организма, биоритм которого сориентирован ночью на сон. Таким образом, изменяя расчетный час с 12:00 время заезда и 10:00 время выезда на единое время 00:00 заезда и выезда, начальник ГВМУ нарушил тем самым право граждан на отдых и право граждан на сохранение и укрепление их здоровья.
Предоставление МО РФ гражданам «Санаторно-куротных и/или оздоровительных услуг» предусматривает, в том числе, и предоставление им услуг по проживанию их в от-дельных номерах, т.е. предоставление «Гостиничных услуг». Таким образом, в данном случае граждане одновременно являются «Потребителями санаторно-курортных услуг» и «Потребителями гостиничных услуг», а, следовательно, их права защищаются в том числе и законом РФ от 07.02.1992 г. №2300-1 «О защите прав потребителей». Статьей 39.1 ФЗ №2300-1 установлено, что «Правила оказания отдельных видов услуг, выполнения отдель-ных видов работ потребителям устанавливаются Правительством РФ». Данные «Пра-вила» утверждены Постановлением Правительства РФ от 09.10.2015 №1085 «Об утвер-ждении Правил предоставления гостиничных услуг в РФ». Пунктом 23 Правил установ-лено «Заезд в гостиницу и выезд из гостиницы потребителя осуществляются с учетом расчетного часа, который устанавливается в 12 часов текущих суток по местному вре-мени. Разница между временем выезда потребителя из номера и заезда потребителя в номер не может составлять более 2 часов». Что в принципе и было до издания началь-ником ГВМУ распоряжения от 02.03.2016 №161/2/1/191: заезд – 12:00, выезд – 10:00. И это время всех граждан устраивало. Они могли спокойно, никуда не торопясь, в первые сутки своего пребывания в санатории оформить документы, разместиться, отдохнуть с дороги в запланированном для них номере, посетить лечащего врача и назначить проце-дуры на весь курс лечения. А в последние сутки своего пребывания в санатории (доме от-дыха) – спокойно выспаться, позавтракать, собрать свои вещи, сдать номер, покинуть его и территорию санатория и на городском общественном транспорте осуществить проезд до аэропорта или ж/д вокзала всего за несколько десятков рублей. Расчет же в 00:00 часов влечет за собой, опять таки, нарушение права на отдых в ночное время и право на сохра-нение здоровья. Кроме того, учитывая, что контингент в санаториях, как правило, состоит из граждан пожилого возраста, которые обладают уже далеко не крепким здоровьем, то выселение их из номера в 00:00 сводит поправленное за 21 день лечения здоровье на «нет». А так же это полуночное выселение влечет за собой образование у граждан убыт-ков в связи с вынужденным их проездом на такси (ночью только такой общественный транспорт работает), который согласно п.5 ст.20 ФЗ №76-ФЗ возмещению не подлежит. Причем плата за ночное такси при проезде по одному и тому же маршруту, что и при про-езде, например, автобусом, составляет уже не несколько десятков рублей, а несколько ты-сяч рублей. Таким образом, убытки граждан в данном случае являются значительными, причем не подлежащими по возвращении домой возмещению МО РФ. МО РФ может воз-разить, мотивировав тем, что в пункте 23 Правил предусмотрено право исполнителя на изменение расчетного часа. Да, такое право у исполнителя имеется. Однако оно может быть реализовано им только лишь при одновременном наличии трех условий: 1) если у исполнителя имеется малое средство размещения; 2) если имеются местные особенности, в следствие которых целесообразно осуществлять заезд/выезд в полночь; 3) если специ-фика исполнителя подразумевает ночную деятельность. В данном же случае ни одного из трех условий ни в одном санатории (доме отдыха, базе отдыха, центре отдыха) нет. Везде одновременное размещение граждан позволяет осуществлять в большом количестве, везде местные особенности, из-за которых целесообразно было бы вселять/выселять граждан в полночь, отсутствуют; везде специфика работы исполнителя (оказания санаторно-курортных услуг) подразумевает дневное время суток.
2) В связи с тем, что в настоящее время в качестве средств связи большинством граждан России широко используется телекоммуникационная связь «Интернет», и заявле-ния на предоставление путевок в основном направляется в санатории или ГВМУ именно по электронной почте, то в целях исключения дискриминации начало момента приема заявлений на предоставление Министерством обороны РФ гражданам льготных санатор-но-оздоровительных путевок необходимо установить единое во всех регионах России - начало рабочего дня 1 ноября каждого года, т.е. ежегодно с 09.00 по Московскому вре-мени, а в случае, если 1 ноября приходится на нерабочий день, то с 09:00 первого рабоче-го дня, следующего за 1 ноября. В случае направления заявления на бумажном носителе через Почту России момент подачи такого заявления необходимо определять по дате и времени, указанными на конверте в штемпеле почтового отделения отправления.
3) В связи с тем, что условия проживания в одном и том же санатории (доме отдыха, базе отдыха) не одинаковы (отделка помещений и их интерьер в номерах одного и того же уровня комфортности отличаются друг от друга по причине разных годов постройки и проведения в них ремонта; где-то вода подается по часам; где-то оснащенность номеров предметами домашнего обихода разная; где-то мебель старая и чрезмерно изношена так, что аж пружины давят в бока; где-то вид из окон на море, а где-то на мусоросборную площадку или автопарк, и т.д.) то гражданам до отправления своего официального согла-сия на приобретение путевки необходимо знать не только стоимость путевки и категорию комфортности номера, но и те параметры, которые перечислены выше. Пунктом 1 статьи 10 ФЗ №2300-1 такая обязанность «Исполнителя» предусмотрена: «Изготовитель (испол-нитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора». «Своевременно» - подразумевает «До заключения договора ока-зания услуг». В связи с этим, с целью обеспечения граждан полной и достоверной ин-формацией об услугах для осуществления ими правильного выбора, Министерству Обороны РФ предлагается разработать программу индивидуально для каждого санатория (дома отдыха, базы отдыха), в которой необходимо предусмотреть возможность отобра-жения на экране монитора информации по каждому номеру, а именно: его краткое описа-ние основных характеристик с фотографиями интерьера; периоды времени его занятости в течение года; возможность онлайн бронирования желаемого номера в свободные от за-нятости периоды с целью уменьшения возможности коррупционной составляющей в рас-пределении путевок администрацией санатория, например, как это предоставляется авиа-перевозчиками при бронировании мест в самолетах через интернет.
4) Согласно пункту 19 Вашего Приказа от 15.03.2011 г. №333 «О порядке санатор-но-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации» оплата путев-ки в санаторно-курортное учреждение производится в санаторно-курортном учреждении в день приема гражданина. Поскольку в данном случае граждане являются «Потребителями санаторно-курортных услуг» и «Потребителями гостиничных услуг», то их права защи-щаются и положениями: 1) абзаца 2 статьи 37 ФЗ №2300-1, которыми установлена обя-занность Потребителя оплатить выполненные исполнителем в полном объеме работы по оказанию услуг после их принятия потребителем. И лишь только с согласия потребителя такие работы могут быть оплачены им при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса; 2) пункта 28 Правил, утвержденных ПП РФ от 09.10.2015 №1085, которыми установлена обязанность потребителя оплатить гостиничные услуги и иные платные услуги в полном объеме после их оказания потребителю. И только лишь с согла-сия потребителя оплата гостиничных услуг может быть произведена при заключении до-говора в полном объеме или частично. На практике же, граждане, которые на основании уведомления приезжают в санаторий (дом отдыха, базу отдыха) попадают в кабалу, по-скольку: 1) проезд «Туда» и «Обратно» они осуществляют за свой счет и только лишь по приезду домой им возмещают проезд при условии предоставления ими оправдательных документов (путевка в санаторий, проездные документы); 2) при оформлении путевки в проекте Договора на оказание санаторно-курортных и гостиничных услуг уже набран текст об обязанности в день приезда оплатить стоимость путевки и если гражданин отка-жется от такого требования, сославшись на абз.2 ст.37 ФЗ №2300-1 и п.28 Правил, утвер-жденных ПП РФ №1085, то ему будет отказано в предоставлении путевки, а, следователь-но, и в оказании санаторно-курортных услугах и в оказании гостиничных услуг; 3) полу-чивши отказ, гражданин вынужден либо провести отдых в санаторно-курортной зоне са-мостоятельно, либо вернуться домой. В обоих случаях ему будет отказано в возмещении проезда «Туда» и «Обратно». Таким образом, положения пункта 19 Приказа МО РФ №333 от 15.03.2011 противоречат законодательству о защите прав потребителя и ущемляют права потребителя. Согласно пункту 1 статьи 16 ФЗ №2300-1 «Условия договора, ущем-ляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме».
На основании вышеизложенного
ПРОШУ
1) Установить единое время заезда в санаторно-курортные организации (оздоровитель-ные организации) МО РФ - 12:00 по местному времени, а время выезда – 10:00 по местно-му времени.
2) Установить момент приема заявлений на предоставление льготных путевок в сана-торно-курортные и оздоровительные организации МО РФ для всех регионов России – 09:00 1 ноября.
3) Разработать программу, позволяющую гражданам получить перед заключением до-говора оказания гостиничных услуг полную и достоверную информацию об услугах с це-лью предоставления им возможности осуществления правильного выбора желаемых апар-таментов.
4) Предоставить право выбора гражданам момента оплаты санаторно-курортных, гос-тиничных и других (дополнительных) услуг, не входящих в стоимость путевки: после приема гражданами таких услуг в полном объеме, либо в момент оформления договора оказания таких услуг.
«____»____________20___г. Пенсионер МО РФ: Етин Т.М.__________
Теперь всё всех устраивает? Ну, раз больше предложений нет никаких о корректировке проекта Обращения, значит всех всё устраивает. Тогда можете воспользоваться этим "Образцом" обращения и каждый, кто желает, отправляйте либо Почтой России письмо в МО РФ или можно воспользоваться электронным адресом, который я указал в "шапке" Обращения (красным цветом), поскольку в онлайн-приемной отправить обращение можно только до 2000 знаков.
Резюме: Судя по тому, что скачиваний было с момента выкладывания мною сюда этого проекта "Обращения" всего "19" раз, то, следовательно желающих исправить ситуацию, о которой говорится в Обращении, не так то и много.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3138Обратите внимание, я подкорректировал название Обращения:
QR_BBPOST ОБРАЩЕНИЕ
об организации санаторно-курортного лечения и оздоровительного отдыха в санаторно-курортных и оздоровительных учреждениях МО РФ, исключении коррупции при распре-делении льготных путевок и реализации права выбора желаемых апартаментов
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#31392) Установить момент приема заявлений на предоставление льготных путевок в сана-торно-курортные и оздоровительные организации МО РФ для всех регионов России – 09:00 ( по московскому времени) 1 ноября.QR_BBPOST Желающих высказать свое мнение, покритиковать, посоветовать что-либо убрать, или наоборот добавить, или подкорректировать изложенное в более целесообразную форму те или иные обороты речи, прошу высказаться и тем самым помочь сконструировать проект в окончательной форме.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3140[ref]psb1[/ref], спасибо за поправку. В мотивировочной части об этом писал, а в просительной упустил.QR_BBPOST ПРОШУ
1) Установить единое время заезда в санаторно-курортные организации (оздоровитель-ные организации) МО РФ - 12:00 по местному времени, а время выезда – 10:00 по местно-му времени.
2) Установить момент приема заявлений на предоставление льготных путевок в сана-торно-курортные и оздоровительные организации МО РФ для всех регионов России – 09:00 по московскому времени 1 ноября.
3) Разработать программу, позволяющую гражданам получить перед заключением до-говора оказания гостиничных услуг полную и достоверную информацию об услугах с це-лью предоставления им возможности осуществления правильного выбора желаемых апар-таментов.
4) Предоставить право выбора гражданам момента оплаты санаторно-курортных, гос-тиничных и других (дополнительных) услуг, не входящих в стоимость путевки: после приема гражданами таких услуг в полном объеме, либо в момент оформления договора оказания таких услуг.
Ну что, больше поправок и предложений ни у кого нет?
Выставлю я сюда этот проект с учетом всех ваших предложений и замечаний (кроме пунктуационных ошибок, не так силен в русском языке, чтобы писать без них, а автор замечания почему-то не стал эти мои ошибки устранять).
ОБРАЩЕНИЕ
об организации санаторно-курортного лечения и оздоровительного отдыха в санаторно-курортных и оздоровительных учреждениях МО РФ, исключении коррупции при распределении льготных путевок и реализации права выбора желаемых апартаментов
1) В марте 2016 года на сайте МО РФ в разделе «Здоровье» была опубликована информация о том, что на основании распоряжения начальника ГВМУ МО РФ от 02 марта 2016 года №161/2/1/191 в санаторно-курортных организациях МО РФ установлен единый расчетный час в такой формулировке: «Время заезда и выезда граждан с 00.00 до 23:59:59 дня прибытия и убытия».
После этого все санаторно-курортные организации и оздоровительные организации МО РФ стали осуществлять заезд/выезд военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, членов их семей, у которых имеется право на ежегодное льготное обеспечение санаторно-курортным лечением/отдыхом и право на безвозмездный проезд к месту такого лечения/отдыха (далее «Граждан») в 00:00, а к тем гражданам, которым оказался неприемлем такой сервис по выселению их в полночь, и которые просили позволить им дождаться в номере до времени, с которого начинает ходить автомобильный общественный транспорт, а те, которые приехали днем, просили заселить их в номер, не дожидаясь полуночи и томясь в вестибюле на чемоданах, предъявляли требование за пребывание в номере каких-то 5-8 часов дополнительную плату, как за целые сутки проживания, исходя из суточной стоимости проживания по льготной путевке, включая лечение и питание.
Данное организационное время заезда и выезда начальником ГВМУ установлено неправомерно.
Доводы и их обоснования
Согласно п.3 ст.3 ФЗ №76-ФЗ социальная защита граждан является функцией государства, которая предусматривает, в том числе, комплекс мероприятий, направленных на сохранение и укрепление их здоровья. С этой целью согласно п.5 ст.16 ФЗ №76-ФЗ гражданам государство гарантировало охрану здоровья. Охрана здоровья в первую очередь достигается соблюдением режима, который предусматривает, в том числе, отдых (сон) в ночное время суток, исходя из особенностей человеческого организма, биоритм которого сориентирован ночью на сон. Таким образом, изменяя расчетный час с 12:00 время заезда и 10:00 время выезда на единое время 00:00 заезда и выезда, начальник ГВМУ нарушил тем самым право граждан на отдых и право граждан на сохранение и укрепление их здоровья.
Предоставление МО РФ гражданам «Санаторно-куротных и/или оздоровительных услуг» предусматривает, в том числе, и предоставление им услуг по проживанию их в отдельных номерах, т.е. предоставление «Гостиничных услуг». Таким образом, в данном случае граждане одновременно являются «Потребителями санаторно-курортных услуг» и «Потребителями гостиничных услуг», а, следовательно, их права защищаются в том числе и законом РФ от 07.02.1992 г. №2300-1 «О защите прав потребителей». Статьей 39.1 ФЗ №2300-1 установлено, что «Правила оказания отдельных видов услуг, выполнения отдельных видов работ потребителям устанавливаются Правительством РФ». Данные «Правила» утверждены Постановлением Правительства РФ от 09.10.2015 №1085 «Об утверждении Правил предоставления гостиничных услуг в РФ». Пунктом 23 Правил установлено «Заезд в гостиницу и выезд из гостиницы потребителя осуществляются с учетом расчетного часа, который устанавливается в 12 часов текущих суток по местному времени. Разница между временем выезда потребителя из номера и заезда потребителя в номер не может составлять более 2 часов». Что в принципе и было до издания начальником ГВМУ распоряжения от 02.03.2016 №161/2/1/191: заезд – 12:00, выезд – 10:00. И это время всех граждан устраивало. Они могли спокойно, никуда не торопясь, в первые сутки своего пребывания в санатории оформить документы, разместиться, отдохнуть с дороги в запланированном для них номере, посетить лечащего врача и назначить процедуры на весь курс лечения. А в последние сутки своего пребывания в санатории (доме отдыха) – спокойно выспаться, позавтракать, собрать свои вещи, сдать номер, покинуть его и территорию санатория и на городском общественном транспорте осуществить проезд до аэропорта или ж/д вокзала всего за несколько десятков рублей. Расчет же в 00:00 часов влечет за собой, опять таки, нарушение права на отдых в ночное время и право на сохранение здоровья. Кроме того, учитывая, что контингент в санаториях, как правило, состоит из граждан пожилого возраста, которые обладают уже далеко не крепким здоровьем, то выселение их из номера в 00:00 сводит поправленное за 21 день лечения здоровье на «нет». А так же это полуночное выселение влечет за собой образование у граждан убытков в связи с вынужденным их проездом на такси (ночью только такой общественный транспорт работает), который согласно п.5 ст.20 ФЗ №76-ФЗ возмещению не подлежит. Причем плата за ночное такси при проезде по одному и тому же маршруту, что и при проезде, например, автобусом, составляет уже не несколько десятков рублей, а несколько тысяч рублей. Таким образом, убытки граждан в данном случае являются значительными, причем не подлежащими по возвращении домой возмещению МО РФ. МО РФ может возразить, мотивировав тем, что в пункте 23 Правил предусмотрено право исполнителя на изменение расчетного часа. Да, такое право у исполнителя имеется. Однако оно может быть реализовано им только лишь при одновременном наличии трех условий: 1) если у исполнителя имеется малое средство размещения; 2) если имеются местные особенности, в следствие которых целесообразно осуществлять заезд/выезд в полночь; 3) если специфика исполнителя подразумевает ночную деятельность. В данном же случае ни одного из трех условий ни в одном санатории (доме отдыха, базе отдыха, центре отдыха) нет. Везде одновременное размещение граждан позволяет осуществлять в большом количестве, везде местные особенности, из-за которых целесообразно было бы вселять/выселять граждан в полночь, отсутствуют; везде специфика работы исполнителя (оказания санаторно-курортных услуг) подразумевает дневное время суток.
2) В связи с тем, что в настоящее время в качестве средств связи большинством граждан России широко используется телекоммуникационная связь «Интернет», и заявления на предоставление путевок в основном направляются гражданами в санатории или ГВМУ именно по электронной почте, то в целях исключения дискриминации начало момента приема заявлений на предоставление Министерством обороны РФ гражданам льготных санаторно-оздоровительных путевок необходимо установить единое во всех регионах России - начало рабочего дня 1 ноября каждого года, т.е. ежегодно с 09.00 по Московскому времени, а в случае, если 1 ноября приходится на нерабочий день, то с 09:00 первого рабочего дня, следующего за 1 ноября. В случае направления заявления на бумажном носителе через Почту России момент подачи такого заявления необходимо определять по дате и времени, указанными на конверте в штемпеле почтового отделения отправления.
3) В связи с тем, что условия проживания в одном и том же санатории (доме отдыха, базе отдыха) не одинаковы (отделка помещений и их интерьер в номерах одного и того же уровня комфортности отличаются друг от друга по причине разных годов постройки и проведения в них ремонта; где-то вода подается по часам; где-то оснащенность номеров предметами домашнего обихода разная; где-то мебель старая и чрезмерно изношена так, что аж пружины давят в бока; где-то вид из окон на море, а где-то на мусоросборную площадку или автопарк, и т.д.), то гражданам до отправления своего официального согласия на приобретение путевки необходимо знать не только стоимость путевки и категорию комфортности номера, но и те параметры, которые перечислены выше. Пунктом 1 статьи 10 ФЗ №2300-1 такая обязанность «Исполнителя» предусмотрена: «Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора». «Своевременно» - подразумевает «До заключения договора оказания услуг». А у нас как? На практике на сайте МО РФ и сайтах санаторно-курортных учреждений имеется общая устаревшая информация об оснащенности номеров, их внешнем виде и ценах. В результате чего гражданин при подаче 1 Ноября заявления о предоставлении путевки не имеет полной и достоверной информации даже о ее цене, поскольку повышение цен происходит в конце Декабря. В связи с этим, с целью обеспечения граждан полной и достоверной информацией об услугах для осуществления ими правильного выбора, Министерству Обороны РФ предлагается разработать программу индивидуально для каждого санатория (дома отдыха, базы отдыха), в которой необходимо предусмотреть возможность отображения на экране монитора информации по каждому номеру, а именно: его краткое описание основных характеристик с фотографиями интерьера; периоды времени его занятости в течение года; возможность онлайн бронирования желаемого номера в свободные от занятости периоды с целью уменьшения возможности коррупционной составляющей в распределении путевок администрацией санатория, например, как это предоставляется авиаперевозчиками при бронировании мест в самолетах через интернет. А так же необходимо предусмотреть цену путевки на период ее действия, уточненную до 1 Ноября, т.е. до подачи заявления гражданином, а не после этого.
4) Согласно пункту 19 Вашего Приказа от 15.03.2011 г. №333 «О порядке санаторно-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации» оплата путевки в санаторно-курортное учреждение производится в санаторно-курортном учреждении в день приема гражданина. Поскольку в данном случае граждане являются «Потребителями санаторно-курортных услуг» и «Потребителями гостиничных услуг», то их права защищаются и положениями: 1) абзаца 2 статьи 37 ФЗ №2300-1, которыми установлена обязанность Потребителя оплатить выполненные исполнителем в полном объеме работы по оказанию услуг после их принятия потребителем. И лишь только с согласия потребителя такие работы могут быть оплачены им при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса; 2) пункта 28 Правил, утвержденных ПП РФ от 09.10.2015 №1085, которыми установлена обязанность потребителя оплатить гостиничные услуги и иные платные услуги в полном объеме после их оказания потребителю. И только лишь с согласия потребителя оплата гостиничных услуг может быть произведена при заключении договора в полном объеме или частично. На практике же, граждане, которые на основании уведомления приезжают в санаторий (дом отдыха, базу отдыха) попадают в кабалу, поскольку: 1) проезд «Туда» и «Обратно» они осуществляют за свой счет и только лишь по приезду домой им возмещают проезд при условии предоставления ими оправдательных документов (путевка в санаторий, проездные документы); 2) при оформлении путевки в проекте Договора на оказание санаторно-курортных и гостиничных услуг уже набран текст об обязанности в день приезда оплатить стоимость путевки и если гражданин откажется от такого требования, сославшись на абз.2 ст.37 ФЗ №2300-1 и п.28 Правил, утвержденных ПП РФ №1085, то ему будет отказано в предоставлении путевки, а, следовательно, и в оказании санаторно-курортных услугах и в оказании гостиничных услуг; 3) получивши отказ, гражданин вынужден либо провести отдых в санаторно-курортной зоне самостоятельно, либо вернуться домой. В обоих случаях ему будет отказано в возмещении проезда «Туда» и «Обратно». Таким образом, положения пункта 19 Приказа МО РФ №333 от 15.03.2011 противоречат законодательству о защите прав потребителя и ущемляют права потребителя. Согласно пункту 1 статьи 16 ФЗ №2300-1 «Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме».
На основании вышеизложенного
ПРОШУ
1) Установить единое время заезда в санаторно-курортные организации (оздоровительные организации) МО РФ - 12:00 по местному времени, а время выезда – 10:00 по-местному времени.
2) Установить момент приема заявлений на предоставление льготных путевок в санаторно-курортные и оздоровительные организации МО РФ для всех регионов России – 09:00 по московскому времени 1 ноября.
3) Разработать программу, позволяющую гражданам получить перед заключением договора оказания гостиничных услуг полную и достоверную информацию об услугах с целью предоставления им возможности осуществления права выбора апартаментов по своему желанию.
4) Предоставить право выбора гражданам момента оплаты санаторно-курортных, гостиничных и других (дополнительных) услуг, не входящих в стоимость путевки: после приема гражданами таких услуг в полном объеме, либо в момент оформления договора оказания таких услуг.
Жду до обеда и если больше никаких предложений и/или замечаний не поступит, после обеда отправлю по электронной почте, указанной в "шапке" Обращения. Попадет, судя по E-mail, в Главное Управление Кадров в отдел по борьбе с коррупцией, ну, а если не по адресу направил, то ГУК переправит в нужное место само.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3141[ref]Етитма[/ref], На сайте МО нет ограничений по количеству букв?
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3142[ref]mprkur0[/ref], это вопрос?QR_BBPOST Етитма, На сайте МО нет ограничений по количеству букв?
Я открывал электронную приемную и в окне было написано "не более 2000 знаков". Вставил туда проет Обращения, уместилась только примерно 1/5 - 1/6.
[ref]Галина Матвеева[/ref], это Ваше право. Я Вас не обвиняю ни в чем. Однако, если Вы внимательно следили за перепиской, то не я предложил отправить такое обращение в МО РФ. Не по своей личной инициативе я его готовил и не для себя одного. Поэтому, если бы Вы помогли перефразировать текст в более правильную форму с точки зрения правил русского языка, то думаю, что Вам были бы благодарны все участники форума, которые намерены отправить такое обращение от своего имени.QR_BBPOST Етитма, своей работы хватает...
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3143[ref]Етитма[/ref], Как тогда, можно прикрепить файл с текстом?
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3144[ref]mprkur0[/ref], думаю, что только предварительно распечатать Обращение на принтере, подписать его, потом отсканировать в цветном изображении в формате PDF и прикрепить к обращению в "Онлайн приемной". Там по-моему такая опция имеется. Больше никак.QR_BBPOST Етитма, Как тогда, можно прикрепить файл с текстом?
А чем не нравится такой способ отправки, как я предложил - на эл.ящик, указанный в шапке Обращения?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3145До 5 мб можно.
Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
1. Обращения граждан, поступившие в форме электронного документа, как и письма, отправленные обычной почтой, адресованные Министру обороны Российской Федерации, поступают в Управление Министерства обороны Российской Федерации по работе с обращениями граждан (общественную приемную Министра обороны Российской Федерации). Здесь корреспонденция учитывается, обрабатывается, анализируется.
2. Обращения граждан, поступившие в форме электронного документа, в соответствии с действующим законодательством направляются, в зависимости от обозначенных в них проблем, в соответствующие органы военного управления, государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам, к непосредственному ведению которых относится разрешение поставленных в обращениях вопросов.
Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
1. Обращения граждан, поступившие в форме электронного документа, как и письма, отправленные обычной почтой, адресованные Министру обороны Российской Федерации, поступают в Управление Министерства обороны Российской Федерации по работе с обращениями граждан (общественную приемную Министра обороны Российской Федерации). Здесь корреспонденция учитывается, обрабатывается, анализируется.
2. Обращения граждан, поступившие в форме электронного документа, в соответствии с действующим законодательством направляются, в зависимости от обозначенных в них проблем, в соответствующие органы военного управления, государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам, к непосредственному ведению которых относится разрешение поставленных в обращениях вопросов.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3146Кто против то? Это Ваше право.Никто никого не принуждает.QR_BBPOST Я, вообще-то, за изначальный вариант, выложенный mprkur0, с учётом своей поправки п. 2.
Ну вот я отсканировал Обращение сейчас в цветном формате PDF на плотности сканера = 300т. и у меня получился документ на 4 страницы объемом = 4666 кБ, т.е. данный документ можно прикрепить к электронному обращению на сайте МО РФ.QR_BBPOST До 5 мб можно.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3147[ref]Етитма[/ref], Спасибо. Прошу кто захочет воспользоваться примерным образцом [ref]Етитма[/ref], только подредактированным под себя, поставить БЛАГОДАРНОСТЬ под его заявлением,что бы знать, сколько человек пытаются что-то сделать, в том числе и для себя, т.к. въехать на чужом горбу в рай, конечно проще.
Странно, но я не смог его поблагодарить, не срабатывает, но я отправил - Ваше обращение №179569 в адрес Министерства обороны Российской Федерации поступило на почтовый сервер и будет рассмотрено в установленном порядке в соответствии с действующим законодательством.
Странно, но я не смог его поблагодарить, не срабатывает, но я отправил - Ваше обращение №179569 в адрес Министерства обороны Российской Федерации поступило на почтовый сервер и будет рассмотрено в установленном порядке в соответствии с действующим законодательством.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3148При таком времени заезда и выезда теряется 2 дня от путевки. У тебя оплачен обед и ужин, но в 10,00 ты уже должен освободить номер. Мне кажется , что время заезда нужно оставить без изменения. ты платишь за определенный конкретные дни, а не сутки, как в гостинице.QR_BBPOST ПРОШУ
1) Установить единое время заезда в санаторно-курортные организации (оздоровитель-ные организации) МО РФ - 12:00 по местному времени, а время выезда – 10:00 по местно-му времени.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3149Да не за что. Лишь бы польза от этого была всем отдыхающим.QR_BBPOST Етитма, Спасибо.
Я тоже отправил сегодня в 13:21 по московскому времени. Номер у меня недалеко от Вашего номера.QR_BBPOST я отправил - Ваше обращение №179569
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
#3150[ref]ПРИЗРАК[/ref], а что мешает сутками измерять, как это принято у военных? В 12:00 заселился. В первый день заезда пообедать успеваешь, а поужинать тем более. Между обедом и ужином - поход к врачу за назначениями. В последний день своего пребывания успеваешь позавтракать. Вот и получается, что ничего не теряешь. В первый день - обед и ужин, в последний - завтрак, итого - услуги, оплаченные "Потребителем" за проживание и питание с 3-разовым приемом пищи, потреблены полностью.QR_BBPOST При таком времени заезда и выезда теряется 2 дня от путевки. У тебя оплачен обед и ужин, но в 10,00 ты уже должен освободить номер. Мне кажется , что время заезда нужно оставить без изменения. ты платишь за определенный конкретные дни, а не сутки, как в гостинице.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Senia и 62 гостя