Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Приказ об увольнении есть, и через месяц должен быть издан приказ об исключении. Нельзя забывать об этом.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В своих суждениях я выбираю среднее между заинтересованным военнослужащим и заинтересованным командиром.
Средней позиции не бывает. Бывает законная и незаконная.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для того, чтобы выписки прошли по службам
Так это для удобства командования, а не военнослужащего делается. Почему должен быть издан приказ, если ещё нет расчёта?? Если закон говорит - нельзя исключать без расчёта?

приказ об исключении из списков части должен быть издан не позднее чем через месяц после поступления выписки в часть - с этим тоже нельзя не смириться...
Повторю - пусть расчитает, он тоже (командир) об этом должен знать. В чем сложности с расчетом будут, кроме его тупости?

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приказ об увольнении есть, и через месяц должен быть издан приказ об исключении
В случае полного расчёта. Или согласии военнослужащего на исключение без полного расчёта. В случае если такой расчёт не произведён - приказ об исключении издаваться не должен, даже если месяц на исходе

Если расчитает и сделает все так, как я описал - будет прав, поверьте.

Вы не аргументируете законами, только своим видением и якобы правотой. Это несерьёзно абсолютно. Вы искренне считате, что я не прав в этом? Мне интересно Ваше мнение.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В случае если такой расчёт не произведён - приказ об исключении издаваться не должен, даже если месяц на исходе

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В чем сложности с расчетом будут, кроме его тупости?
Ну, скажем, нет полностью вещёвки на складе.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если расчитает и сделает все так, как я описал - будет прав, поверьте
В идеале - да, возможно уволить в/сл-го через месяц после прихода выписки. Именно этот месяц даётся командиру на расчёт с в/сл-м и на сдачу дел. Если все отпуска уже отгуляны. При увольнении согласно годовому плану увольнений. Это идеальный вариант. А что Вы видели идеального, кроме творений великого Леонардо. Что, к стати, тоже довольно спорно.
А при рассмотрении спорных взаимоотношений между командиром и подчинённым при равенстве доказательств суд должен принимать сторону менее защищённой и более угнетаемой стороны.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">подпол писал(а):
Если расчитает и сделает все так, как я описал - будет прав
Про расчёт уже все давно поняли Вашу позицию. Мне интересно, как Вы считаете - без полного расчёта приказ всё равно издаётся в месячный срок?

Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уд должен принимать сторону менее защищённой и более угнетаемой стороны.

Да, у нас командиры всегда очень забитыми были! Добавлено (2009-02-18, 22:15)
---------------------------------------------
Уважаемый Кот, в этом приказе будет написано :" ...от 12.12.2008 - полагать исключенным из списков части с 3.03.2009г ...".
А до 3.03.09 - ему выдают все долги... Я это имел ввиду...

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый Кот, в этом приказе будет написано :" ...от 12.12.2008 - полагать исключенным из списков части с 3.03.2009г ...".
А да 3.03.09 - ему выдают все долги... Я это имел ввиду...
Каким образом ??? Если военнослужащий в отпуске в последующим исключением. Он отпуск на складе провести должен или около кассы? Вот моё мнение по теме: Согласно ч. 11 ст. 38 53-ФЗ:
11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
военнослужащий находится на стационарном лечении;
военнослужащий женского пола находится в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком;
военнослужащий, проходящий военную службу по призыву, по его желанию остается в воинской части до дня отправки транспортного средства, осуществляющего индивидуальную или организованную перевозку военнослужащих, увольняемых в запас;
военнослужащий участвует в походах кораблей;
военнослужащий находится в плену, в положении заложника или интернированного;
военнослужащий безвестно отсутствует - до признания его в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим;
военнослужащий находится под следствием,
а также в иных случаях, установленных Положением о порядке прохождения военной службы.

Читаем Положение:
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается. Т.е. согласно Положению таким «иным» случаем как раз является и нерасчёт военнослужащего полностью вещевым, денежным и продовольственным обеспечением. Т.е. этот нерасчёт законно для военнослужащего отодвигает время исключения из списков части до полного расчёта. И приказ об исключении можно издать только после полного реального (а не предполагаемого) обеспечения.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">от 12.12.2008 - полагать исключенным из списков части с 3.03.2009
И всё это время он должен сидеть за штатом и получать гроши? А оформление пенсии? А устройство на работу? А семеро по лавкам? Для того, чтобы дождаться, например, пары носков, я должен поголодать?

Сдаюсь... Добавлено (2009-02-18, 22:22)
---------------------------------------------
Не хотел тратить Ваше время...
Но то, как меня исключать будут (как описал я) - уже озвучил судья...

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сдаюсь...
Вот бы так и судьи тоже!Добавлено (2009-02-18, 22:25)
---------------------------------------------
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уже озвучил судья...
Гарнизонного военного суда или окружного?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но суд убедить в этом даже мне не удалось
А все-таки не мне одному невезет, а?

Подпол, если мы смогли доказать Вам, значит и Вы можете доказать суду.

Гарнизонного... Окружной будет не раньше, чем через пару недель...Добавлено (2009-02-18, 22:29)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но суд убедить в этом даже мне не удалось
Сам Kot не убедил, куда уж мне...

подпол, здесь, к сожалению, много таких. И мы здесь именно для того чтобы учиться побеждать. И то, чтоQuote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сам Kot не убедил
ещё факт, что у Вас не получится. У кого-то ведь получается!

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сам Kot не убедил, куда уж мне...
Мнение моей супруги на это: "Когда судья - бывший сотрудник МВД с соответствующим уровнем образования и квалификации, тут даже Kot бессилен"

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">подпол писал(а):В чем сложности с расчетом будут, кроме его тупости? Ну, скажем, нет полностью вещёвки на складе.
Когда я заикнулся об этом в суде, толпа свидетелей подтвердила, что склад был завален, показали ведомости на выдачу с моей фамилией и поклялись, что готовы были мне всю форму пошить-ушить, а я намеренно уклонялся от получения вещевого имущества.
Вот как надо...Добавлено (2009-02-18, 22:43)
---------------------------------------------
А судья мучался перед этим, всячески намекая, как и что нужно говорить...

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Когда я заикнулся об этом в суде, толпа свидетелей подтвердила, что склад был завален, показали ведомости на выдачу с моей фамилией и поклялись, что готовы были мне всю форму пошить-ушить, а я намеренно уклонялся от получения вещевого имущества.
Недавно видел решение суда в котором в подобной ситуации сам суд парировал это тем, что нет доказательств что для получения вещёвки военнослужащего вызывали на склад...
А у меня лично ситуация другая - ответчик подтвердил, что моих размеров на складе не было. Но вменил мне в вину, что я не согласился на замену (естественно, с целью исключительно потянуть время ).

Да да.. У меня похоже, я никого не просил о пошиве, хотя они так ждали этого, так готовились... И судья с радостью принял это. Хотя не доказано... Добавлено (2009-02-18, 22:49)
---------------------------------------------
Тоже признал, что размеров не было.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У меня похоже, я никого не просил о пошиве, хотя они так ждали этого, так готовились...
У нас с Вами разные ситуации с одинаковым исходом . У меня-то куча доказательств, что я на складе был многократно. Получил всё, что было соответствующих размеров. То есть никак не уклонялся от получения вещёвки. Но некоторых наименований не было! И по логике командира я обязан был взять именно что дают (заменить), а не требовать законного А не взяв - затягивал врямя расчёта.

Чем закончилось?
Согласие на получение по замене признано судом правом военнослужащего или его обязанностью (что, придется получать 20 галстуков)?Добавлено (2009-02-18, 22:58)
---------------------------------------------
Мне тоже предстоит скоро плестись на склад с мешком...

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чем закончилось?
Не догадываетесь ? Несущественностью, естественно.

Решение огласят только в пятницу... Но там уже почти все ясно.

Спасибо за подсказки! Понял что могу только затянуть удовольствие. Хотел спросить, а если написать рапорт на перевод в части на север? Приказ на увольнение до меня еще не довели, как бы я не в курсе. Как думаете пройдет?

dogovor-cb, Вы немного не поняли.
1. Речь идет не о затягивании, а об изменении основания для увольнения. И, как следствие, возможность реализации права на жильё. Правда, в этом случае Вам придётся потрудиться, чтобы доказать, что Вы не ухудшали свои жилищные условия намеренно.
2. Если уже есть приказ об увольнении, даже и не доведённый вам под роспись, то прежде чем вас перевести, надо отменить приказ об увольнении. Quote (dogovor-cb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как думаете пройдет?

Солидарен с alex-asta.
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">dogovor-cb, Вы немного не поняли. Судя по вопросам, не немного... Уточняйте, что неясно.