Прохождение ВВК перед увольнением

невольник
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 21:38

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3361

Непрочитанное сообщение невольник » 21 сен 2023, 21:49

У бездействия нет срока!!!
[
Такого же мнения. Но 3 опрошенных юриста полагают, что есть, который составляет 3 месяца, после истечения одного месяца, в течении которого командование обязано уволить в силу п.15 ст. 34 ПоПВС. Теперь вопрос: а Вы юрист?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3362

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 22 сен 2023, 07:21

Я не юрист. Я практик.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3363

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 сен 2023, 09:41

У бездействия нет срока!!!
Можно для начала жалобу в прокуратуру. Не поможет - в суд.
Только я не понимаю смысла. Бабки платят, выслуга идёт, на службу ходить не надо.
И какой смысл эту шару прерывать???
[
Не у каждого бездействия нет срока. Хотя в случае с невольником срока нет действительно.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
У бездействия нет срока!!!
[
Такого же мнения. Но 3 опрошенных юриста полагают, что есть, который составляет 3 месяца, после истечения одного месяца, в течении которого командование обязано уволить в силу п.15 ст. 34 ПоПВС. Теперь вопрос: а Вы юрист?
[
Я Вам что ответил?

невольник
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 21:38

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3364

Непрочитанное сообщение невольник » 22 сен 2023, 11:11

[[/quote]
Я Вам что ответил?
[[/quote]
Сослались на часть 1.1 ст. 219 КАС, которую многие юристу упускают, в связи с чем у них складывается неверное толкование права про исключительность исковой давности ровно в 3 месяца. Спасибо, помогли разобраться :good:
Понятно, что в рамках судразбирательства по КАС судья с большей вероятностью "включит дурачка" и укажет на 3 месяца. Но интересно было разобраться самому в этой ситуации с юридической точки зрения. И вот, что умозаключил:
КАС РФ Статья 219. Срок обращения с административным исковым заявлением в суд

1. Если настоящим Кодексом не установлены иные сроки обращения с административным исковым заявлением в суд, административное исковое заявление может быть подано в суд в течение ТРЕХ месяцев со дня, когда гражданину, организации, иному лицу стало известно о нарушении их прав, свобод и законных интересов.

1.1. Если настоящим Кодексом или другим федеральным законом не установлено иное, административное исковое заявление об оспаривании бездействия органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа либо организации, наделенной отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего может быть подано в суд в течение срока, в рамках которого у указанных лиц СОХРАНЯЕТСЯ ОБЯЗАННОСТЬ совершить соответствующее ДЕЙСТВИЕ, а также в течение трех месяцев со дня, когда такая обязанность прекратилась.

Резюмируя: пункт 1 ст. 219 кас,срок искдавности действительно три месяца на обжалование ДЕЙСТВИЙ должностных лиц, а когда дело касается БЕЗдействий применим пункт 1.1 той же статьи, где отсчёт уже от окончания срока СОХРАНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТИ СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ . Обязанность командования уволить даже спустя, установленный п15 ст34 ПоПВС один месяц, сохраняется всё равно, иначе возникает абсурд-что, если в течении месяца не успели уволить, то можно и не увольнять. В связи с чем, по моему, срок искдавности даже не начал ещё течь, т к обязанность командования уволить есть и сейчас.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3365

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 сен 2023, 11:50

Правильно в части "обязанность командования уволить есть и сейчас", а в п.15 речь идёт не об увольнении а об исключении из списков части.

невольник
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 21:38

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3366

Непрочитанное сообщение невольник » 22 сен 2023, 12:28

Правильно в части "обязанность командования уволить есть и сейчас", а в п.15 речь идёт не об увольнении а об исключении из списков части.
[
Точно! Обжаловать же бездействие буду по НЕувольнению, а неисключению, соответственно у судьи не получится съехать на 3 месяца после месяца данного на ИСКЛЮЧЕНИЕ согласно п. 15. Спасибо! Наконец то до меня дошло :-D

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3367

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 22 сен 2023, 12:50

В требованиях просите признать незаконным именно Бездействие командования по увольнения с военной службы.
Нужна будет помощь - стучитесь в личку.
Но вы так и не ответили для чего вам нужно увольнение.

невольник
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 21:38

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3368

Непрочитанное сообщение невольник » 22 сен 2023, 13:05

Но вы так и не ответили для чего вам нужно увольнение.
[
mihadol ответил за меня выше. Успеть уволиться до истечения срока действия заключения ВВК с кат. Д

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3369

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 22 сен 2023, 13:27

Но если вопрос с Д шаткий, то конечно лучше не рисковать. Тогда немедленно в суд без всяких прокуратур.
Жильём обеспечены?

невольник
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 21:38

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3370

Непрочитанное сообщение невольник » 22 сен 2023, 13:30

Жильём обеспечены?
[
Да, по НИС
Думаю надо немного расширить список требований:
– признать незаконными бездействия командира войсковой части 0000 в не оформления материалов и документов на увольнение в отставку по состоянию здоровья.
– признать незаконными бездействия командующего войсками ЗВО, выражающееся в не издании приказа об увольнении в отставку по состоянию здоровья.

– обязать командира войсковой части 0000 подготовить материалы к досрочному увольнению в отставку в связи с признанием военно-врачебной комиссий не годным к военной службе и направить их командующему войсками ЗВО для издания приказа;

– обязать командующего войсками ЗВО истребовать подготовленные материалы на его досрочное увольнение в отставку по состоянию здоровья в связи с признанием военно-врачебной комиссий не годным к военной службе из войсковой 0000 и издать приказ;

– обязать командира в/ч0000 и командующего войсками ЗВО досрочно уволить в отставку по состоянию здоровья в связи с признанием военно-врачебной комиссий не годным к военной службе из рядов Вооруженных Сил Российской Федерации.

Лорка_
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 янв 2024, 17:39

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3371

Непрочитанное сообщение Лорка_ » 30 янв 2024, 17:42

Здравствуйте, такой вопрос. Хочу уволиться по предельному возрасту. Если наша часть не заключила договор с госпиталем, имеют ли они право не отправлять меня на 21 день на ВВК, а ограничиться 3 днями отправки меня в командировку в госпиталь на ВВК или ограничить прохождением ВВК в свои выходные? Спасибо

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3372

Непрочитанное сообщение Знак » 30 янв 2024, 19:27

Лорка_ на сколько знаю заседание ВВК и обследования в выходные дни не проводится.
И с чего вы взяли, что перед увольнением по предельному возрасту ВВК 21 день ?
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Лорка_
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 янв 2024, 17:39

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3373

Непрочитанное сообщение Лорка_ » 31 янв 2024, 08:05

Здравствуйте, а сколько дней положено? Раньше моих сослуживцев в другой части всех отправляли минимум на 21 день перед увольнением

Отправлено спустя 2 часа 18 минут 35 секунд:
И у меня же сменный график, поэтому я имела ввиду свои выходные, которые будут в рабочие дни среди недели

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3374

Непрочитанное сообщение Знак » 31 янв 2024, 13:22

Лорка_ раньше были рекомендованные сроки прохождения ВВК перед увольнением, но этот приказ министра обороны РФ отменён. Сейчас не знаю сроков...
На сколько знаю сейчас в госпиталях более 10 дней увольняемых военнослужащих не держат, за редким исключением. В принципе всё зависит от лечащего врача, он тут главный так сказать.

Что касается другого вопроса это надо решать с командиром, если такая возможность есть...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3375

Непрочитанное сообщение mihadol » 31 янв 2024, 18:31

Лорка_

IV. Порядок освобождения военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации и граждан, призванных на военные сборы, проводимые в Вооруженных Силах Российской Федерации, от исполнения обязанностей военной службы в связи с заболеванием и иными причинами

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/407686430/

Марина78
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 апр 2024, 04:29

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3376

Непрочитанное сообщение Марина78 » 04 апр 2024, 04:41

Подскажите, пожалуйста: если военнослужащий перед увольнением по достижении предельного возраста изъявил желание пройти ввк, но умышленно затягивает этот процесс. Как быть в такой ситуации? Госпиталь сейчас спланировал военнослужащему стационарное лечение уже после окончания контракта через месяц, ввк пока нет в планах.

Nif
Заслуженный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 08 авг 2021, 13:53

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3377

Непрочитанное сообщение Nif » 04 апр 2024, 06:14

В/сл старенький...ему 65 годков, понять, простить....

Марина78
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 апр 2024, 04:29

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3378

Непрочитанное сообщение Марина78 » 04 апр 2024, 06:21

Ну не старенький. Военнослужащий - женщина, 45 лет

Nif
Заслуженный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 08 авг 2021, 13:53

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3379

Непрочитанное сообщение Nif » 04 апр 2024, 06:33

И жильем обеспечена? Это фантастика...

Марина78
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 апр 2024, 04:29

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3380

Непрочитанное сообщение Марина78 » 04 апр 2024, 06:39

Участница НИС

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3381

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 апр 2024, 10:47

Подскажите, пожалуйста: если военнослужащий перед увольнением по достижении предельного возраста изъявил желание пройти ввк, но умышленно затягивает этот процесс. Как быть в такой ситуации? Госпиталь сейчас спланировал военнослужащему стационарное лечение уже после окончания контракта через месяц, ввк пока нет в планах.
[
Каким образом военнослужащий процесс затягивает?

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3382

Непрочитанное сообщение vlad540 » 04 апр 2024, 11:40

Подскажите, пожалуйста: если военнослужащий перед увольнением по достижении предельного возраста изъявил желание пройти ввк, но умышленно затягивает этот процесс. Как быть в такой ситуации? Госпиталь сейчас спланировал военнослужащему стационарное лечение уже после окончания контракта через месяц, ввк пока нет в планах.
[
Каким образом военнослужащий процесс затягивает?
[
Можно как угодно постороннему человеку оценивать, считая затягиванием. А может человек и не затягивает, а есть реальные причины - заболела реально и т.п. Истину знает только сама эта военнослужащая, а командир может выкручивать ситуацию как ему захочется... Не совсем ясна картина и чья эта оценка "что затягивает" и на чем это и кем основывается.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3383

Непрочитанное сообщение Знак » 04 апр 2024, 16:05

Подскажите, пожалуйста: если военнослужащий перед увольнением по достижении предельного возраста изъявил желание пройти ввк, но умышленно затягивает этот процесс. Как быть в такой ситуации? Госпиталь сейчас спланировал военнослужащему стационарное лечение уже после окончания контракта через месяц, ввк пока нет в планах.
[
11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.

Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
https://www.consultant.ru/document/cons ... 1f3987487/

28. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится командирами (начальниками) воинских частей при участии должностных лиц кадровых органов, органов материально-технического и медицинского обеспечения, органов финансового обеспечения (финансово-экономических органов), аттестационных комиссий.

Командир (начальник) воинской части:

а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:

уточняет у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по установленным нормам;

обеспечивает направление личного дела военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующий орган, уполномоченный осуществлять подсчет выслуги лет на пенсию;

направляет военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в соответствующую военно-врачебную комиссию (далее - ВВК);
https://sudact.ru/law/prikaz-ministra-o ... nie-n-1/x/
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3384

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 апр 2024, 18:04

Как именно затягивает?

ALEX633
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 сен 2023, 16:15

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3385

Непрочитанное сообщение ALEX633 » 14 авг 2024, 19:54

Вопрос следующий. Госпиталь поставил категорию Д. Направил заключение на утверждение в ЦВВК. Не смотря на регламент 1 месяц, говорят может затянуться до трех. Военнослужащий освобожден от исполнения служебных обязанностей до исключения из списков части выписной эпикриз с этой формулировкой в части.
1. Что значит в этом случае освобожден от исп. сл.об. не ходить в часть, отмечаться прибытием итд чем регламентируется? В руководящих документах идет ссылка на справку или заключение ВВК, а не на эпикриз.
2. Рапорт на отпуск по личным обстоятельствам в год увольнения написать нельзя (нет основания) отсутствует утвержденное заключение. Вариант не утвердят, снизят категорию, отправят на переосвидетельствование. Таким образом военнослужащий перестает являться увольняемым со всеми вытекающими.
Получается рапорт на отпуск по личн. обстоятельствам можно писать после поступления утвержденного заключения в часть?
3. Когда НОК пошлет документы на приказ МО (его категория) на увольнение, сразу после получения заключения цввк?
4. Когда писать рапорт о сдаче дел и должности (после приказа МО) ?
5.Вообще интересен статус военнослужащего освобожденного от исп. сл. обязаннтстей в случае ожидания заключения цввк и приказа МО. Я имею ввиду, что сдача дел и должности осуществляется при ошм, назначении на должность, увольнении. Тут очевидно понимается факт увольнения (приказ МО), а не процесс увольнения (ожидания приказа). И все это в ключе того, что командир должен исключить из списков части не позднее одного месяца после получения цввк. А как тогда приказ МО (который может подписываться более одного месяца)? Я думаю ситуация распространенная. Хотелось бы получить алгоритм действий командира части, НОК и военнослужащего в таких случаях.

darrys
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 авг 2024, 17:57

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3386

Непрочитанное сообщение darrys » 28 авг 2024, 18:09

Здравствуйте! Отчаянно ищу помощи, сил уже нет.
Ситуация такова: командование направило на прохождение ВВК в связи с ухудшением здоровья препятствующим выполнению служебных обязанностей в ГАРНИЗОННУЮ ПОЛИКЛИНИКУ (там имеется и секретарь ВВК, и председатель, потому что некоторое время назад там же проходили ВВК после травмы).
Пройдя всех врачей, сдав анализы и исследования, эндокринолог ставит "Д" по расписанию болезней. Идем к терапевту, он обобщая все - также подтверждает "Д". Однако оказавшись у секретаря ВВК неожиданно выяснилось, что они ЮРИДИЧЕСКИ не могут поставить кат "Д". Сказала не очень ласково "ищите госпиталь, но мест нет, но вы ищите и там делайте ВВК". Возникает вопрос - как это они не могут провести ВВК????? Буквально недавно этот же самый секретарь отправила на утверждение в ЦВВК документы о тяжести травмы.
Пожалуйста подскажите, может ли военнослужащий пройти ВВК амбулаторно в данном случае? После этой ВВК нам не дали НИЧЕГО, т.е. ни справок, ни заключений, НИЧЕГО. Человек продолжает ходить на службу с кат Д, потому что ТАК СКАЗАЛ СЕКРЕТАРЬ ВВК!!! С заведующим говорить бесполезно - у него сплошные ВОЕННЫЕ ТАЙНЫ, хотя поликлиника общедоступная, как для военных, так и для гражданских.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3387

Непрочитанное сообщение Знак » 28 авг 2024, 18:56

darrys, если командир вас направил на ВВК, то вы обязаны ВВК пройти. Кроме того вы не должны искать госпиталь для прохождения ВВК, это дело военной поликлиники к которой вы прикреплены и при этом не можете пройти в ней ВВК. Пишите жалобу...
Для справки, категорию годности определяет ВВК.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

darrys
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 авг 2024, 17:57

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3388

Непрочитанное сообщение darrys » 28 авг 2024, 19:03

Вот и проблема... ВВК пройдено (амбулаторно, однако документов НОЛЬ) - в поликлинику были предоставлены все документы (направление, служебная и медицинская характеристики, "бегунок", мед. карта)... Но утверждают, что они таким не занимаются, когда ТУДА БУКВАЛЬНО НАПРАВИЛИ.... гарнизонные поликлиники не проводят ВВК? Как они не могут проводить если там есть и секретарь ВВК, и председатель...

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3389

Непрочитанное сообщение Знак » 28 авг 2024, 19:31

darrys я то от куда знаю точно, вот и спросите это у председателя ВВК, начальника поликлиники только письменно... Если ВВК поликлиники не полномочно по вашим болезням, то обязаны направить в госпиталь.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

mrniks
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 сен 2024, 12:29

Re: Прохождение ВВК перед увольнением

#3390

Непрочитанное сообщение mrniks » 30 сен 2024, 12:37

кто подскажет. на СВО получил ранение пока был в отпуске оформил инвалидность 3 группы военная травма, невропатия верхней конечности,
скоро проходить ВВК, какую категорию следует ожидать? и инвалидность по военной травме играет роль? так как когда гражданскую оформил спрашивал в госпитале сказали у тебя общее заболевание оно не учитываться вот переделал на военную травму


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей