Жилищный вопрос при увольнении
#61
Уважаемые братья по несчастью! Прошу помочь разобраться в вопросе увольнения по предельному возрасту. Я уже неделю по страницам рыскаю, как начинающий только ещё больше запутался от избытка не совсем понятной пока информации.
2 февраля 2008 закончился контракт. 45 лет. Проживаю с семьей из 4 человек в ЗВГ в служебной квартире по нормам. Другого жилья на стороне конечно нет. В августе 2007 написал рапорт на увольнение: "Прошу уволить... Прошу предоставить..." Стою в очереди на жильё. В марте был на приёме у начальника войск. Звучит конечно глупо, но он обещал квартиру в конце этого года. А пока сказал - служи. Пока служу. ВВК прошёл, годен к военной службе. Пока нахожусь на должности. Есть надежда на благополучный исход, дом достраивается, пока отказа на получение квартиры не получил. Сейчас до 20 августа в отпуске по личным обстоятельствам. На мою должность со дня на день приходит выпускник академии. Позвонили из управления кадров и предложили написать рапорт: "Согласен с увольнением по достижении предельного возраста, прошу не исключать из списков части до получения жилья по выбранному месту... "Написал и вместе с новым представлением отправили в кадры. Не сделал ли я глупость и если сделал то какую и можно ли что-то попытаться исправить, пока ещё не состоялся приказ.
2 февраля 2008 закончился контракт. 45 лет. Проживаю с семьей из 4 человек в ЗВГ в служебной квартире по нормам. Другого жилья на стороне конечно нет. В августе 2007 написал рапорт на увольнение: "Прошу уволить... Прошу предоставить..." Стою в очереди на жильё. В марте был на приёме у начальника войск. Звучит конечно глупо, но он обещал квартиру в конце этого года. А пока сказал - служи. Пока служу. ВВК прошёл, годен к военной службе. Пока нахожусь на должности. Есть надежда на благополучный исход, дом достраивается, пока отказа на получение квартиры не получил. Сейчас до 20 августа в отпуске по личным обстоятельствам. На мою должность со дня на день приходит выпускник академии. Позвонили из управления кадров и предложили написать рапорт: "Согласен с увольнением по достижении предельного возраста, прошу не исключать из списков части до получения жилья по выбранному месту... "Написал и вместе с новым представлением отправили в кадры. Не сделал ли я глупость и если сделал то какую и можно ли что-то попытаться исправить, пока ещё не состоялся приказ.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#62
Quote (gens6)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас упорно муссируется слух, что имеющие служ. жилье и желающие получить его в натуре по ИМЖ будут увольняться с оставлением в очереди.
Вас это не касается, т.к. Ваша семья жильём по нормам не обеспечена. Добивайтесь реального жилья в ИПМЖ, а ГЖС или соответствующую нормам квартиру по месту службы Вам командование и так будет пытаться "втюхнуть". Quote (Arsom)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не сделал ли я глупость
Думаю, нет. В распоряжение Вас и без Вашего согласия могли вывести, уволить и исключить из списков со служебкой по нормам и оставлением в списках очередников - сейчас тоже не сложно. А в Вашем случае можно надеяться на решение вопроса "по-хорошему, по-человечески", без битв за свои права. Дай Бог, чтобы на Вашу офицерскую порядочность командование ответило тем же.
Вас это не касается, т.к. Ваша семья жильём по нормам не обеспечена. Добивайтесь реального жилья в ИПМЖ, а ГЖС или соответствующую нормам квартиру по месту службы Вам командование и так будет пытаться "втюхнуть". Quote (Arsom)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не сделал ли я глупость
Думаю, нет. В распоряжение Вас и без Вашего согласия могли вывести, уволить и исключить из списков со служебкой по нормам и оставлением в списках очередников - сейчас тоже не сложно. А в Вашем случае можно надеяться на решение вопроса "по-хорошему, по-человечески", без битв за свои права. Дай Бог, чтобы на Вашу офицерскую порядочность командование ответило тем же.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#63
Ст. 23 закона о статусе "Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона".Quote (Arsom)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Проживаю с семьей из 4 человек в ЗВГ в служебной квартире по нормам.
Quote (Arsom)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"Согласен с увольнением по достижении предельного возраста, прошу не исключать из списков части до получения жилья по выбранному месту... " А какие основания Вас удерживать на военной службе. Жильем,хотя и служебным,обеспечены, предельный возраст наступил.
Существуют ли программы переселения из ЗВГ?
Quote (Arsom)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"Согласен с увольнением по достижении предельного возраста, прошу не исключать из списков части до получения жилья по выбранному месту... " А какие основания Вас удерживать на военной службе. Жильем,хотя и служебным,обеспечены, предельный возраст наступил.
Существуют ли программы переселения из ЗВГ?
#64
Quote (Arsom)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не сделал ли я глупость и если сделал то какую и можно ли что-то попытаться исправить, пока ещё не состоялся приказ.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю, нет. А я думаю ДА!
Что мешает "порядочному" командованию после издания с Вашего согласия приказа об увольнении исключить Вас после расчета в соответствии с п.16 ст.34 Положения из списков части?
Ваш рапорт? Отсутствие жилья? Ха! Не таких препятствий для исключения из списков части при наличии полного расчета по установленным видам довольствия! Нет ведь и законного основания держать Вас в распоряжении после увольнения, сдачи дел и должности... Отсутствие постоянного жилья для содержания в распоряжении по п.п. "и" п.1 ст.13 Положения такого основания тож не содержит.
А если приказ об исключении будет издан, то обжаловать его - бесполезно, так как есть Ваше согласие на увольнение с оставлением в списках части.
А п.1 ст.23 Закона О статусе...запрещает именно УВОЛЬНЕНИЕ без жилья и согласия военнослужащего. Про несогласие на исключение из списков части - там ни слова! Будьте осторожны!
Я знаю реальные отказные решения судов по точно таким ситуациям.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю, нет. А я думаю ДА!
Что мешает "порядочному" командованию после издания с Вашего согласия приказа об увольнении исключить Вас после расчета в соответствии с п.16 ст.34 Положения из списков части?
Ваш рапорт? Отсутствие жилья? Ха! Не таких препятствий для исключения из списков части при наличии полного расчета по установленным видам довольствия! Нет ведь и законного основания держать Вас в распоряжении после увольнения, сдачи дел и должности... Отсутствие постоянного жилья для содержания в распоряжении по п.п. "и" п.1 ст.13 Положения такого основания тож не содержит.
А если приказ об исключении будет издан, то обжаловать его - бесполезно, так как есть Ваше согласие на увольнение с оставлением в списках части.
А п.1 ст.23 Закона О статусе...запрещает именно УВОЛЬНЕНИЕ без жилья и согласия военнослужащего. Про несогласие на исключение из списков части - там ни слова! Будьте осторожны!
Я знаю реальные отказные решения судов по точно таким ситуациям.
И воздастся тебе по делам твоим...
#65
Программ по отселению нет, очередь не большая и я в ней 20-й, но почти не движется, по крайней мере за 2 года, что я служу в этом городке квартир для очереди не давали, только так, как обещали мне.default.htm (1.36
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#66
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А я думаю ДА!
Что мешает "порядочному" командованию после издания с Вашего согласия приказа об увольнении исключить Вас
А что помешало бы сделать это командованию и без рапорта Arsomа? Уволить могли ещё со 2 февраля с.г., исключить из списков - после отпуска и расчета. А так вроде бы всё "полюбовно" идёт... Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А п.1 ст.23 запрещает именно УВОЛЬНЕНИЕ без жилья и согласия военнослужащего.
А человек-то с жильём, пусть даже и со служебным... В таких случаях сейчас согласие на увольнение как-то и не интересует никого...
Что мешает "порядочному" командованию после издания с Вашего согласия приказа об увольнении исключить Вас
А что помешало бы сделать это командованию и без рапорта Arsomа? Уволить могли ещё со 2 февраля с.г., исключить из списков - после отпуска и расчета. А так вроде бы всё "полюбовно" идёт... Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А п.1 ст.23 запрещает именно УВОЛЬНЕНИЕ без жилья и согласия военнослужащего.
А человек-то с жильём, пусть даже и со служебным... В таких случаях сейчас согласие на увольнение как-то и не интересует никого...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#67
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В таких случаях сейчас согласие на увольнение как-то и не интересует никого... Да дело, как говориться, - хозяйское... Кстати, в Вашем деле несогласие на увольнение без жилья в ИМЖ кое кого интересовало ... А вот дай Вы в свое время такое согласие, очччень сомневаюсь, что статус военнослужащего был бы сохранен до сейчас. Иль нет?
И воздастся тебе по делам твоим...
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#68
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, в Вашем деле несогласие на увольнение без жилья в ИМЖ кое кого интересовало ... А вот дай Вы в свое время такое согласие, очччень сомневаюсь, что статус военнослужащего был бы сохранен до сейчас. Иль нет?
Именно так, но у меня служебное жильё (а в 2005 году ещё и расслужебили его) - за границей!
А "солдата России" за рубежом без его согласия не оставишь даже в 4-комнатной квартире...
Именно так, но у меня служебное жильё (а в 2005 году ещё и расслужебили его) - за границей!
А "солдата России" за рубежом без его согласия не оставишь даже в 4-комнатной квартире...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#69
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А "солдата России" за рубежом без его согласия не оставишь даже в 4-комнатной квартире... Это прямо так в Законе и сказано?!
И воздастся тебе по делам твоим...
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#70
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это прямо так в Законе и сказано?!
Двоих коллег, на которых мои УРководители попытались "поэкспериментировать" (у коллег помимо "служебок" в Севастополе ещё и жильё в РФ (но меньше норм) есть), МГВС и МОВС на службе восстановили именно поэтому, и ссылки на НПА нашлись. заштатник, "отдавайте" Камчатку Японии, и Вы в таком "шоколадном" статусе окажетесь!
Двоих коллег, на которых мои УРководители попытались "поэкспериментировать" (у коллег помимо "служебок" в Севастополе ещё и жильё в РФ (но меньше норм) есть), МГВС и МОВС на службе восстановили именно поэтому, и ссылки на НПА нашлись. заштатник, "отдавайте" Камчатку Японии, и Вы в таком "шоколадном" статусе окажетесь!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#71
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">заштатник, отдавайте Камчатку Японии, и Вы в таком "шоколадном" статусе окажетесь! Шютник!
Вот Вам пример солдата России, которому точно не до шуток - http://gvka.ru/forum/index.php?showtopic=13578 Прокомментируете?
Вот Вам пример солдата России, которому точно не до шуток - http://gvka.ru/forum/index.php?showtopic=13578 Прокомментируете?
И воздастся тебе по делам твоим...
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#72
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот Вам пример солдата России, которому точно не до шуток - http://gvka.ru/forum/index.php?showtopic=13578
Прокомментируете?
А что тут комментировать, сам отмечаться езжу из Севастополя в Новороссийск. Повторное "перезачисление" непонятно в чьё распоряжение в СКВО появилось именно с "лёгкой руки" военного прокурора СКВО, издавшего такой приказ 7 сентября 2007 года в отношении 9-ти "заштатников" бывшей ВП ЧФ. Наверное, и командующему округом посоветовал делать также, умник... В ВП и судах СКВО по нам практика признания "законности" уже сложилась, Москва пока молчит. Посоветуйте этому коллеге-форумчанину посмотреть тему на нашем форуме /viewtopic.php?f=11&t=1404#24547
Прокомментируете?
А что тут комментировать, сам отмечаться езжу из Севастополя в Новороссийск. Повторное "перезачисление" непонятно в чьё распоряжение в СКВО появилось именно с "лёгкой руки" военного прокурора СКВО, издавшего такой приказ 7 сентября 2007 года в отношении 9-ти "заштатников" бывшей ВП ЧФ. Наверное, и командующему округом посоветовал делать также, умник... В ВП и судах СКВО по нам практика признания "законности" уже сложилась, Москва пока молчит. Посоветуйте этому коллеге-форумчанину посмотреть тему на нашем форуме /viewtopic.php?f=11&t=1404#24547
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#73
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что тут комментировать, сам отмечаться езжу из Севастополя в Новороссийск. И Вам не завидую! Но хоть решение по жилью в столице душу греет.......
И воздастся тебе по делам твоим...
#74
VIPded, подскажите пожалуйста,хотя в этом деле наверно лучше к Kot, как быть ,требуют подписать ДКСН,соответственно ком на низком старте ,готовит доки на увольнение.Может подписать и написать рапорт на увольнение с оставлением в списках до получения ДСН(1-й контР.до 98,бесквартирный,ЗВГ,ОШМ,с правом на жилье по ИМЖ)и чем мне это грозит
в бой идут одни старики
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#75
Я действительно слабо разбираюсь в вопросах ДКСН. В частности, не понимаю, чем определяются условия заключения ДКСН, а не ДСН? Почему человек должен получать урезанные (согласно более "старому" ГК РФ) права нанимателя при прямом указании на бессрочность ДСН и неупоминание краткосрочного найма в более "свежем" ЖК РФ???
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 20:45
- Откуда: МВО
- Контактная информация:
#76
Уважаемые участники форума! Помогите разобраться с ситуацией. Офицер, 20 лет календарных, увольняется по окончании контракта. Жильем не обеспечен.
Срок контракта истек. И жилья не дают. Соответственно из списков части не исключают. Воинскую часть в недалеком будущем переведут в другой округ. Вопрос:
Где должны предоставить жилье (по увольнению)?
По месту текущей дислокации части или на новом месте?
Срок контракта истек. И жилья не дают. Соответственно из списков части не исключают. Воинскую часть в недалеком будущем переведут в другой округ. Вопрос:
Где должны предоставить жилье (по увольнению)?
По месту текущей дислокации части или на новом месте?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#77
Quote (alexak)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Соответственно из списков части не исключают.
Не имеют права держать в списках части. Quote (alexak)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос:
Где должны предоставить жилье (по увольнению)?
По месту текущей дислокации части или на новом месте?
Так смотря что выбрал. Если при части - то по новому месту
Не имеют права держать в списках части. Quote (alexak)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос:
Где должны предоставить жилье (по увольнению)?
По месту текущей дислокации части или на новом месте?
Так смотря что выбрал. Если при части - то по новому месту
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#79
Quote (alexak)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не имеют права уволить без предоставления жилья.
Увы, ошибаетесь. При таких составляющих
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">20 лет календарных, увольняется по окончании контракта. Жильем не обеспечен.
Срок контракта истек
нет запрета на увольнение без жилья. Запрет только и исключительно на исключение из списка очередников по последнему месту службы. ЗЫ. Не увольняют только и исключительно по своей безграмотности или по договорённости ....
Увы, ошибаетесь. При таких составляющих
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">20 лет календарных, увольняется по окончании контракта. Жильем не обеспечен.
Срок контракта истек
нет запрета на увольнение без жилья. Запрет только и исключительно на исключение из списка очередников по последнему месту службы. ЗЫ. Не увольняют только и исключительно по своей безграмотности или по договорённости ....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Активный участник
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 09 июн 2007, 15:43
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#81
Вопрос по названию темы. В распоряжении(много лет уже).По ОШМ. Квартиру наконец то получил, но только по временному договору, т.к. не могу сдать служебную. В часть пришла телега о том чтобы меня и ещё одного товарища уволить как получивших жильё. Т.е. сегодня отправили представление. естественно я не согласен и не стал подписывать лист беседы. Отпуск дополнительный командир тоже не дал - только в декабре "по служебной необходимости".
Могут-ли уволить, ведь я не получил ПОСТОЯННОЕ жильё? Дог. соц. найма нет!
Как правильно поступить?
Могут-ли уволить, ведь я не получил ПОСТОЯННОЕ жильё? Дог. соц. найма нет!
Как правильно поступить?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#82
Quote (esb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могут-ли уволить, ведь я не получил ПОСТОЯННОЕ жильё? Дог. соц. найма нет!
Суды на это теперь почти не обращают внимания.....
Суды на это теперь почти не обращают внимания.....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Активный участник
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 09 июн 2007, 15:43
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#84
На такой теме отсылают на меня представление на увольнение. Есть ДКСН, т.к. не сдана служебка. Лист беседы отказался заполнять, но это не помеха, как сказали. Зачем тогда этот лист беседы?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#85
Quote (esb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зачем тогда этот лист беседы?
Для уточнения всех необходимым моментов. Ваше неподписание ни на что не влияет. Лучше бы подписали, пометив с чем несогласны
Для уточнения всех необходимым моментов. Ваше неподписание ни на что не влияет. Лучше бы подписали, пометив с чем несогласны
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#89
Интересный круг получается: потому что служу - не хочу сдать служебку - временный договор на постоянное жильё - не должны увольнять...
Кто-то где-то в этом круге разрыв сделать должен.
Кто-то где-то в этом круге разрыв сделать должен.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#90
Quote (esb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не представляется возпожным подписать лист беседы по служебной необходимости.
Это как вообще - по служебной необходимости? И как в частности - учитывая, что Вы - за штатом?
Это как вообще - по служебной необходимости? И как в частности - учитывая, что Вы - за штатом?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 5 гостей