Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43321

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 янв 2020, 13:08

[ref]kamysy2[/ref],
"Этот товарсч" не стоит какого либо внимания уважающего себя военпенса! Не стоит таким что то доказывать! Все перевернут под свое понимание проблемы! 8-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43322

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 янв 2020, 13:11

[ref]Стоик[/ref], согласен, если он выдаёт такие пёрлы: "Могли бы получать и дальше свою пенсию без кк с нищих окладов. Никто не запрещал."

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43323

Непрочитанное сообщение Lfivel » 04 янв 2020, 13:14

QR_BBPOST Вам уже писали что в Законе пенсия определена в процентах от соответствующего ДД
Вам тоже писали
QR_BBPOST В 2012 году ввели налог на военные пенсии в размере 46% (100%-КК), после значительного увеличения размеров ОДС (как альтернативу отмены ст. 49 закона о пенсиях).

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43324

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 янв 2020, 13:35

QR_BBPOST Тогда не надо так авторитетно заявлять!
Пару Ваших сообщений удалил. Угомонитесь, а то придется дать отдых для приведения нервной системы в порядок.
Смысл бодаться на форуме? Пободайтесь с государством в реальной жизни.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
QR_BBPOST А ты значит не патриот? Ты власовец?
Тоже заканчивайте врагов на форуме искать. :twisted:

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43325

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 04 янв 2020, 13:37

Обескураживает одно,как только повышать ОДС так сразу всем поголовно,у кого есть КК и у кого его нет,к чему такая избирательность,если одни живут по одним законам ,а другие по другим?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43326

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 янв 2020, 13:38

QR_BBPOST Вам уже писали что в Законе пенсия определена в процентах от соответствующего ДД с которым творят произвол.
Думать так и писать Вы можете сколько угодно. Но пенсия измеряется в рублях, а не процентах. Так сказал Конституционный суд РФ. И давайте завязывать с процентами. Вы власти про проценты доказывайте, а не на форуме.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
QR_BBPOST как только повышать ОДС так сразу всем поголовно,у кого есть КК и у кого его нет
Вы не правы. Военным прокурорам оклады повышает Президент РФ, а военнослужащим - Премьер-министр РФ.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43327

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 янв 2020, 13:49

QR_BBPOST Вам тоже писали
Lfivel писал(а):
Источник цитаты В 2012 году ввели налог на военные пенсии в размере 46% (100%-КК), после значительного увеличения размеров ОДС (как альтернативу отмены ст. 49 закона о пенсиях).
Сами придумали?

Отправлено спустя 8 минут 50 секунд:
QR_BBPOST Но пенсия измеряется в рублях, а не процентах.
Как бы не так... Закон говорит иначе:
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
Так штааа
QR_BBPOST Думать так и писать Вы можете сколько угодно.
QR_BBPOST Так сказал Конституционный суд РФ.
Процитируйте.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43328

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 04 янв 2020, 13:59

Да без вопросов,пусть им и повышает на 6,6% с 1-го января,не увязывая с военнослужащими...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43329

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 янв 2020, 14:50

Да без вопросов,пусть им и повышает на 6,6% с 1-го января,не увязывая с военнослужащими...
Кто мешает Вам обратиться к Президенту РФ с подобной просьбой. А форум ВВП не читает.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
QR_BBPOST Закон говорит иначе:
Доказывайте судьям, а мне не нужно.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#43330

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 янв 2020, 14:55

QR_BBPOST Доказывайте судьям, а мне не нужно.
Я процитировал Закон... Где Ваша цитата относительно
QR_BBPOST Но пенсия измеряется в рублях, а не процентах. Так сказал Конституционный суд РФ.
Ждём-с...

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43331

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 04 янв 2020, 14:55

Он частные обращения тоже не рассматривает как и форум,времени нет.Странно только почему до сих пор не убрали КК у золотовской гвардии?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43332

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 янв 2020, 15:04

QR_BBPOST Думать так и писать Вы можете сколько угодно. Но пенсия измеряется в рублях, а не процентах. Так сказал Конституционный суд РФ. И давайте завязывать с процентами. Вы власти про проценты доказывайте, а не на форуме.
На до писать, пока в наших рядах есть те что не понимают что пенсия в рублях зависит не только от окладов военнослужащих, но и от размера назначенной пенсии в процентах по Закону. А измеряться она также может и в других еденица для сравнения. Что выдаётся нам на руки в рублях - согласен. Но только в этом, что общей картины происходящего не меняет.
Власти доказать пробывал и не только я. К сожалению это бесполезно пока в стране не построено правовое государство. А в олигархическом государстве оно может быть правовым только по отношению к ним.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43333

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 янв 2020, 15:28

QR_BBPOST На до писать, пока в наших рядах есть те что не понимают что пенсия в рублях зависит не только от окладов военнослужащих, но и от размера назначенной пенсии в процентах по Закону.
Оценка пенсии по ст. 55 Конституции РФ (умаление прав) идет в рублях. А формула, по которой исчисляется пенсии под защиту ст. 55 Конституции РФ не подпадает.
Конституция Российской Федерации непосредственно не предусматривает конкретные условия и порядок предоставления пенсий
изменение способа определения размеров тех или иных денежных выплат - при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности, а также стабильности и гарантированности прав граждан - является прерогативой законодателя
Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
QR_BBPOST не построено правовое государств
У граждан разное понимание права. А окончательную оценку, кто прав, а кто нет, ставит суд.

Отправлено спустя 11 минут 52 секунды:
QR_BBPOST размера назначенной пенсии в процентах по Закону
Для КС РФ это способ определения размера пенсии
QR_BBPOST изменение способа определения размеров тех или иных денежных выплат

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43334

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 янв 2020, 15:41

[ref]kamysy2[/ref],
Его высказывания мне напоминают заявление Жирика: мама у меня русская, а папа - юрЫст!

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43335

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 янв 2020, 15:42

QR_BBPOST Оценка пенсии по ст. 55 Конституции РФ (умаление прав) идет в рублях. А формула, по которой исчисляется пенсии под защиту ст. 55 Конституции РФ не подпадает.
Ст. 55 Конституции РФ:
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-55-krf
И где тут про рубли?
Показать текст
Комментарий к Статье 55 Конституции РФ 1. Специфика государственно-правовой формы развития свободы и прав человека и гражданина накладывает на юриспруденцию обязанность выявления правовых механизмов ее обеспечения, определения ее пределов и допустимых, имеющих под собой глубокие объективные основания ограничений. Речь идет о пределах усмотрения государства в его взаимоотношениях с личностью, которые государством не могут быть нарушены без риска утраты собственной легитимности. Отсюда следует, что проблема ограничений прав есть часть теории свободы, а значимость ее доктринальной разработки и конституционного нормирования обусловлена не тем, что "идеальной, абсолютной свободы не бывает", а диалектикой индивидуального и коллективного в организации и функционировании социума и необходимостью ее адекватного восприятия Конституцией. Именно в этом - в совместимости индивидуальной свободы с благом общества и наоборот - условие эволюционного (а не революционного) развития социально-исторического прогресса и стабильности конституционного строя и устанавливающего его Основного Закона. Согласно ч. 1 комментируемой статьи перечисление в Конституции основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина. Адекватная оценка его нормативного содержания требует учета всего комплекса конституционных норм, нормирующих взаимоотношения личности и государства. При этом непосредственно из текста ч. 1 ст. 55 вытекает, что, во-первых, Конституция перечисляет только основные права и свободы; во-вторых, предусмотренный ею перечень основных прав и свобод не является исчерпывающим; в-третьих, общепризнанные права и свободы, если даже они не вошли в каталог конституционных прав и свобод, находятся под защитой Конституции как основные права и свободы граждан РФ; в-четвертых, Конституция различает отрицание и умаление прав и свобод и содержит запрет на такое отрицание и умаление, хотя и не раскрывает в комментируемом положении их содержание; в-пятых, указанный запрет адресован как законодателю, так и исполнительной власти и суду, следовательно, эти права и свободы должны гарантироваться преимущественно национальными правозащитными механизмами.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43336

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 янв 2020, 15:46

alex56,
Здорово стращать не надо! Мы свое уже отбоялись! Если сказать нечего - следует помолчать!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Увеличение размера пенсии

#43337

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 янв 2020, 15:48

QR_BBPOST Для КС РФ это способ определения размера пенсии
alex56, вы до сих пор не теряете надежды растолковать этим людям решения КС?....
Не тратьте силы понапрасну.

Капля камень точит - это не про них. Там не камень, там алмаз.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43338

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 янв 2020, 15:49

[ref]kamysy2[/ref],
Не следует ИМ чего то доказывать. Надо понимать, что мы сидим в окопах по разные стороны баррикад! 8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43339

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 янв 2020, 15:49

QR_BBPOST Здорово стращать не надо!
И не собираюсь. Предупредил, продолжите, сразу на отдых. Все.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43340

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 янв 2020, 15:51

QR_BBPOST Капля камень точит - это не про них. Там не камень, там алмаз.
[ref]mihadol[/ref], вас получается КС убедил? :shock:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43341

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 янв 2020, 15:52

QR_BBPOST И где тут про рубли?
ст. 75 Конституции рф
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль.
поэтому Ваше право на пенсию измеряется в рублях. Стало больше рублей, значит все законно. А формула - способ определения количества этих рублей.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43342

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 янв 2020, 15:53

[ref]mihadol[/ref],
Ну и какое решение КС РФ по КК!??? Его нет. Имеется только определение по запросу. Всего лишь по частному запросу суда! Согласно действующей норме только Постановления КС РФ имеют общий обязательный порядок истолкования и применения норм материального права судами всех уровней. Для исчисления военной пенсии подлежит применению исключительно ч. 1 ст. 43 закона 4468-1, как единственный и законный правовой механизм с 01.01.2015г. по 01.01.2020г., не имеющей понижающих коэффициентов.Законодатель в законе от 08.11.2011г. N 309-ФЗ, указаний на применение нормы ч. 2 ст.43 закона № 4468-1 к ранее действующим правоотношениям, лицам имевшие военные пенсии, не установил! Именно в Постановлении КС РФ указано не допускать различие в применении закона к однородной категории граждан (военнослужащих). Почитайте внимательно ФКЗ о КС РФ!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43343

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 янв 2020, 15:55

QR_BBPOST вас получается КС убедил?
А не важно. КС РФ предоставлено право определения соответствует ли закон Конституции РФ или нет.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Увеличение размера пенсии

#43344

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 янв 2020, 15:58

QR_BBPOST мы сидим в окопах 8-)
Окопная болезнь не замучила? 8-)

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
QR_BBPOST Почитайте внимательно ФКЗ о КС РФ!
Да Вы - юрЫст, оказывается! Давайте Ышо!

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43345

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 янв 2020, 15:58

Когда заканчиваются аргументы, начинаются - "поставлю в угол"! Детский сад! :lol:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43346

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 янв 2020, 15:59

QR_BBPOST решение КС РФ по КК!??? Его нет.
Вот когда найдете, что КС РФ изменил свое мнение по трактовке той или иной статьи, тогда так и утверждайте.
Главное в любом определении то, что проверяемая норма закона соответствует Конституции.
QR_BBPOST к однородной категории граждан (военнослужащих)
Категория военнослужащих не однородна по пенсионному закону, т.к. под его действие подпадают не только военнослужащие.\
А главное категория военнослужащих отличается тем, кто повышает оклады. Тем кому президент повышает оклады - КК не ввели. А ввели тем, кому повышает оклады Премьер-министр РФ. Причем даже не военнослужащим.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Увеличение размера пенсии

#43347

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 янв 2020, 16:01

QR_BBPOST "поставлю в угол"!
Нет. Есть другая поговорка - про бисер и свиней.

Разговор окончен.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43348

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 янв 2020, 16:01

QR_BBPOST начинаются - "поставлю в угол"
Ставят в угол за хамство в отношении собеседников. Поэтому пока Вам устное предупреждение, а Ваше сообщение удалено. Продолжите хамство, ни каких аргументов не дождетесь. :twisted:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43349

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 янв 2020, 16:10

QR_BBPOST kamysy2,
Не следует ИМ чего то доказывать. Надо понимать, что мы сидим в окопах по разные стороны баррикад! mihadol,
Согласен что пока у нас не будет единства, отстоять наши права сложно.
Насколько я знаю правосудие это отстаивание справедливости (юристам это лучше известно).
Сейчас же главное иметь бумагу (Закон,) а правильно ли она составлена (по справедливости) никого не волнует.
Я понимаю что законотворчество является прерогативой законодателя, но это должно делаться в рамках Конституции РФ.
Нельзя допускать волюнтаризма - это подрывает доверие к власти. На что кстати ссылался и КС. Но видно доверие к власти никого не волнует - "главное чтоб костюмчик сидел!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Увеличение размера пенсии

#43350

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 янв 2020, 16:17

QR_BBPOST правосудие
QR_BBPOST это
QR_BBPOST отстаивание
QR_BBPOST Закон
а не
QR_BBPOST справедливости
Хотите справедливости - меняйте Закон.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей