Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

QR_BBPOST здесь рассматривают

Увеличение размера пенсии.

По тематике линейки
Новости на сайте http://www.ttfinance.ru и на других сайтах подобные новости.

Военные пенсии с 1 октября 2017года- постановление правительства
20.09.17 20:53:00
http://www.ttfinance.ru/news.php?id=29014
Стало известно, будут ли повышены пенсии российским военным в октябре
Читаем : Так же имеется много вопросов по поводу понижающего коэффициента. Он, как известно, изменился, достигнув значения 72,23% (в прошлом с 69,45%). Напоминаем, что данное изменение касается лишь тех пенсионеров, которые официальной ушли с работы к январю 2012 года. Ныне они получают коэффициент 64%, а через восемнадцать лет смогут получать пособие в полном размере.»

Кто –нибудь сможет прокомментировать это утверждение. Это о чем? Спасибо.

Коснется ли повышение пенсий на 3,7% с 1 января 2018 года ВОЕННЫХ пенсионеров?

QR_BBPOST

На два процентных пункта точно коснется.

QR_BBPOST Коснется ли повышение пенсий на 3,7% с 1 января 2018 года ВОЕННЫХ пенсионеров?

В декабре узнаем, когда примут(не примут) такие же издевательства:
http://base.garant.ru/71569356/#block_11
http://base.garant.ru/71569334/#block_11

Отправлено спустя 12 минут 54 секунды:

QR_BBPOST Кто –нибудь сможет прокомментировать

Это нужно комментировать ? Сами же всё понимаете.

QR_BBPOST Это о чем?

Примерно так:"...предопределенности нет, истина противоречива, объективная реальность порой расходится со здравым смыслом, а для всех хорошо не будет никогда и нигде, даже в раю... (С)"

Коснется ли повышение пенсий на 3,7% с 1 января 2018 года ВОЕННЫХ пенсионеров?

На два процентных пункта точно коснется.

Вопрос риторический.
Интересно,а можно ли повысить пенсию ,например 20000р. на 2 процентных пункта? На сколько она увеличится ?

QR_BBPOST ожно ли повысить пенсию ,например 20000р. на 2 процентных пункта?

КК увеличивается на два процентных пункта.

QR_BBPOST На сколько она увеличится

у меня получилось на 2,6 процента.

Калашников-это кто, спамер ?

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Почему у него есть подпись, а у всех исчезла ?

QR_BBPOST 74,23/72,23

У нас с Вами КК отличается.

QR_BBPOST ниже прогноза по инфляции

Прошлый год нам также индексировали ниже инфляции.

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:

QR_BBPOST Почему у него есть подпись, а у всех исчезла ?

Это вопросы к работе движка форума. Я, лично, подписями не балуюсь, поэтому ни чего не пропадает.

QR_BBPOSTможно ли повысить пенсию ,например 20000р. на 2 процентных пункта?

КК увеличивается на два процентных пункта.

QR_BBPOST На сколько она увеличится

у меня получилось на 2,6 процента.

Уважаемый alex56,цель ,с которой я задавал этот вопрос не достигнута ,а вопрос я задавал с целью организовать обсуждение ,что же такое процентный пункт и чем он отличается от процента. Можно ли вычислить процент от числа любого наименования ,или процентный пункт вычисляется только из чисел измеренных в процентах? В статье 14 ничего не сказано о процентных пунктах ,а увеличивается за каждый год выслуги сверх 20 на 3 процентных пункта ,а не на 3% . Почему? Я считал ,что это будет полезно для читателей линейки. Извините, видимо я ошибался.

QR_BBPOST или процентный пункт вычисляется только из чисел измеренных в процентах?

Именно так- изменение величины % от какой-либо величины исчисляют в процентных пунктах.

QR_BBPOST на 3%

- это другое чем изменение на 3 процентных пункта, т.к. база увеличена на определённый % . А 3 процентных пункта изменяют величину вычисляемого процента, при неизменности базы от которой он вычисляется.
20 лет -50%, допустим от 100000 руб.- пенсия 50000руб.
Увеличение на 3 процентных пункта-> 53%- пенсия будет 53000руб.,
а на 3% соответственно 50000+50000/100х3=51500руб.- Как то так.
Цель достигнута?

Самое простое понятие - процент. Его все помнят со школы, к тому же многие вполне бытовые вещи измеряются в процентах (скажем, рост зарплаты). Но всё-таки повторим. Процент - 1/100 часть чего-либо. В процентах измеряется изменение какого-либо реального показателя, который сам по себе измеряется в чём-то другом. Например, если ваша зарплата была 20 тысяч рублей, а стала 22 тысячи рублей (то есть выросла на 2 тысячи рублей), то рост составит 2/20*100 = 10 процентов. Это просто. Обозначаются проценты, как мы все знаем, значком "%".
Ситуация усложняется, если сам по себе интересующий нас показатель измеряется в процентах. Например, в прошлом году зарплата выросла на 10%, а в этом - на 15%. На сколько быстрее стал рост? Многие сразу отвечают: на 5%. Это совершенно не так. Мы должны соотносить между собой 15 и 10. Легко заметить, что ускорение роста составило целых 50%, т.е. зарплата росла в 1,5 раза быстрее. Но с другой стороны, можно сказать, что рост ускорился на 5 процентных пунктов. Это такой специальный термин, необходимый для того, чтобы можно было напрямую сравнивать показатели, изначально выраженные в процентах. Инвесторы часто сталкиваются с понятием "ставка кредита". Например, один банк выдаёт кредиты под 15% годовых, а другой - под 14%. Посчитать, на сколько процентов 15 больше, чем 14, в уме сложно, да и в реальности обычно не нужно. Проще сказать, что ставка первого банка на 1 процентный пункт выше, чем у второго. И сразу всё понятно. Процентные пункты часто обозначаются как "п.п.".
Такое объяснение, надеюсь, правильное?... Не моё. Нашёл Тырнете...
Вот ещё здесь http://economic_mathematics.academic.ru/3697/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82

Так для информации -
Постановление Правительства РФ от 19.09.2017 N 1119
"Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации за II квартал 2017 г."

Величина прожиточного минимума за II квартал 2017 года составила 10329 рублей

Величина прожиточного минимума установлена в целом по РФ на душу населения в размере 10329 рублей (за I квартал - 9909 рублей), для трудоспособного населения - 11163 рубля (ранее - 10701 рубль), пенсионеров - 8506 рублей (в I квартале - 8178 рублей), детей - 10160 рублей (в предыдущем квартале - 9756 рублей).
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

QR_BBPOST В статье 14 ничего не сказано о процентных пунктах ,а увеличивается за каждый год выслуги сверх 20 на 3 процентных пункта ,а не на 3% . Почему?

Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;

В соответствии со ст. 14 пенсия не увеличивается, а устанавливается в процентах от ДДИП. Предположим, что ДДИП = 100000 рублей.
За 20 лет выслуги устанавливается 50% от 100000 руб. Пенсия - 50000руб.
За 21 год выслуги устанавливается 50% от 100000 руб. за 20 лет выслуги и + 3% от 100000 руб. за 1 год свыше = (50%+3%) = 53% от 100000 руб.
Пенсия 50000руб +3000 руб.= 53000 руб.
За 31 год выслуги устанавливается 50% от 100000 руб. за 20 лет выслуги и + по 3% от 100000 руб. за 11 лет свыше = (50%+33%) = 83% от 100000 руб.
Пенсия 50000руб +33000 руб.= 83000 руб.
За 32 и более лет выслуги пенсия устанавливается не более 85% от ДДИП = 85000 руб.
Всё в соответствии с установленной нормой, т.е в процентах. Никаких процентных пунктов...

Еще раз коснемся основ , чтобы понять суть изменений :

QR_BBPOST Увеличение на 3 процентных пункта-> 53%- пенсия будет 53000руб.,
а на 3% соответственно 50000+50000/100х3=51500руб.- Как то так.

UHFE,а если увеличить на 3% от указанных сумм,как сказано в ст. 14,то это все равно,что увеличить процент начисления пенсии на 3 процентных пункта.
На самом деле все довольно проще. Когда мы увеличиваем какое-то число на х %,то не возникает никаких вопросов. Берем х сотых частей от этого числа и прибавляем к увеличиваемому числу. А вот когда нужно увеличить число поименованное в процентах возникает некоторая неопределенность. Как поступить ? Либо к процентам просто прибавить проценты ( К понижающему коэффициенту 54% просто прибавить 2% получится 56% ) или по общему правилу взять 2 сотых от, увеличиваемого числа, и прибавить к увеличиваемому числу (54%+ ( 54%/100)*2=55,08%)
Чтобы избежать неопределенности в этом случае ,ввели новую величину - процентный пункт. Если увеличить число , заданное в процентах ,на "х" процентных пунктов ,то к числу прибавляется " х" процентов ,а если увеличивается на " х" процентов ,то к числу прибавляется "х" сотых частей от увеличиваемого числа .
По научному это все сложнее объяснить. На практике встречаются параметры ,заданные в процентах,но неизвестно от какого числа эти проценты исчисляются. Например ,рейтинг Президента. Один раз опросили группу граждан -получили 80%. Второй раз опросили совершенно другую группу и получили 85%. Нужно сравнить эти проценты,а поскольку они исчислены из разных чисел ,сравнивать складывать и вычитать их нельзя. Тогда ввели процентные пункты. В случае с рейтингом Президента -рейтинг вырос не на 5% ,а на 5 процентных пункта.

QR_BBPOST Цель достигнута?

Думаю ,что не совсем . Вы и igonik44 поддержали . Спасибо.

QR_BBPOST коснемся основ , чтобы понять суть изменений

Зубры этой ветки сказали, что не понимают суть ? Что по теме : "Увеличение размера пенсии" ? Очень хочу послушать юриста.

Форум математиков.

QR_BBPOST На самом деле все довольно проще. Когда мы увеличиваем какое-то число на х %,то не возникает никаких вопросов. Берем х сотых частей от этого числа и прибавляем к увеличиваемому числу.

Ст. 14 именно это и предусматривает.

QR_BBPOST А вот когда нужно увеличить число поименованное в процентах возникает некоторая неопределенность

Когда нужно, с этим понятно, однако в ст. 14 об этом нет речи. Как я указал выше, нормой ст. 14 предусмотрено установление пенсии, выраженное в процентах от конкретной абсолютной величины ДДИП, а не её увеличение, как в Вашем примере с КК, но это уже совсем другая история...

QR_BBPOST Когда мы увеличиваем какое-то число на х %,то не возникает никаких вопросов. Берем х сотых частей от этого числа и прибавляем к увеличиваемому числу.

QR_BBPOST Ст. 14 именно это и предусматривает.

Tushila,не совсем это предусматривает ст14,а именно : берем х сотых от числа (ДДИП ), из которого исчислена минимальная пенсия (50% ) и прибавляем к увеличиваемому числу. Получаем 50+3
Tushila,можно было бы поговорить ,но темы по расчету пенсий вызывают раздражение у некоторых читателей.

QR_BBPOST Форум математиков.

Предлагаю воздержаться.
С уважением..

QR_BBPOST Tushila,не совсем это предусматривает ст14

Согласен с Вами. Невнимательно прочёл Ваш пост. Однако, ниже я расшифровал смысл статьи 14,

QR_BBPOST нормой ст. 14 предусмотрено установление пенсии, выраженное в процентах от конкретной абсолютной величины ДДИП, а не её увеличение, как в Вашем примере с КК, но это уже совсем другая история...

что совпадает с Вашим утверждением

QR_BBPOST берем х сотых от числа (ДДИП ), из которого исчислена минимальная пенсия (50% ) и прибавляем к увеличиваемому числу. Получаем 50+3

С уважением.

QR_BBPOST Форум математиков.

Отмена понижающего коэффициента 0,54 военным пенсионерам возможна уже осенью
http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-75502
Прочитал : «Даже школьнику 5-го класса известно, что числу 0,54 соответствует в процентах цифра 54%.» и убедился ,что обсуждать математические вопросы на линейке действительно не имеет смысла. Даже школьнику 5-го класса известно.

QR_BBPOST Прочитал : «Даже школьнику 5-го класса известно

engiminer, повторяетесь
Увеличение размера пенсии

QR_BBPOST Отмена понижающего коэффициента 0,54 военным пенсионерам возможна уже осенью

Конечно возможна- более того уже произошла- сейчас коэффициент уже 0,7223

QR_BBPOST Конечно возможна- более того уже произошла- сейчас коэффициент уже 0,7223

UHFE, так на сколько процентов нужно еще увеличить пенсию ,чтобы окончательно отменить коэффициент? Думаю за год-два не возможно?

QR_BBPOST Главное, чтобы не вернулись к индексации ОВЗ и ОВД. Тогда придется долго ждать .

Главное ,что в этом случае не будет улучшаться качество пенсионного обеспечения ,поскольку оно определяется отношением пенсии к денежному довольствию военнослужащих,а при индексации ОВЗ и ОВД это отношение не будет увеличиваться.

QR_BBPOST Отмена понижающего коэффициента 0,54 военным пенсионерам возможна уже осенью

А это уже будет совсем не важно. Прецендент уже был. Вспомните, когда приостанавливали действие ч.2 ст. 43, то эту проблему технично обошли, установив размер ДДИП такой, какой нужно, законом о бюджете. Наперсточники вывернут любой закон так как им нужно, а Позорькин подтвердит, что так и надо.

Калашников, Посмотрел фильм про вторую пенсию. Что то "гонит" дядя, что пенсию не догнать. ПФ разъясняет иное.


"Важно отметить, что требуемый страховой стаж определяется на дату достижения обще установленного пенсионного возраста. То есть если, к примеру, мужчине в 2015 году исполняется 60, для него требуемый стаж "фиксируется" на уровне, установленном для 2015 года, - то есть 6 лет. При оформлении пенсии этим гражданином в следующем, 2016 году, необходимый минимальный стаж для него составит не 7, а те же 6 лет, и в дальнейшем увеличиваться не будет.

В итоге бесконечно "догонять" возможность получения страховой пенсии не потребуется. Если обще установленного возраста выхода на пенсию - 60 лет для мужчин - он достигнет в 2016 году, необходимый стаж для получения пенсии у него составит 7 лет."

QR_BBPOST установив размер ДДИП

Lion65, Вы знаете ,для меня важно Ваше мнение . Удовлетворите мое любопытство. Как Вы считаете Термин : Денежное довольствие для исчисления пенсии,(определенное КС) и денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии (ни где не определенное ) , выражают одно и то же понятие или разные понятия.
С уважением.

[ref]engiminer[/ref],

С уважением.