ВПД (учет, проблемы, вопросы)

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#2611

Непрочитанное сообщение STQwo » 20 дек 2014, 08:43

И это прямо указывается в Законе.
В Законе говорится о прежнем месте жительства, а не о месте жительства.
Так где сказано, что "прежнее место жительства" это место, где гражданин проживает, а не проживал?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: ВПД (учет, проблемы, вопросы)

#2612

Непрочитанное сообщение venta » 20 дек 2014, 08:57

1.2. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при переводе на новое место военной службы и увольнении с военной службы, кроме того, имеют право на перевоз на безвозмездной основе до 20 тонн личного имущества в контейнерах от прежнего места жительства на новое железнодорожным транспортом
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_200#ixzz3MPmBf8QV

И в этом Законе идет связка "прежнее-новое", а не "одно их прежних - новое"

в данном вопросе это будет СПб
Всё изложенное сугубо ИМХО.

mr.superstar
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 10:49

#2613

Непрочитанное сообщение mr.superstar » 20 дек 2014, 09:09

в которых он зарегистрирован по месту жительства.
А если я был зарегистрирован в этом городе раньше и следующую прописку оформил только в СПб? Т.е имея паспорт с пропиской в городе проживания родителей я могу доказать, что этот город является прежним местом жительства? :)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2614

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 20 дек 2014, 09:13

STQwo,
как всегда, за ушки тянете рук доки? :)

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
mr.superstar,
место жительства по определению не может быть далеко от место службы, не путайте прописку и место жительства, как правило это н.п., где находится ВЧ или близлежащий н.п.

mr.superstar
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 10:49

#2615

Непрочитанное сообщение mr.superstar » 20 дек 2014, 10:47

но разве факт того, что я вообще не использовал контейнер ни разу, не будет играть роль в моей ситуации?

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2616

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 20 дек 2014, 14:36

mr.superstar,
Вам уже ответили, что по НПА, Вы имеете право
1.2. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при переводе на новое место военной службы и увольнении с военной службы, кроме того, имеют право на перевоз на безвозмездной основе до 20 тонн личного имущества в контейнерах от прежнего места жительства на новое железнодорожным транспортом
Ваше прежнее место жительство - это место где Вы проживали до момента перевода, убедите КЧ что жили по прописке и летали на службу на личном самолете, получите требования. По закону, не значит выполнение чьих бы то не было хотелок и как удобнее, это определенное право и на определенных условиях.
Не устраивают ответы, идите в суд и там докажите что обязаны дать как Вы хотите. Изображение

mr.superstar
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 10:49

#2617

Непрочитанное сообщение mr.superstar » 20 дек 2014, 14:59

Ответы все понятны :D надеюсь, все решится мирным путем. спасибо за внимание и помощь :)

v-i-c-t-o-r
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 20:14
Откуда: Жуковский

#2618

Непрочитанное сообщение v-i-c-t-o-r » 22 дек 2014, 09:49

Ваше прежнее место жительство - это место где Вы проживали до момента перевода, убедите КЧ что жили по прописке и летали на службу на личном самолете, получите требования. Изображение
То есть, если мое место службы при увольнении - Хабаровск, а место прописки в это же время - Уссурийск, то ВПД на провоз личных вещей и проезд могу получить только от Хабаровска, хотя на временный учет в военкомат становился в Уссурийске и там получил военный билет?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#2619

Непрочитанное сообщение mihadol » 22 дек 2014, 10:51

v-i-c-t-o-r,
при чём здесь прописка?
1.2. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при переводе на новое место военной службы и увольнении с военной службы, кроме того, имеют право на перевоз на безвозмездной основе до 20 тонн личного имущества в контейнерах от прежнего места жительства на новое железнодорожным транспортом, а там, где нет железнодорожного транспорта, - другими видами транспорта (за исключением воздушного).
http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p278
© КонсультантПлюс, 1992-2014


И ещё. Вы В Уссурийске без прописки живёте? :shock:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

v-i-c-t-o-r
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 20:14
Откуда: Жуковский

#2620

Непрочитанное сообщение v-i-c-t-o-r » 22 дек 2014, 12:55

mihadol,
Не совсем так. Уволился из части в Хабаровске, взял справку о том, что ВПД не получал, встал на временный учет в военкомате Уссурийске, т.к. там было жилье. Сейчас хочу воспользоваться этой справкой, чтобы уехать с ДВ.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#2621

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 дек 2014, 13:16

Сейчас хочу воспользоваться этой справкой, чтобы уехать с ДВ.
А что, в военкомате Вам отказали в ВПД из Уссурийска на Запад?

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2622

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 22 дек 2014, 13:46

v-i-c-t-o-r,
Вы не военнослужащий, у вас осталось право выбора ИПМЖ, идите в военкомат со справкой и вам выпишут требование

v-i-c-t-o-r
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 20:14
Откуда: Жуковский

#2623

Непрочитанное сообщение v-i-c-t-o-r » 22 дек 2014, 17:07

m1az22,
Извините, я еще не обращался. Я в командировке и пытаюсь заранее разузнать и спланировать действия. Спасибо.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#2624

Непрочитанное сообщение STQwo » 24 дек 2014, 12:08

И в этом Законе идет связка "прежнее-новое", а не "одно их прежних - новое"
В Законе говорится об условиях возникновения права :
при переводе на новое место военной службы и увольнении с военной службы
В Законе говорится о реализации права:
на перевоз на безвозмездной основе до 20 тонн личного имущества в контейнерах от прежнего места жительства на новое
А вы смешали все в одну кучу.
Реализация права не связана, ни с местом службы, ни с текущим местом жительства, ни с последним(крайним) местом жительства. Оно связано с прежним местом жительства. Если сможете доказать, что гражданин ранее там не жил, то отказ реализовать право гражданина на перевоз на безвозмездной основе личное имущество будет обоснованным.
С местом службы связано лишь возникновение права.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: ВПД (учет, проблемы, вопросы)

#2625

Непрочитанное сообщение venta » 24 дек 2014, 12:26

Вы пытаетесь читать в одну сторону, Я, исходя из прочитанного, делаю противоположные выводы.
Такие у нас законы. :drink:

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Если сможете доказать, что гражданин ранее там не жил
не надо доказывать, что он ранее там не жил :lol:
доказательства все на виду, надо просто читать и исполнять то, что прямо указано в законах, а не "притягивать", как бы того не хотелось
не докажет военный, его проблема, и отказ будет правомерным :happy:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#2626

Непрочитанное сообщение STQwo » 24 дек 2014, 13:34

не надо доказывать
ст.249 ГПК обязывает ДЛ доказать обоснованность принятого решения об отказе выдать ВПД.
доказательства все на виду,
Вы в суде так я заявите....
не докажет военный,
Что его к этому обязывает? Право заявительное и должен он только заявить о желании реализовать свое право. Прежнее место(места) жительства отражены в ЛД.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: ВПД (учет, проблемы, вопросы)

#2627

Непрочитанное сообщение venta » 24 дек 2014, 13:38

обоснованность принятого решения об отказе выдать ВПД.
лежит в плоскости прочтения и прямого толкования цитат из вышеприведенных законов :good:
а хитромудрый воин пусть доказывает неправомерность отказа и попробует противоречить тому, что указано в законе ;)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

dmchap74
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 10:40

#2628

Непрочитанное сообщение dmchap74 » 24 дек 2014, 13:44

Получил назначение в Москву, квартиру снял в Северном Бутово. На какую контейнерную(товарную) станцию лучше отправить контейнер?

ппс
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 15:23

#2629

Непрочитанное сообщение ппс » 27 дек 2014, 09:40

Где можно почитать про иждивенцев

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#2630

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 дек 2014, 09:59

Где можно почитать про иждивенцев
Признание иждивенцем
юрист в личку можно без разрешения.

kasha-1975
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 13:30

#2631

Непрочитанное сообщение kasha-1975 » 29 дек 2014, 13:39

Доброго дня всем. Такая ситуация. Мужа переводят из Волгограда в Крым. Прямого рейса на самолет нет. На поезд: Волгоград-Краснодар, далее Краснодар-Анапа. Затем автобусом до парома, паром и далее опять на автобусе. Как мне с двумя маленькими детьми ехать зимой таким "замечательным" маршрутом по ВПД выписанным на ЖД??? Были сегодня у военного коменданта сказал, что на самолет ВПД: Волгоград-Москва Москва-Крым нам нельзя выписать. Может подскажете как быть в такой ситуации???

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#2632

Непрочитанное сообщение m1az22 » 29 дек 2014, 16:01

Были сегодня у военного коменданта
Он Вам кто?
Мужа переводят из Волгограда в Крым.
Муж - офицер? Он едет с Вами?
Прямого рейса на самолет нет.
Если положен проезд на авиатранспорте, то обязаны выписать ВПД с пересадкой.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2633

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 29 дек 2014, 16:42

Он Вам кто?
что за странные вопросы, коллега? Обратилась к ДЛ в соответствии с ПМО 200
Если положен проезд на авиатранспорте, то обязаны выписать ВПД с пересадкой.
очень умный ответ :D да вот ее как раз и интересует ответ, положено ли и где можно посмотреть критерии этой положенности.
Я лично уже не помню чем руководствоваться, на память могу лишь сказать, что самолет выписывал, если поезд обходился не дороже авиаперевозки и еще имело значение расстояние, то есть север, камчатка - самлет без проблем

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#2634

Непрочитанное сообщение m1az22 » 29 дек 2014, 17:27

что за странные вопросы, коллега?
Не часто гражданскую женщину вместе с детьми допускаю к коменданту. Почему ВПД озадачен комендант, а не командир части?
а вот ее как раз и интересует ответ, положено ли
Она пишет, что ВПД на самолёт положены.
где можно посмотреть критерии этой положенности
Это отказ коменданта должен быть мотивирован на НПА. Если отказ не мотивирован, то незаконен.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Приходится периодически выписывать ВПД. В каждом округе и гарнизоне свои приколы по ВПД. Зависит от личности главного ревизора.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2635

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 29 дек 2014, 17:34

Почему ВПД озадачен комендант, а не командир части?
читайте ПМО 200
Она пишет, что ВПД на самолёт положены.
покажите, в каком месте она это написала...
Доброго дня всем. Такая ситуация. Мужа переводят из Волгограда в Крым. Прямого рейса на самолет нет. На поезд: Волгоград-Краснодар, далее Краснодар-Анапа. Затем автобусом до парома, паром и далее опять на автобусе. Как мне с двумя маленькими детьми ехать зимой таким "замечательным" маршрутом по ВПД выписанным на ЖД??? Были сегодня у военного коменданта сказал, что на самолет ВПД: Волгоград-Москва Москва-Крым нам нельзя выписать. Может подскажете как быть в такой ситуации???
Приходится периодически выписывать ВПД. В каждом округе и гарнизоне свои приколы по ВПД. Зависит от личности главного ревизора.
тоже не ответ, нужно НПА или ПМО это регламентирующий

annet_internet
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 14:30

#2636

Непрочитанное сообщение annet_internet » 29 дек 2014, 20:38

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, следующее: военнослужащего перевели в Калининград, выдали впд форму 2 на контейнер, где написано "Домашние вещи +автомобиль". ВПД в Трансконтейнере приняли, контейнер получен в Калининграде. Но возникала еще проблема- поскольку впд действует только на Российских жд, Трансконтейнер постфактум выставил счет на расходы при переезде через границы, аж на 42000, хотя контейер выдали без претензий, и при отправке не уведомляли о том, что возникнут допрасходы, выдали только счет на оформление таможенного транзита. Фины и юристы в части теперь говорят, что счет выставлен правомерно и должен быть оплачен, но автомобиль оформлен на жену и не считается личным имуществом, а такая сумма большая выставлена именно из-за провоза авто, и в общем деньги эти нам не вернут. Так вот вопросы - правомерно ли не оплачивать провоз автомобиля в контейнере, если он оформлен на жену, несмотря на то, что он указан в впд? И обязаны ли оплачивать счета за проезд контейнера по территории других государств, если впд действует только по России?

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2637

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 29 дек 2014, 21:11

Так вот вопросы - правомерно ли не оплачивать провоз автомобиля в контейнере, если он оформлен на жену, несмотря на то, что он указан в впд?
жена не член Вашей семьи? :lol: Зачем Вы перевозили авто постороннего человека? Там наверно и еще вещи ее были, их зачем перевозили? Вы такую херню несете, что ППЦ :geek:
что касается оплаты следования контейнера по территории других государств, то думаю это не ваши проблемы, у Вас есть право на провоз своего имущества от предидущего места службы (жительства) к новому месту службы ИМХО

annet_internet
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 14:30

#2638

Непрочитанное сообщение annet_internet » 29 дек 2014, 21:57

Спасибо за ответ, конечно.. я та самая жена, машину мы первый раз перевозим, и вообще люди на этот форум за советом обращаются, а не чтобы мат в свой адрес читать... Подобного "дружелюбия", знаете ли, и в жизни хватает.. Жена член семьи, как вы верно заметили, но фины утверждают, что в законе указано "перевозка личного имущества военнослужащего", про членов семьи ничего нет. Вот об этом мой вопрос и был. Имеет ли смысл что-то доказывать, или это действительно бесполезно?

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2639

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 29 дек 2014, 22:53

annet_internet,
Вы не обижайтесь, видимо в силу женской логики так неудачно сформулировали вопрос, что звучит, как будто Вы муж и не хотите оплачивать авто жены :) Насчет формы общения, замечу: из названия форума, форум военнослужащих, а не их жен :)
фины утверждают, что в законе указано "перевозка личного имущества военнослужащего", про членов семьи ничего нет. Вот об этом мой вопрос и был. Имеет ли смысл что-то доказывать, или это действительно бесполезно?
пр мо рф 200
Глава II. ВЫДАЧА И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВОИНСКИХ
ПЕРЕВОЗОЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ОФОРМЛЯЕМЫХ ДЛЯ ПРОЕЗДА
И ПЕРЕВОЗКИ ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА

Общие положения

35. Воинские перевозочные документы или денежные средства на проезд и перевозку личного имущества выдаются в порядке, определенном настоящим Руководством:
в воинских частях - военнослужащим и работникам, членам их семей, гражданам Российской Федерации (далее именуются - граждане), направленным военными комиссариатами в воинские части для заключения контракта о прохождении военной службы, в случае незаключения с ними контракта, гражданам, призванным на военные сборы, а также обучающимся в президентских кадетских училищах, суворовских военных, Нахимовском военно-морском, Военно-музыкальном училищах и кадетских (морских кадетских) корпусах, воспитанникам воинских частей и военных оркестров;
на сборных пунктах - гражданам, призванным на военную службу;
в военных комиссариатах - гражданам, направляемым для исполнения воинской обязанности и прохождения альтернативной гражданской службы, гражданам, направляемым в воинские части для заключения контрактов о прохождении военной службы, а также направляемым для поступления в военные образовательные учреждения профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации, президентские кадетские училища, суворовские военные, Нахимовское военно-морское, Военно-музыкальное училища и кадетские (морские кадетские) корпуса, гражданам, проходящим военную подготовку в учебных военных центрах, на факультетах военного обучения и военных кафедрах при федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, военнослужащим, членам их семей и близким родственникам, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей, членам семей и родителям погибших (умерших) военнослужащих.
Расходы на проезд и перевозку личного имущества лиц, указанных в настоящем пункте, а также военнослужащих, проходящих военную службу по контракту на федеральных государственных унитарных предприятиях Министерства обороны Российской Федерации, и членов их семей производятся за счет средств, предусмотренных в сводной бюджетной смете Министерства обороны Российской Федерации на транспортные расходы (статья 000732 Классификации расходов по бюджетной смете Министерства обороны Российской Федерации), за исключением случаев, оговоренных в настоящем Руководстве особо.
(п. 35 в ред. Приказа Министра обороны РФ от 11.08.2010 N 1080)
приказ для Вас приаттачиваю, изучайте ФЗ О статусе военнослужащих
Статья 20. Проезд на транспорте. Почтовые отправления
1.2. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при переводе на новое место военной службы и увольнении с военной службы, кроме того, имеют право на перевоз на безвозмездной основе до 20 тонн личного имущества в контейнерах от прежнего места жительства на новое железнодорожным транспортом, а там, где нет железнодорожного транспорта, - другими видами транспорта (за исключением воздушного). В случае перевоза личного имущества в отдельном вагоне, багажом и мелкой отправкой им возмещаются фактические расходы, но не выше стоимости перевоза в контейнере массой 20 тонн.
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
2. Члены семьи военнослужащего - гражданина, проходящего военную службу по контракту, указанные в абзацах 6 - 10 пункта 5 статьи 2, имеют право на основаниях, установленных для военнослужащих - граждан, на проезд на безвозмездной основе:
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
( К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
Социальные гарантии и компенсации, предусмотренные настоящим Федеральным законом и федеральными законами для военнослужащих и членов их семей, могут быть распространены на других лиц и членов их семей указами Президента Российской Федерации.
)
от места жительства к месту военной службы военнослужащего в связи с его переводом на новое место военной службы;
если фины совсем твердолобые, то ткните их в Семейный кодекс, где имущество супругов считается совместно нажитым имущестовом, то есть принадлежит им обоим

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#2640

Непрочитанное сообщение m1az22 » 30 дек 2014, 07:11

Фины и юристы в части теперь говорят, что счет выставлен правомерно и должен быть оплачен, но автомобиль оформлен на жену и не считается личным имуществом, а такая сумма большая выставлена именно из-за провоза авто, и в общем деньги эти нам не вернут.
Срок обжалование в суд - 3 месяца с момента отказа. В прокуратуру - сроков нет. Если не пропустили срок обращения в суд, то пусть муж пишет заявление в суд на отказ компенсировать расходы. Что есть на руках из документов, подтверждающих отказ в компенсации расходов?


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей