Возврат излишне выплаченных сумм

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#2521

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 04 мар 2014, 10:57

вот Ворчун, разочаруется, по срокам применения этого решения
Я тоже, у меня решение июня 2012.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
им в силу апелляции необходимо будет пересматривать свои постановления.
Тут вы заблуждаетесь, это не постановление КС РФ. Про прошлые отказные решения можно забыть, если все надзорные сроки вышли.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#2522

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 мар 2014, 11:00

Радуйтесь
Радоваться можно было бы если ВС РФ указал "в случае отсутствия вины военного возмещение ущерба подлежит за счёт лица допустившего такой ущерб". У нас таковыми являются лица ответственные за своевременное внесение данных о военном это ГУК и естественно возможны ошибки ЕРЦ. Но лица занимающие столь высокие воинские должности виновными бываю редко (разве только для показательного процесса).
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2523

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 04 мар 2014, 11:16

Радоваться можно было бы если ВС РФ указал "в случае отсутствия вины военного возмещение ущерба подлежит за счёт лица допустившего такой ущерб".
с какого перепуга ВС должен это указывать? :shock:

Добавлено спустя 13 минут 8 секунд:
а у Лощеновой и пистолета то нету, застрелиться :D
Решение наверно под нее сделано, снимут ее потом за халатность, поставят кого то своего от Шойгу

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#2524

Непрочитанное сообщение Ворчун » 04 мар 2014, 12:08

вот Ворчун, разочаруется, по срокам применения этого решения
Угу. Совсем не понял почему Поскольку оспариваемые положения до вынесения решения суда применялись,
Апелляционная коллегия полагает возможным признать недействующим абзац
третий п. 7 Порядка со дня вступления решения в законную силу.
и, мягко говоря, с этим не согласен.
Буду думать.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Я тоже, у меня решение июня 2012.
У меня 3480 руб. всего. Остальное я через МГВС взыскал.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#2525

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 мар 2014, 12:23

Совсем не понял почему
Это они для того что бы исключить пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам. Это понятие достаточно много споров порождает да и суды не всегда однозначно трактуют вновь открывшиеся обстоятельства. Кто то считает после принятия акта ВС РФ возможен пересмотр а кто то говорит что признание недействительным ВС РФ части НПА является основанием для пересмотра акта и внесения в него изменений но не для пересмотра принятых на основании его решений. В этом случае считаю что ВС РФ однозначно исключает пересмотр.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#2526

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 04 мар 2014, 13:43

В этом случае считаю что ВС РФ однозначно исключает пересмотр.
Полагаю также. И причину они назвали, как и предусмотрено в ГПК. Хотя не думал, что такая причина может быть. На досуге можно посмотреть другие решения по обжалованию НПА.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#2527

Непрочитанное сообщение STQwo » 04 мар 2014, 17:04

кто то говорит что признание недействительным ВС РФ части НПА является основанием для пересмотра акта и внесения в него изменений но не для пересмотра принятых на основании его решений.
1. ГПК такие правоотношения вообще не регулирует(пересмотр акта).
2. В ст.392 указано ЧТО подлежит пересмотру. (странно что такой вопрос вообще возник у вас) :ugeek:

пс: недавно был у меня процесс по вновь открывшимся, так что пришлось слегка разбираться в вопросе....
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#2528

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 04 мар 2014, 17:15

2. В ст.392 указано ЧТО подлежит пересмотру. (странно что такой вопрос вообще возник у вас)

пс: недавно был у меня процесс по вновь открывшимся, так что пришлось слегка разбираться в вопросе....
Посмотрите выше, здесь уже обсуждали это. Что-то не увидели там (в ст.392) такой возможности, явно обозначенной. И не по "вновь открывшимся", а по "новым" вообще-то. Или мы чего-то не догнали?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#2529

Непрочитанное сообщение Ворчун » 04 мар 2014, 17:24

Посмотрите выше, здесь уже обсуждали это. Что-то не увидели там (в ст.392) такой возможности, явно обозначенной. И не по "вновь открывшимся", а по "новым" вообще-то. Или мы чего-то не догнали?
Кстати, УПК в этом смысле намного "гибче":
4. Новыми обстоятельствами являются:
1) признание Конституционным Судом Российской Федерации закона, примененного судом в данном уголовном деле, не соответствующим Конституции Российской Федерации;
2) установленное Европейским Судом по правам человека нарушение положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод при рассмотрении судом Российской Федерации уголовного дела, связанное с:
а) применением федерального закона, не соответствующего положениям Конвенции о защите прав человека и основных свобод;
б) иными нарушениями положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод;
3) иные новые обстоятельства.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#2530

Непрочитанное сообщение STQwo » 04 мар 2014, 17:29

И не по "вновь открывшимся", а по "новым" вообще-то.
Статья называется "....по вновь открывшимся и новым обстоятельствам." Ссылка обычно на статью и чтобы не писать ее полностью, для сокращения указывается только о чем она. А здесь действительно по "новым обстоятельства."
Сказано:
1. Судебные постановления, вступившие в законную силу, могут быть пересмотрены по вновь открывшимся или новым обстоятельствам.

4. К новым обстоятельствам относятся:
1) отмена ... постановления государственного органа....послуживших основанием для принятия судебного постановления по данному делу;

не сказано в каком порядке оно отменено, не сказано полностью или частично оно отменено. Сказано(что важно), послужившим основанием для принятия судебного постановления по делу, что является решающим обстоятельством в данном случае для пересмотра. IMHO,
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#2531

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 мар 2014, 19:14

2. В ст.392 указано ЧТО подлежит пересмотру. (странно что такой вопрос вообще возник у вас
Кто хотел меня понять тот понял. То что у кого то был
процесс по вновь открывшимся, так что пришлось слегка разбираться в вопросе....
мы тоже увидели.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#2532

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 04 мар 2014, 21:04

IMHO,
Это единственное, что не вызывает возражений.

2014
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 10:43

#2533

Непрочитанное сообщение 2014 » 05 мар 2014, 01:14

Добрый вечер! Уважаемые форумчане, подскажите (не знаю куда обратиться). Кто сталкивался с подобной проблемой или может помочь советом, буду благодарен. Вопрос касается выплаты компенсации за наём. После наступления предельного возраста 2 года служу без контракта – жду квартиру. Состав семьи 4 чел. Начфин платит 15000 руб. (Москва), прекратил выплату в повышенном размере (22500 руб.) на основании п.5 ст.2 «О статусе военнослужащих»: дети старше 23 лет – не члены семьи. Вопрос: имею ли я право получать компенсацию за наём в повышенном размере (22500 руб) на всех членов семьи (в т.ч. на детей старше 23 лет) после предельного возраста и окончания контракта, т.к. Министерством обороны не выполнены условия контракта и не обеспечен постоянным жильём. Коллизия: в натуральном виде жильё положено на всех, а в денежном выражении (компенсация за наём) на детей старше 23 лет – не положено!!!

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2534

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 мар 2014, 09:11

2014,
Вы уже задали вопрос в правильной теме Компенсация за найм жилья в Москве нахрена в этой то дублировать? :geek:

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#2535

Непрочитанное сообщение igo6125 » 05 мар 2014, 09:30

2014,
Вы уже задали вопрос в правильной теме Компенсация за найм жилья в Москве нахрена в этой то дублировать?
Верно, 2014 - Вы там( Компенсация за найм жилья в Москве) уже задавали данный вопрос, так зачем же его "плодить" по другим веткам, а если каждый будет так поступать со своим вопросом?! :?

Доцент76
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 17:26
Откуда: Санкт-Петербург

#2536

Непрочитанное сообщение Доцент76 » 06 мар 2014, 15:07

Сегодня выигран суд по отмене удержания из ДД премий за ДИДО. СПбГВС. Распоряженец. Решения пока нет.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#2537

Непрочитанное сообщение igo6125 » 06 мар 2014, 22:27

Сегодня выигран суд по отмене удержания из ДД премий за ДИДО. СПбГВС. Распоряженец. Решения пока нет.
Ну, после решения Апелляционной коллегии ВС РФ от 25.02.2014г. и всего там "разжеванного", по части того, как можно по закону именно "удержать"(а не пересчитать) с военного переплаченное ему ДД, а как нет - это уже не вызывает удивления - после этого ЕРЦ был повержен и лежал "на лопатках"! :)
Это ранее было сложно убедить суд, что в отношении военного производилось именно незаконное "удержание", а не "перерасчет", как это трактовал ЕРЦ, да и при этом убеждать суд, что удержание из ДД военного предусматривал лишь закон о "матоветственности", но лишь в случае реальнопричиненного ущерба МО РФ и лишь на основании приказа КЧ или решения суда, что и подтвердил своим решением Ап. кол. ВС РФ!

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#2538

Непрочитанное сообщение Andeson » 06 мар 2014, 23:08

Суд выигран по удержанию с уволенного ранее переплаченного ДД, с образованием по итоговому расчету долга :) Кроме взыскания фактически не полученного ДД за последний месяц службы, действия ЕРЦ, приведшие к образованию долга признаны незаконными. :D Завтра выложу скан резулютивки :D

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#2539

Непрочитанное сообщение igo6125 » 07 мар 2014, 10:36

с образованием по итоговому расчету долга
Это надо понимать так, что военного исключили-рассчитали и он для ЕРЦ еще остался и в "минусе"?! :?
Круто, нет слов на эти извращения ЕРЦ ....
"...Завтра выложу скан резулютивки" - желательно бы посмотреть, как там ЕРЦ в очередной раз чудил.....

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#2540

Непрочитанное сообщение Andeson » 07 мар 2014, 12:23

igo6125,
в кратце так - в расчетном листе за январь 2014 года, в котором воин был уволен и исключен, ЕРЦ кроме расчета собственно ДД за явнарь и ЕПУ указало все ранее переплаченные премии за ДИДО в разделе "Начислено" но с "минусами". Так как по итогу стоит формула суммирования, то в результате воин остался "должен". Общий долг после расчета переплаченного налога в графе "на конец месяца" превышал 80 000 рублей :).
Т.е. мало того, что воин при увольнении фактически не получил ни ДД ни ЕПУ, так по расчетному листу он еще и "торчал" на 80 косарей :)

Добавлено спустя 32 минуты 59 секунд:
а вот и скан :)
Вложения
Резулятивное.jpg

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#2541

Непрочитанное сообщение gest » 07 мар 2014, 12:29

Andeson,
не все подтерли в результативной части фамилию уберите. С уважением! ;)

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#2542

Непрочитанное сообщение Andeson » 07 мар 2014, 12:30

gest,
спасибо :) убрал :)

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#2543

Непрочитанное сообщение gest » 07 мар 2014, 12:31

Andeson,
спасибо это кнопка сверху :P

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#2544

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 07 мар 2014, 12:45

Вот и порядочное решение "взыскать" - неси в казначейство и горя не знай! :)

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#2545

Непрочитанное сообщение Andeson » 07 мар 2014, 14:11

безимениифамилии,
я настаивал именно на таком способе восстановления нарушенного права.

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#2546

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 07 мар 2014, 16:21

безимениифамилии,
я настаивал именно на таком способе восстановления нарушенного права.
Хорошо в Питере это дело проходит. В МГВС как видно хоть что делай - всё равно "обязать". Ну и безусловно адекватный рассчёт надо представить. :)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#2547

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 07 мар 2014, 17:35

В МГВС как видно хоть что делай - всё равно "обязать". Ну и безусловно адекватный рассчёт надо представить.
расчет конечно обязателен, если хотеть получить ВЗЫСКАТЬ. В МГВС тоже проходит, за исключением, если судья попадется Дзадзиев :)

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#2548

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 07 мар 2014, 17:42

расчет конечно обязателен, если хотеть получить ВЗЫСКАТЬ. В МГВС тоже проходит, за исключением, если судья попадется Дзадзиев
Мне кажется и в Волгоградском ГВС постепенно стали отходить от "взыскать", что всегда мне там нравилось. Постоянно попадается "обязать", хотя специально не смотрел.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#2549

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 07 мар 2014, 18:56

Хорошо в Питере это дело проходит. В МГВС как видно хоть что делай - всё равно "обязать".
Смотря к какому судье попадёшь. Если к SPBGVS - будет "обязать выплатить по закону" - и доказывай потом приставам, что ЕРЦ выплатив 100 рублей решение суда не исполнило и должно ещё выплатить 50 200 рублей. :twisted:

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#2550

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 мар 2014, 20:21

В МГВС как видно хоть что делай - всё равно "обязать".
У нас:
У Леньшина - взыскать
У Соцкова - взыскать
У Подгурского - взыскать
У Поваляева - взыскать
У Ващука - взыскать
У Масенина осенью было - взыскать
У Селезнева осенью было - взыскать
У Курушина в декабре было - взыскать
Вроде всех назвал...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей