Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Здравствуйте! После распада СССР в апреле 1992 года перед окончанием Харьковского ВВКИУРВ принял присягу на верность народу Украины и проходил службу в ВС Украины до мая 1996 года. В ВС РФ прохожу службу с 1999 года. Указанный период службы в Украине считался финансистами и кадровиками, как для учёта календарной, так и общей выслуги, что в октябре 2015 года было подтверждено расчётом в ТФО при подготовке документов перед увольнением в запас. 25 декабря из управления кадров ЦВО мне сообщили, что выслуга лет за период службы в ВС Украины мне учитывалась ошибочно и не будет учтена при расчёте пенсии. При этом, в общую (с учётом льгот) выслугу этот период, якобы, будет включён. Кроме того, с меня планируют взыскать "незаконно переплаченные" денежные средства за несколько лет... Войдет ли период моей службы в ВС Украины в расчёт надбавки за выслугу лет и в расчёт общей выслуги при исчислении пенсии? Вправе ли вычесть из моего денежного довольствия ту "переплату", которая возникла не по моей вине и имела ли место "переплата" вообще? Будет ли учтён период службы в ВС Украины для расчёта размера жилищной субсидии? Вопрос требует срочного решения, т.к. пока есть возможность продлить контракт и отвоёвывать выслугу... Спасибо!

QR_BBPOST Будет ли учтён период службы в ВС Украины для расчёта размера жилищной субсидии?

Нет. Межгосударственные соглашения касались зачета выслуги лет только для исчисления пенсии. В выслугу лет в ВС РФ даже служба в МВД РФ не входит.

QR_BBPOST пока есть возможность продлить контракт и отвоёвывать выслугу...

Служите.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

QR_BBPOST Кроме того, с меня планируют взыскать "незаконно переплаченные" денежные средства за несколько лет...

Только по решению суда. Но так как это не счетная ошибка, взыскать ДД не удастся.

Военная служба в ВС Украины в расчёт общей выслуги для назначения пенсии войдёт полностью, а при расчёте ПНВЛ войдёт не весь период службы в ВС Украины.

Спасибо большое!!! Истина начинает проясняться. Может подскажете на какие нормативные акты я смогу сослаться по поводу неправомерности взыскания с меня "незаконно переплаченных" денежных средств? Где можно узнать про "несчётные ошибки"?
Хотелось бы также уточнить, какой момент считать началом службы в ВС Украины:
принятие присяги на верность народу Украины в апреле 1992 г.;
окончание Харьковского ВВКИУРВ в июне 1992 г.;
назначение на воинскую должность в августе 1992 г.;
переименование воинской части, где начал проходить службу из 55232 в А-1124 в январе 1993 г.;
принятие гражданства Украины в 1994 г.?
Заранее благодарю!
Горбачёва придушить с годами хочется всё больше!..

QR_BBPOST "незаконно переплаченных" денежных средств?

Возврат излишне выплаченных сумм

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:

QR_BBPOST 25 декабря из управления кадров ЦВО мне сообщили, что выслуга лет за период службы в ВС Украины мне учитывалась ошибочно

Припомнили, что:

Украина не ратифицировала Устав СНГ, поэтому де-юре она не являлась государством-членом СНГ

QR_BBPOST какой момент считать началом службы

обычно - это дата зачисления в списки л/с училища.

В училище-то я был зачислен в августе 1987 г. при СССР, который распался в декабре 1991 г. Поэтому и хочу понять, до какого момента выслуга пойдет "в зачёт".

QR_BBPOST Поэтому и хочу понять, до какого момента выслуга пойдет "в зачёт".

а чем руководствовались, когда служили в украинской армии?

Вспомните 1991 и 1992 годы. Полный горбачёвско-ельцинский раздрай... Моей Родины - СССР, которой я давал Присягу в 1987 году, не стало. Начальник училища вежливо предупредил, что получение дипломов об окончании училища и рапределение тем, кто не продолжит службу в Украине, он не гарантирует... России мы были тоже в 1992 году неинтересны, т.к. дерьмократ Ельцин резко задружил с американцами... О "блатных" однокурсниках из Москвы могли позаботиться их влиятельные папы на серьёзных должностях. А мой отец - майор запаса, проживавший в "медвежьем углу" (пос. Онохой-2 Республики Бурятия) помочь мне мог только советом - не терзаться сомнениями и остаться в Украине ради получения диплома. К тому же, отец - уроженец г. Мариуполя на тот момент стоял в очереди на получение жилья и был вынужден вместе с матерью принять гражданство Украины. Так я и забуксовал на исторической родине до 1996 года, но послужив во Львове, понял, что с такими братьями-славянами мне не по пути и уволился, уехав в родную Бурятию к родителям. Квартиру в Украине они так и не получили, а ГЖС от МО РФ пришёл за два дня до смерти отца... В общем, когда служил в ВС Украины, руководствовался горячей любовью к разрушителям моей настоящей Родины - СССР. С новым годом!!!

QR_BBPOST Начальник училища вежливо предупредил, что получение дипломов об окончании училища и рапределение тем, кто не продолжит службу в Украине, он не гарантирует...

У меня родственника уволил МО РФ Узбекистана по НУК за отказ принять присягу, а в России как уволенного по НУК не восстановили в ВС РФ. Служил в спецназе, а узбекам бригада спецназа (которую с Афгана вывели в Черчик) была сильно нужна.
У каждого своя судьба.
Тем, кто служил в МВД РФ (не ВВ МВД РФ) после начала службы в ВС РФ, тоже МВД-шную выслугу не засчитывают.

Тех, кто на момент распада Союза служил на территории Узбекистана и продолжил службу в в/ч, перешедших под юрисдикцию Узбекистана, принимать присягу по- новому т.е. Узбекистану не заставляли, в отличии от той же Украины. Национальных военных кадров в Узбекистане на период становления своей армии было немного, поэтому он были заинтересованы в кадровых офицерах, относились достаточно лояльно к тем, кто решил продолжить службу, но в то же время никто не препятствовал увольнению или переводу в МО РФ, который кстати официально завершился только в декабре 2000 г.Ну а те кто в дальнейшем призывался или поступал на военную службу в ВС Узбекистана- они принимали уже присягу Узбекистану.

Здравствуйте! Моя ситуация: служила с 1990 по 2010 год, начинала службу матросом, уволилась старшим мичманом. Получаю пенсию за 20 лет календарной выслуги. На начфине есть калькулятор подсчета пенсии и там есть раздел, который учитывает обучение в гражданских ВУЗах. Я до начала военной службы училась 4 года в техникуме и 5 лет в институте (дневное обучение). Подскажите, пожалуйста, могу ли я претендовать на то, чтобы мне к моим 20 календарям добавили как минимум 2 года (6 месяцев за год обучения) для начисления пенсии.

QR_BBPOST о начала военной службы училась 4 года в техникуме и 5 лет в институте (дневное обучение)

тогда это будет типа смешанного стажа, НО за время обучения, даже если весь срок брать, получается 4,5 года - то есть до смешанного не хватит 6 месяцев, т.к. надо 25 лет.
Это лично моё мнение.

QR_BBPOST могу ли я претендовать на то, чтобы мне к моим 20 календарям добавили как минимум 2 года (6 месяцев за год обучения) для начисления пенсии

то есть Вы сомневаетесь в правильности последнего подсчета выслуги лет, согласно которого

QR_BBPOST Получаю пенсию за 20 лет календарной выслуги.

QR_BBPOST Подскажите, пожалуйста, могу ли я

можете - обратиться в пенсионный отдел своего ВК и просить письменно Вам разъяснить правильность подсчета выслуги лет, при этом особо укажите, что

QR_BBPOST до начала военной службы училась 4 года в техникуме и 5 лет в институте (дневное обучение)

и у Вас есть мнение, что эти года Вам неправильно засчитали в выслугу лет. После получения ответа из ВК станет яснее.

QR_BBPOST могу ли я претендовать на то, чтобы мне к моим 20 календарям добавили как минимум 2 года (6 месяцев за год обучения)

У Вас военная кафедра была ? Статья увольнения ?

Для женщин военной кафедры не было. Но в том калькуляторе на начфине, я указала, что я -женщина, и тем не менее мне выдан был ответ - 22 года. Прошу откликнуться VIPded, что то по этому поводу когда то он отвечал, не могу найти.

[ref]lisa[/ref], статья увольнения-секрет ? Возраст при увольнении ?

Отправлено спустя 14 минут 53 секунды:
Долго думаете

Вчера, недолго думая, спать пошла. Уволена по достижении предельного возраста (45 лет), но так совпало, что ровно 20 календарей отслужила.

Давно этим вопросом не занимался, но раньше учеба входила в общий трудовой стаж (не путать со страховым стажем). Если сейчас это так, то можно рассмотреть вопрос начисления пенсии по смешанному стажу. 45 лет есть, 20 лет календарной выслуги есть и если включить учебу (4 + 5 = 9) то получается 29 лет выслуги по смешанному стажу, а это 54 % пенсии. Правда сильные сомнения по учебе

QR_BBPOST Я до начала военной службы училась 4 года в техникуме и 5 лет в институте (дневное обучение)

9 лет учиться - это сильно.

QR_BBPOST Правда сильные сомнения по учебе

если засчитывать учебу как службу, то это надо было делать во время службы, т.к. это не всем засчитывают, а надо сдавать на разряд и т.д. И учеба в институте засчитывается год за 6 месяцев.А вот по поводу техникума ?

надо сдавать на разряд и т.д.

Но мне мичмана присвоили на основании имеющегося диплома. Мне бы хоть пару лет добавить к пенсии (это ведь +6%). Может и не подняла бы этот вопрос, но в начфине калькулятор выслуги не спрашивал про военную кафедру, а выдал цифру - 22 года приплюсовав 2 года за институт.

20 лет календарной выслуги есть и если включить учебу (4 + 5 = 9) то получается 29 лет выслуги по смешанному стажу, а это 54 % пенсии.

Это тоже можно попробовать, т.к. есть все записи в трудовой книжке. Главное попасть в пенсионный отдел своего ВК, в Севастополе это пока нереально для работающего человека (очереди).

Военная служба в ВС Украины в расчёт общей выслуги для назначения пенсии войдёт полностью, а при расчёте ПНВЛ войдёт не весь период службы в ВС Украины.

Когда спросил, до какого момента выслуга зачтётся для расчёта ПНВЛ, дельного совета не увидел, т.к. отвлеклись от темы из-за рассуждений про мотивы службы в странах СНГ... Если кто-то может подсказать, буду очень благодарен!

QR_BBPOST Уволена по достижении предельного возраста (45 лет),

При определении права на пенсию за выслугу лет в соответствии с пунктом "б" части первой настоящей статьи в общий трудовой стаж включаются:
а) трудовой стаж, исчисляемый и подтверждаемый в порядке, который был установлен для назначения и перерасчета государственных пенсий до дня вступления в силу Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации";
Статья 91. Учеба, включаемая в общий трудовой стаж
Подготовка к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в средних специальных и высших учебных заведениях, пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре включается в общий трудовой стаж наравне с работой, перечисленной в статье 89 Закона.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 3945990824
Скорее всего через суд.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:

QR_BBPOST до какого момента выслуга зачтётся для расчёта ПНВЛ

Сами как считаете ? здесь работников вашего ВК нет.
https://www.consultant.ru/document/cons ... 94ee5633b/

QR_BBPOST если засчитывать учебу как службу, то это надо было делать во время службы, т.к. это не всем засчитывают, а надо сдавать на разряд и т.д. И учеба в институте засчитывается год за 6 месяцев.А вот по поводу техникума ?

Вы не поняли. В ФСБ другие правила зачета трудового стажа в военный. В ФСБ до 5 лет трудового стажа включаются в военную выслугу лет.
Пенсия по смешанному стажу состоит из трудового стажа и отдельно из выслуги лет, которая должна быть не менее 12,5 календарных лет (ну и увольнение в 45 лет). И начисляется пенсия по смешанному стажу 50% за 25 лет и потом за каждый год - 1% (а не 3% как при военной выслуге лет).

QR_BBPOST Вы не поняли.

мне не понятно почему в одних случаях учебу засчитывают как год за год, а в других год за 6 месяцев?

QR_BBPOST В ФСБ до 5 лет трудового стажа включаются в военную выслугу лет.

было до 2013 года до 10 лет.

QR_BBPOST 9 лет учиться - это сильно.

Вот интересное решение по вопросу включения учёбы в техникуме и институте, правда не военнослужащим...
Военнослужащим считают только по п.2 ПП РФ 941 2. Засчитывать выслугу лет для назначения пенсий в соответствии с пунктом "а" статьи 13 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (далее именуется - Закон) офицерам, определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданской образовательной организации квалификации, а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, время обучения их до определения на военную службу в гражданских образовательных организациях высшего образования либо в профессиональных образовательных организациях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета один год учебы за шесть месяцев. На таких же условиях включается в выслугу лет время обучения в гражданских образовательных организациях высшего образования офицерам, которые, будучи студентами, непосредственно из указанных образовательных организаций до их окончания зачислены для продолжения учебы в военные образовательные организации высшего образования.
Можно попробовать оспорить по тому обстоятельству, что это для офицеров, в т.ч. женщин, а не для мичманов...

QR_BBPOST Военнослужащим считают только по п.2 ПП РФ 941

Не только. Не путайте общий трудовой стаж и выслугу на военной службе.

QR_BBPOST Можно попробовать оспорить по тому обстоятельству, что это для офицеров, в т.ч. женщин, а не для мичманов...

Сержантам можно попробовать оспорить ?

QR_BBPOST Подскажите, пожалуйста, могу ли я претендовать на то, чтобы мне к моим 20 календарям добавили как минимум 2 года (6 месяцев за год обучения) для начисления пенсии.

[ref]Gonchar[/ref], поэтому так и ответил. А в случае перехода на смешанный стаж, то конечно учёба пойдёт в общий трудовой стаж.

QR_BBPOST Сержантам можно попробовать оспорить ?

Не пойму Вас, это цепляние к словам, вроде де бы [ref]lisa[/ref], чётко указала, что

QR_BBPOST уволилась старшим мичманом.

QR_BBPOST lisa, чётко указала

QR_BBPOST Для женщин военной кафедры не было.

И не офицер. Что оспаривать ? Для красного словца ?

QR_BBPOST Что оспаривать ?

Невключение учёбы в выслугу лет на пенсию