Увольнение по предельному возрасту

TalismanChick
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 авг 2024, 15:00

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3571

Непрочитанное сообщение TalismanChick » 14 авг 2024, 18:07

О как!
Ни кто не будет нарушать ФЗ.
Свою логику я изложил. А можете пояснить логику ваших рассуждений?
Если можно, со ссылкой на столь ценимую вами судебную практику. У вас же есть примеры? С мотивировочной частью решения и внятным обоснованием принятого решения. Желательно, без привлечения "Духа закона", у нас правосудие, а не спиритизм.
Пока складывается впечатление, что применение 269-ФЗ к тем, кто заключил контракт до опубликования этого ФЗ - уже нарушение. И отказ пользоваться в таком случае нормами 53-ФЗ - тоже нарушение (еще одно, или то же самое, не ясно).

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30268
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3572

Непрочитанное сообщение Знак » 15 авг 2024, 12:59

TalismanChick ваша логика и впечатления не чего не изменят. Вы ветку почитайте, выкладывали решения суда, в том числе и это - forum13/topic247-3420.html#p1765270
При этом вы правильно ранее отметили, что оспаривать в судебном порядке кто считает, что его права нарушены запрета нет.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
LAM
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3573

Непрочитанное сообщение LAM » 26 авг 2024, 17:45

У кого есть РЫБА искового заявления?
Кидайте сюда, будем вместе сочинять.

major alex
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 20:28

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3574

Непрочитанное сообщение major alex » 30 авг 2024, 10:38

Ув. форумчане! Подскажите, военнослужащая-женщина, предельный возраст наступил март 2024 г., контракта сверх предельного нет, личное дело отправлено на подсчет, могут ли подвести под увольнение по негативным статьям?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3575

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 авг 2024, 10:47

Если у военнослужащего несколько оснований для увольнения и одно из них НУК например, то военнослужащий права выбора основания увольнения лишается. Если проще то если есть основания для увольнения по НУК то военного могут по нему уволить пусть даже он достиг предельного возраста.

major alex
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 20:28

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3576

Непрочитанное сообщение major alex » 30 авг 2024, 10:57

Если у военнослужащего несколько оснований для увольнения и одно из них НУК например, то военнослужащий права выбора основания увольнения лишается. Если проще то если есть основания для увольнения по НУК то военного могут по нему уволить пусть даже он достиг предельного возраста.
[
То есть , если захотят подвести под НУК, то могут уволить по пп.в п.2 ст.51, даже если контракт закончился с достижением предельного возраста?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30268
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3577

Непрочитанное сообщение Знак » 01 сен 2024, 11:01

major alex пока военнослужащая-женщина не исключена из списков л/с части по достижению предельного возраста..., является военнослужащей со всеми вытекающими.., контракт продолжает своё действие. Кроме того, НУК или есть, или его нет.
major alex в теории не вижу проблем в данном случаи увольнения по НУК.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

чудило
Постоянный участник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 15:17
Откуда: который рулит

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3578

Непрочитанное сообщение чудило » 19 сен 2024, 14:35

Вопрос: Распространяет ли свое действие ст. 4 Федерального закона от 24 июня 2023 г. N 269-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" на лиц, уже заключивших ранее вступления в силу указанного закона контракты о прохождении воинской службы? (ответ Горячей линии ГАРАНТ, ноябрь 2023 г.)

Согласно положениям п. 2 ст. 4 Федерального закона от 24 июня 2023 года N 269-ФЗ в период мобилизации, в период военного положения или в военное время устанавливается следующий предельный возраст пребывания на военной службе для граждан мужского пола, заключающих (заключивших) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона контракт о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации:

1) имеющих воинское звание высшего офицера до генерал-полковника, адмирала включительно, - 70 лет;

2) имеющих иное воинское звание, - 65 лет.

Распространяют ли указанные положения своё действие на лиц, уже заключивших ранее вступления в силу указанного закона контракты о прохождении воинской службы?


Моё мнение совпадает с этим комментарием
Согласно ст. 4 Федерального закона от 24 июня 2023 г. N 269-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":

"1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

2. В период мобилизации, в период военного положения или в военное время устанавливается следующий предельный возраст пребывания на военной службе для граждан мужского пола, заключающих (заключивших) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона контракт о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации:

1) имеющих воинское звание высшего офицера до генерал-полковника, адмирала включительно, - 70 лет;

2) имеющих иное воинское звание, - 65 лет.

3. Указанный в части 2 настоящей статьи контракт может быть заключен с гражданином независимо от его пребывания в запасе".

Учитывая прямое указание в данной норме на то, что устанавливается предельный возраст пребывания на военной службе для граждан мужского пола, заключающих (заключивших) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона контракт о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации, считаем, что на лиц, уже заключивших ранее вступления в силу указанного закона контракты о прохождении воинской службы, указанные положения не распространяются.

Ответ подготовил:

Специалист Горячей линии информационно-правовой поддержки ГАРАНТ

Данилова Наталья

9 ноября 2023 г.
Обратная судебная практика ПС Гарант:
Апелляционное определение Южного окружного военного суда от 29 сентября 2023 г. по делу N 33а-1027/2023

Решение Севастопольского гарнизонного военного суда г. Севастополя от 03 ноября 2023 г. по делу N 2а-192/2023

Решение Новосибирского гарнизонного военного суда Новосибирской области от 19 октября 2023 г. по делу N 2а-161/2023


Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30268
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3580

Непрочитанное сообщение Знак » 20 сен 2024, 11:36

чудило, vagur обсуждали это не один раз, можно и по десятому кругу обсуждения пойти, вот только не вижу по крайне мере пока в этом смысла. Если у кого то есть или видели иные судебные решения, выкладывайте...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

vagur
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 20:07

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3581

Непрочитанное сообщение vagur » 20 сен 2024, 17:25

чудило, vagur обсуждали это не один раз, можно и по десятому кругу обсуждения пойти, вот только не вижу по крайне мере пока в этом смысла. Если у кого то есть или видели иные судебные решения, выкладывайте...
[
Под лежачий камень,вода не течёт. Народ старается,петиции пишет.

Чудило - это Ник форумчанина, так что сообщение отредактировал. :)
post1772445.html#p1772371

5c19
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 21:15

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3582

Непрочитанное сообщение 5c19 » 28 сен 2024, 12:53

Знакомый с ВКС сказал,что пришли им указания постепенно увольнять предельщиков!Может кто эту инфу подтвердит???

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30268
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3583

Непрочитанное сообщение Знак » 28 сен 2024, 14:50

Знакомый с ВКС сказал,что пришли им указания постепенно увольнять предельщиков!Может кто эту инфу подтвердит???
[
5c19 так вы бы у знакомого и спросили бы, кто отдал такие указания, доводили их на собрании офицеров, или это из разряда ОБС
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Иванко777
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 18:52

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3584

Непрочитанное сообщение Иванко777 » 02 окт 2024, 17:20

Ну вот появилась надежда)

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30268
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3585

Непрочитанное сообщение Знак » 03 окт 2024, 16:01

Ранее форумчанин выкладывал Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 12 марта 2024 г. N 551-О “Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Искандарова Булата Искандеровича на нарушение его конституционных прав статьей 53 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", тут боле подробно -

Военный в звании майора был уволен в запас по истечении срока контракта. Позднее его призвали по частичной мобилизации. На тот момент гражданину исполнился 51 год. Впоследствии на основании рапорта его представили к увольнению в связи с достижением предельного возраста пребывания на службе. Однако в увольнении было отказано в связи с недостижением предельного возраста пребывания в запасе. Военный не согласился с отказом.

Конституционный Суд РФ разъяснил, что граждане, пребывающие в запасе, подразделяются на три разряда. Для каждого установлен предельный возраст пребывания в запасе. Например, для майора - от 55 до 65 лет. В обычных условиях предельный возраст пребывания на военной службе составляет 50 лет "для военнослужащего, имеющего иное воинское звание". При этом для отдельных категорий военнослужащих другими федеральными законами может быть установлен иной предельный возраст. При объявлении мобилизации допускаются исключения из правил, касающихся в т. ч. сроков прохождения службы и оснований увольнения с нее. Это обеспечивает достижение целей и задач мобилизации и само по себе не может рассматриваться как ограничение прав военнослужащих.
https://www.garant.ru/products/ipo/prim ... 5/?#review
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3586

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 окт 2024, 16:16

Знакомый с ВКС сказал,что пришли им указания постепенно увольнять предельщиков!Может кто эту инфу подтвердит???
[
Так ведь проблемы с увольнением предельщиков никогда не было. Проблема с установлением этого самого предела.

Cthfabv
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 ноя 2019, 06:21

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3587

Непрочитанное сообщение Cthfabv » 05 окт 2024, 13:49

Здравствуйте. Возраст выше предельного. Контракт заключён в мае 22 года. Можно ли уволится до окончания контракта?

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3588

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 05 окт 2024, 16:26

Здравствуйте. Возраст выше предельного. Контракт заключён в мае 22 года. Можно ли уволится до окончания контракта?
[
Если выше предельного, то да. По достижении предельного возраста.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3589

Непрочитанное сообщение LfiveI » 05 окт 2024, 17:31

Здравствуйте. Возраст выше предельного. Контракт заключён в мае 22 года. Можно ли уволится до окончания контракта?
[
Если выше предельного, то да. По достижении предельного возраста.
[
Если 65+

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3590

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 05 окт 2024, 18:06

Здравствуйте. Возраст выше предельного. Контракт заключён в мае 22 года. Можно ли уволится до окончания контракта?
[
Если выше предельного, то да. По достижении предельного возраста.
[
Если 65+
[
он же сказал, что выше предельного...

Cthfabv
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 ноя 2019, 06:21

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3591

Непрочитанное сообщение Cthfabv » 06 окт 2024, 05:39

Здравствуйте. Возраст выше предельного. Контракт заключён в мае 22 года. Можно ли уволится до окончания контракта?
[
Если выше предельного, то да. По достижении предельного возраста.
[
Если 65+
[
он же сказал, что выше предельного...
[
52

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3592

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 06 окт 2024, 08:08

52

Нет!
Да и по окончании контракта тоже могут не уволить...

Cthfabv
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 ноя 2019, 06:21

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3593

Непрочитанное сообщение Cthfabv » 06 окт 2024, 14:29

52

Нет!
Да и по окончании контракта тоже могут не уволить...
[
Но ведь контракт продлён до 24 июня 2023 г. N 269-ФЗ.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30268
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3594

Непрочитанное сообщение Знак » 06 окт 2024, 16:04

52

Нет!
Да и по окончании контракта тоже могут не уволить...
[
При данных обстоятельствах надо точнее писать, не "могут не уволить", а не уволят...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30268
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3595

Непрочитанное сообщение Знак » 06 окт 2024, 16:08

52

Нет!
Да и по окончании контракта тоже могут не уволить...
[
Но ведь контракт продлён до 24 июня 2023 г. N 269-ФЗ.
[
Cthfabv не имеет значение когда контракт продлён. Почитайте внимательно данную тему и выложенные на форуме решения судов по данному вопросу.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3596

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 06 окт 2024, 16:52

При данных обстоятельствах надо точнее писать, не "могут не уволить", а не уволят...
[
Я не столь категоричен, ибо не знаю где и кем он служит... Есть такие, кого и увольняют. На решение командира короче. Но его право не уволить, здесь согласен!

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3597

Непрочитанное сообщение LfiveI » 08 окт 2024, 07:37

При данных обстоятельствах надо точнее писать, не "могут не уволить", а не уволят...
[
Я не столь категоричен, ибо не знаю где и кем он служит... Есть такие, кого и увольняют. На решение командира короче. Но его право не уволить, здесь согласен!
[
Спрашивают как правильно поступить по закону, а не «по понятиям» командиров и начальников на местах. [:-)

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3598

Непрочитанное сообщение mobikk » 08 окт 2024, 09:28

При данных обстоятельствах надо точнее писать, не "могут не уволить", а не уволят...
[
Я не столь категоричен, ибо не знаю где и кем он служит... Есть такие, кого и увольняют. На решение командира короче. Но его право не уволить, здесь согласен!
[
Командиры и не увольняют, только делают представление. Решение принимают на верху и явно не они.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3599

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 08 окт 2024, 11:11

LF, mobiKK!

Вы совершенно правы, не уволят его.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30268
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3600

Непрочитанное сообщение Знак » 21 ноя 2024, 16:51

21 ноября 2024

Конституционный суд подтвердил отказ в демобилизации по возрасту до 65 лет

В КС обратился военный с требованием признать неконституционной статью о предельном возрасте службы, в удовлетворении жалобы отказали. Он заключал контракт до вступления в силу нового закона, который повысил планку до 65 лет.

Предельный возраст военной службы мобилизованных и контрактников составляет 65 лет, сообщили в пресс-службе Конституционного суда (КС). Поводом для разъяснений стала жалоба военнослужащего И.В.Михеевского на отказ в увольнении из армии при частичной мобилизации.

Михеевский просил признать неконституционной ст. 4 ФЗ-269, согласно которой в период частичной мобилизации высшие офицеры могут уволиться не ранее 70 лет, а предельный возраст службы для остальных званий — 65 лет. В частности, он указывал, что ряд контрактников заключали договор с Минобороны России до вступления этого закона в силу и тогда демобилизоваться можно было по достижении 50 лет.
https://www.rbc.ru/politics/21/11/2024/ ... n534194901

Определение КС РФ
об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Михеевского Игоря Валентиновича на нарушение его конституционных прав частями 1 и 2 статьи 4 Федерального закона от 24 июня 2023 года № 269-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

KSRFDecision795796.pdf
(216.8 КБ) 53 скачивания
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: prapor01 и 12 гостей