Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Пора "выполнять" предвыборные обещания - нас ждет "веселая" осень. Вот еще одно подтверждение, что жить станет лучше, жить станет веселей.
http://www.kommersant.ru/doc-rm/1979340

Даа ууж... как-то настораживает емае ...Андрей Исаев обозначил нынешние проблемы пенсионной системы: большие расходы Пенсионного фонда на выплаты пенсий пенсионерам, выходящим на пенсию досрочно, притом что каждый второй из них продолжает работать на своем вредном рабочем месте... - может это не про нас?
В ответ Максим Топилин представил депутатам три темы, на которых будет строиться будущая пенсионная реформа, а именно реформирование досрочных пенсий,...
Что-то от этих "забот" государства о нашем благополучии становиться уже не просто горько, но и тошновато, имхо...
пысы: а они хотят до 2015 года добить состав контрактников до 400-450 тыс. безумцев? с учетом гемороев при их призыве и назначении, а равно как постоянной угрозе поднятия планки до 25 и отмене кучи социалок? Славик - что-то я очкую... все эти мега оклады съест инфляция, льготы уже не вернут, индексации не будет и т.д. Да и просто - как служить если не знаеш дослужишся до пенсии или нет, из-за какого-нибудь команчи или выше, который тупо при 23-24 годах выслуги прото не заключит контракт или не назначит на должность? Безумно как-то все, стихийно, не обдуманно и бездарно, как и вышвыривание грамотнейших офицеров по ОШМ на вольные хлеба. Почему нельзя было провести всеобщую атестацию и оставить по желанию служить нормальных, а бездельников и бездарей убрать с должностей и отправить по ОШМ? Как жаль, как жаль...

Андрей Исаев обозначил нынешние проблемы пенсионной системы: большие расходы Пенсионного фонда на выплаты пенсий пенсионерам, выходящим на пенсию досрочно, притом что каждый второй из них продолжает работать на своем вредном рабочем месте... - может это не про нас?

Всё-таки это про гражданских "досрочников" - таких около 40% от общего количества пенсионеров.

Согласен, лишь бы наши умники чего под шумок не просунули, доживем до осени и первых фактов, или оффсигналов с госдумы, тогда будем охать, пока имхо только паника, но не бывает дыма без огня - тепун мне на язык , а пока всех отпускников с нагрянувшим долгожданным отпуском!!! НХНЧ

из-за какого-нибудь команчи или выше, который тупо при 23-24 годах выслуги прото не заключит контракт или не назначит на должность? Почему нельзя было провести всеобщую атестацию и оставить по желанию служить нормальных, а бездельников и бездарей убрать с должностей и отправить по ОШМ?

Да те же команчи аттестацию и проводят, что в лоб, что полбу... только лишний гемор, а аттестация и так каждые 5 лет, если не ошибаюсь

Доброго времени суток! Мои два сослуживца в феврале этого года получили квартиры и до сих пор их не могут уволить... Документы на увольнение кадровики отправили своевременно... И теперь наши кадровики не знают что же с ними делать, так как правды от Москвы по поводу приказа на увольнение (состоялся данный приказ или нет) добиться нельзя... Чувствую нас всех такая же учесть ждет... Хочу написать рапорт на увольнение и попытаться быть уволенным до 2013 года... Вопрос такого характера... После подачи рапорта на увольнение, в какие сроки после его подачи можно обращаться в прокуратуру или суд на бездействия МО по несвоевременному увольнению из ВС? Через месяц, два, три... ??? А так же в какую прокуратуру или суд следует обращаться, ведь жаловаться (обжаловать) придется действия МО? Не думаю, что гарнизонная или окружная прокуратура, а так же суды такого же уровня, пойдут против МО... На сколько это реально и стоит ли заморачиваться с отстаиванием своих прав по своевременному увольнению? За ранее спасибо!

travolta-bdv, Здесь на форуме говорилось о важности написания рапорта на увольнение до 1.01.2013г. и наступлении права на пенсию до 1.01.2013г., т.е. я лично сделал вывод, что при соблюдении этих условий изменения в пенсионном законодательстве вряд ли коснуться.

Здесь на форуме говорилось о важности написания рапорта на увольнение до 1.01.2013г. и наступлении права на пенсию до 1.01.2013г., т.е. я лично сделал вывод, что при соблюдении этих условий изменения в пенсионном законодательстве вряд ли коснуться.

Это лишь оптимистичное предположение участников форума. Какие-либо выводы, до принятия изменений, делать преждевременно. В случае распространения новых норм на всех без исключения - рапорт, написанный до вступления новшеств в силу, будет иметь значение как один из аргументов при отстаивании права на пенсию в суде. Наряду с наличием 20-ти и более лет выслуги,заключенным контрактом по "старым" нормам или его отсутствием и т.д. Ну, а наш суд - он самый гуманный. ИМХО

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

После подачи рапорта на увольнение, в какие сроки после его подачи можно обращаться в прокуратуру или суд на бездействия МО по несвоевременному увольнению из ВС? Через месяц, два, три... ???

Обращаться можно, но беда в том, что, если не ошибаюсь, сроки увольнения после написания рапорта ничем нерегламентированы. Отсюда и чехарда с хождением документов на увольнение по 4, 5, 6 и т.д. месяцев.

Уважаемый администратор!
Прошу рассмотреть вопрос об объединении этой ветки с веткой "Увеличение предельного возраста", так как данная тема в основном обсуждается там. Представляется, что будет полезно сконцентрировать информацию по столь острому вопросу и её обсуждение в одной ветке.

Есть вопрос (вынужден повторить со смежной ветки)
Если дождавшись положенного жилья в распоряжении, получу "в нагрузку" вступившие в силу изменения в законы о выслуге до пенсии в 25 лет, и буду в результате уволен с 23 годами выслуги без пенсии, то как 23 года военной службы повлияют на общегражданскую пенсию (возраст назначения, размер составляющих частей пенсии)? Кто-нибудь владеет этим вопросом?

Если дождавшись положенного жилья в распоряжении, получу "в нагрузку" вступившие в силу изменения в законы о выслуге до пенсии в 25 лет, и буду в результате уволен с 23 годами выслуги без пенсии, то как 23 года военной службы повлияют на общегражданскую пенсию (возраст назначения, размер составляющих частей пенсии)? Кто-нибудь владеет этим вопросом?
Вернуться к началу

Вообще-то за пенсию надо бороться, иначе нас совсем в грязь втопчут. Что касается вопроса, то как следует из НПА - на общих основаниях. Кроме того, за военнослужащих никто не отчислял страховые взносы, т.е. трудовая пенсия в 60 лет (или позже) будет в мизерном размере. Ниже некоторое подтверждение сказанному.
ФЗ " О статусе военнослужащих" Статья 10. Право на труд
п.3. Время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в их общий трудовой стаж, включается в стаж государственной службы государственного служащего и в стаж работы по специальности из расчета один день военной службы за один день работы, а время нахождения граждан на военной службе по призыву (в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации) - один день военной службы за два дня работы.
Время прохождения военной службы военнослужащими на воинских должностях, связанных с повышенной опасностью для жизни и здоровья, засчитывается в специальный трудовой стаж при установлении пенсии по старости в связи с особыми условиями труда или пенсии за выслугу лет, если указанные должности включены в соответствующие перечни, утвержденные Правительством Российской Федерации.

Вот еще из Росгазеты( к сожалению не знаю приняты ли поправки, скорее всего нет):
Власти планируют учитывать срок воинской службы при начислении пенсии. Речь не идет о "срочниках". Это касается людей, посвятивших часть своей жизни армии, но не получивших право на "военную" пенсию или пенсию по инвалидности. И служивших после 1 января 2002 года.
Соответствующие поправки в законодательство правительство внесло в Госдуму. Как пояснили в минздравсоцразвития, по российскому пенсионному законодательству люди, проходившие военную и приравненную к ней службу, но не имеющие права на "военную" пенсию за выслугу лет и по инвалидности, получают обычную трудовую пенсию по старости. При этом годы военной службы засчитываются в страховой стаж. Но размер трудовой пенсии сейчас зависит не только от стажа, но и от сумм страховых взносов, поступающих в Пенсионный фонд от работодателей за конкретного сотрудника. С денежного же довольствия военных страховые взносы не уплачиваются, соответственно расчетный пенсионный капитал, исходя из которого определяется размер пенсии, у военных ниже, чем у "гражданских" с аналогичным стажем. Тем, кто получает "военные" пенсии проще - их финансирует федеральный бюджет.
Внесенные в Госдуму поправки, призваны исправить ситуацию и восстановить социальную справедливость. И речь идет только о тех, кто проходил военную службу после 1 января 2002 года, если они претендуют на трудовую пенсию по старости или инвалидности. Минздравсоцразвития разработало механизм, в соответствии с которым за периоды военной службы после января 2002 года Пенсионному фонду будут выделены средства из федерального бюджета. Эти деньги включат в расчетный пенсионный капитал военных, на основе которого и будет рассчитываться страховая часть трудовой пенсии по старости и по инвалидности.

Скорее всего поправки приняты, вот:http://www.rg.ru/2011/05/20/pensuia-anons.html
http://www.rg.ru/2011/05/20/pensuia-anons.html

На сайте минфина опубликованы Основные направления бюджетной политики на 2013г. и плановый период 2014-2015гг.
Вот выдержки:
« 4) учет предложений по оптимизации расходных обязательств, в том числе:
- комплекс мер, направленных на сбалансированность пенсионной системы;
- сокращение расходов на национальную оборону и правоохранительную деятельность (включая сокращение штатной численности военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов);
- сокращение на 5% расходов на закупку товаров, работ и услуг для государственных нужд (за исключением расходов органов федеральной судебной системы);
- внедрение адресной и эффективной социальной помощи;
- отмена субсидирования отдельных полномочий субъектов Российской Федерации;
- сокращение бюджетных ассигнований на компенсацию потерь в доходах организаций железнодорожного транспорта.
Для реализации этих предложений потребуется разработать и до 1 января 2013 года внести соответствующие изменения в законодательные и иные нормативные правовые акты.»
«Таким образом, с 2013 года должны быть начаты системные структурные реформы отраслей социальной сферы и государственного управления, направленные на обеспечение сбалансированности федерального бюджета и повышение эффективности бюджетных расходов в соответствии с приоритетами государственной политики.»

Скорее всего поправки приняты, вот:http://www.rg.ru/2011/05/20/pensuia-anons.html
http://www.rg.ru/2011/05/20/pensuia-anons.html

Приняли год назад http://www.rg.ru/2011/06/06/pens-dok.html
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=439776-5&02

Сроки рассмотрению рапортов определены. На вскидку прикинул - месяца 3-4 положено. Всё остальное - проблемы индейцев. IMHO

"Будет важна", это значит - будет иметь решающее значение?

Процентов на 80% - да

Как я понимаю: крайний срок написания рапорта - второе чтение в Думе.

А лишение права досрочного выхода на пенсию (о чем тут уже писали)...
Ну так это из одного ряда с общим повышением пенсионного возраста, материальной помощью для распоряженцев и т.д.. Права на пенсию же никто не лишает. Даже выслугу на 2 согласны умножить при начислении гражданской пенсии. Только получить ее придется попозже

"Всю прошлую неделю в правительстве шли совещания с премьером Дмитрием Медведевым по проектировкам бюджета на 2013 г. и плановый период до 2015 г....... Достигнута окончательная договоренность по уменьшению расходов на оборону, рассказал чиновник аппарата правительства и подтвердил сотрудник Минфина. Правительство отклонило предложение Минфина сократить штатную численность военнослужащих на 10%, а сотрудников правоохранительных органов — на 20%. Но Минобороны согласилось уменьшить финансирование гособоронзаказа, рассказал чиновник аппарата правительства: «Физические объемы остаются, а сокращается оплата за счет оптимизации работы с гособоронзаказом». В 2013 г. его сократят на 200 млрд руб., в 2014 г. — на 251,3 млрд, а в 2015 г. — на 248,7 млрд, рассказали федеральные чиновники. Поддержано предложение Минфина увеличить для офицеров срок службы, необходимый для пенсии, говорит сотрудник аппарата правительства: «Вопрос прорабатывается»" - http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... a_800_mlrd.

Осталось осень нашей ручной ГД быстренько принять (желательно сразу в 3 чтениях в один день) и бюджет страны сразу будет "стабилизирован", опять за наш с вами счет.

Осталось осень нашей ручной ГД быстренько принять (желательно сразу в 3 чтениях в один день) и бюджет страны сразу будет "стабилизирован", опять за наш с вами счет.

Наши "слуги народа" любят кивать на "западный" опыт в разных вопросах.
Однако во Франции, например, новый президент начал экономию с правительства(урезал зарплаты).
А выслуга на пенсию в силовых структрах США, Великобритании - 20 лет, а в той же Франции, если не ошибаюсь, в полиции - 15 лет. И менять выслугу никто не собирается, иначе кто пойдет служить?
В общем эксперимент над служивыми продолжается.

wldmx,
а на масонов кто работать будет? Кто то должен!?

Поддержано предложение Минфина увеличить для офицеров срок службы, необходимый для пенсии, говорит сотрудник аппарата правительства: «Вопрос прорабатывается»

Давайте разберемся, у меня, к примеру 22 календаря, в распоряжении больше полугода(с декабря 2011). По нынешним законам мне должны были дать жилье и уволить с пенсией после полугода нахождения в распоряжении. Худшие варианты. Чтобы кинуть распоряженцев, таких как я, принимаются поправки об увеличении срока службы до 25 и о трех отказах от предложенного абы где жилья, чтобы побыстрей уволить.. Внимание, вопрос. Спасет меня рапорт о том, что я хочу уволиться после предоставления жилья по ИПМЖ и соответствующее решение суда(если успею)?

Ну, во-первых, как я понимаю, разговор идет об общей выслуге (календарная + льготная). Во-вторых, как под кажется, сразу после окончания срока распоряжения Вы должны были написать рапорт о том, что согласны с увольнением только после обеспечения жилья по ИМЖ.
Судебное решение дело очень хорошее. Только на что подавать? Сроков обеспечения жильем не существует

Ну, во-первых, как я понимаю, разговор идет об общей выслуге (календарная + льготная). Во-вторых, как под кажется, сразу после окончания срока распоряжения Вы должны были написать рапорт о том, что согласны с увольнением только после обеспечения жилья по ИМЖ.
Судебное решение дело очень хорошее. Только на что подавать? Сроков обеспечения жильем не существует

Рапорта сейчас никто не требует, уволить могут без согласия(рапорта). Насчет сроков - это точно? А где это было: "..в трехмесячный срок по прибытию в часть...", "..после 20 календарей постоянное жилье"?

"..в трехмесячный срок по прибытию в часть..."

Служебное, есть сейчас.

А ничего так, что закон обратной силы не имеет? И что данное правоотношение возникнет с момента опубликования поправок, если их примут, и будут распространятся только на тех, кто согласится подписать новый контракт на данных условиях ( имелись ввиду те, у кого до предельного и у кого сейчас ОШМ) :?

А у Вас какой-то особенный контракт, где указана конкретная редакция закона?
Уже говорилось же, что (если Вы, конечно, ОШМ'щик) нежелание уволится до получения жилья есть желание служить. Открывайте свой контракт и смотрите как Вы служите.

А ничего так, что закон обратной силы не имеет? И что данное правоотношение возникнет с момента опубликования поправок, если их примут, и будут распространятся только на тех, кто согласится подписать новый контракт на данных условиях ( имелись ввиду те, у кого до предельного и у кого сейчас ОШМ)

Хотелось бы верить... Мое мнение, все это как раз для ОШМщиков и двигается, зарплаты распоряженцев от 30т до 60т(на востоке) не дают покоя экономистам от МО и желание побыстрее распихать пустующие халупы, поэтому хорошего ждать не приходится. Мы фактически служим и смысл моего поста, как обезопасить себя от возможного увольнения без пенсии и со смешной компенсацией вместо квартиры по ИПМЖ.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

А у Вас какой-то особенный контракт, где указана конкретная редакция закона?
Уже говорилось же, что (если Вы, конечно, ОШМ'щик) нежелание уволится до получения жилья есть желание служить. Открывайте свой контракт и смотрите как Вы служите.

Согласен скорее с Вами.

Не в тему ветки, но всё же: откуда вы все взяли, что тем, у кого уже наступило право на получение жилья по ИМЖ (6 месяцев распоряжения закончилось и не уволен до сих пор потому что не обеспечен) будут три раза предлагать и возможно не по ИМЖ? То же и про компенсацию?

Не в тему ветки, но всё же: откуда вы все взяли, что тем, у кого уже наступило право на получение жилья по ИМЖ (6 месяцев распоряжения закончилось и не уволен до сих пор потому что не обеспечен) будут три раза предлагать и возможно не по ИМЖ? То же и про компенсацию?

Почитайте ветку Правка закона "О статусе военнослужащих" Я думаю такой вариант возможен(худший).

А у Вас какой-то особенный контракт, где указана конкретная редакция закона? 8-)
Уже говорилось же, что (если Вы, конечно, ОШМ'щик) нежелание уволится до получения жилья есть желание служить. Открывайте свой контракт и смотрите как Вы служите.

1. Но рапорт же в данном случае писать не надо. Обязанность и право увольнения (более 6 месяцев и при нахождении в распоряжении) полностью лежит на командире :? поэтому: я бы рад, да командир не увольняет.
2. А у кого уже предельный возраст наступил и контракт закончился? Такая же петрушка. Только им ещё и проще в этом плане думаю.Там вообще по решению КС,только до обеспечения ЖП считать проходящим службу.

Не в тему ветки, но всё же: откуда вы все взяли, что тем, у кого уже наступило право на получение жилья по ИМЖ (6 месяцев распоряжения закончилось и не уволен до сих пор потому что не обеспечен) будут три раза предлагать и возможно не по ИМЖ? То же и про компенсацию?

Почитайте ветку Правка закона "О статусе военнослужащих" Я думаю такой вариант возможен(худший).

1. Если примут явно нарушающие права поправки - легче будет судиться.
2. Вот по аналогии с пенсиями - где и кто рассматривает сейчас эти поправки по жилью или где план их рассмотрения?

Вот по аналогии с пенсиями - где и кто рассматривает сейчас эти поправки по жилью или где план их рассмотрения?

Вроде затишье сейчас, был какой-то проект...