Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может все же стоит жене принять дар от бабушки тем самым отказавшись от доли жены в будущем военном жилье?
А не проще ли написать завещание??

А не проще ли написать завещание?? ИМХО гораздо хуже:
1. Завещание можно переписать.
2. Писать его надо крайне юридически грамотно - чтобы наследники 1 очереди право на свою долю не поимели.
3. Сейчас опять что-то намутили (слышал краем уха) про очередность наследников. Вроде как список наследников 1 очереди сильно расширили. Этот момент надо в очередной раз уточнять...

Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">наследники 1 очереди право на свою долю не поимели.
Не поимеют, если они трудоспособны

Ну до льготника мне как до Пекина...Я еще молод.Просто хочется хотя бы после службы лапу не сосать и локти не кусать.А у бабушки еще и родной брат инвалид на иждивении.Ну ладно разберемся.Как считаете какая ситуация будет с сертификатами лет через 10-15?

Quote (davyd_pvo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну ладно разберемся.Как считаете какая ситуация будет с сертификатами лет через 10-15? Это - к тов. Нострадамусу..
Попрограмма ГЖС в составе Программы "Жилище" вообще-то расчитана до 2010 года.

Quote (ghost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">.... необоснованным суд признает и требование заявителя о понуждении ответчиков передать ему в собственность квартиру после ее предоставления.
Данное требование заявителя не основано на каком-либо Законе, так как не является спецификой деятельности ответчиков и таким правом они Законом не наделены....
А полностью?
Quote (ghost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">соответствии со ст. 10 Жилищного кодекса РФ при представлении жилья военнослужащему в решении жилищной комиссии, утвержденном командиром воинской части, должно быть указано, что жилье на основании п.1 ст.15 Федерального Закона "О статусе военнослужащих" предоставляется военнослужащему в собственность. В последующем Вам необходимо будет собрать пакет документов и вместе с заявлением представить на регистрацию в орган, осуществляющий регистрацию недвижимости в соответствии с Федеральным Законом от 21.07.1997 года № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". Если на первоначальном этапе жилье по документам не будет оформлено в собственность, то право военнослужащего на бесплатное получение жилья в собственность на основании ФЗ "О статусе военнослужащих" восстанавливается в судебном порядке.
этот порядок на каком-то форуме юрист писал, точно где не помню, но полезного много за что ему огромное спасибо
А мне, почему-то, кажется, что этот юрист оказал "медвежью" услугу. Между каких строк он вычитал такой бред?
Слова Павла Крашенинникова (помоему один из авторов ЖК РФ) в интервью Кнсультант'у плюс: "Вопрос о предоставлении жилых помещений в собственность военнослужащим должен решаться не в рамках Жилищного кодекса и законодательных актов о приватизации, а в рамках отдельного федерального закона."Вот ссылка.

Бред в чем? В том что государство гарантировало предоставление отдельной категории "98-04" жилье в собственность,
так это компенсация за все время служебного жилья и кстати наступает это право только при увольнении 20 календарей
или 10 + льготное основание. А бред в том, что нет механизма реализации закона, этим и пользуются суды и кинут эту
категорию как только начнется увольнение "98-04" каким нибудь очередным "решением".
Кстати 2013 это 20 календарей у выпускников 98 далеко за 2010, когда закончится "дармовая" приватизация жилья.

Quote (ghost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Бред в чем?
В том чтобы пытаться натянуть положения ЖК на эту ситуацию.
Мне больше это нравится:
"Процесс перехода собственности из одних рук в другие прописан в Гражданском кодексе. Собственник - государство (уполномоченное лицо) заключает договор о безвозмездной передаче собственности гражданину (кому положено по закону "О статусе"). Договор регистрируется в Рег палате, получаете свидетельство о собственности. Но в этом случае все документы (тех. паспорт БТИ и т.п.) должен готовить продавец за свой счет - т.е. государство." военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами ПРЕДОСТАВИТЬ 1. кого-что кому-чему и во что. дать в пользование, сделать доступным для пользования, дать кому-н. возможность обладать кем-чем-н. Т.е. сразу в собственность, а не потом и за свой счет.

Статья 10. Основания возникновения жилищных прав и обязанностей Жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности. В соответствии с этим жилищные права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных федеральным законом, но не противоречащих ему;
2) из актов государственных органов и актов органов местного самоуправления, которые предусмотрены жилищным законодательством в качестве основания возникновения жилищных прав и обязанностей;
3) из судебных решений, установивших жилищные права и обязанности;
4) в результате приобретения в собственность жилых помещений по основаниям, допускаемым федеральным законом;
5) из членства в жилищных или жилищно-строительных кооперативах;
6) вследствие действий (бездействия) участников жилищных отношений или наступления событий, с которыми федеральный закон или иной нормативный правовой акт связывает возникновение жилищных прав и обязанностей. Вот ст. 10 и как она натянута я не понимаю, в том что отношения между военнослужащим и государством возникают на основании
ч.1 ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" п.6 ст.10 ЖК РФ Может я ошибаюсь, поправте

Нет, все правильно. Только распределение, жилищная комиссия тут ни причем.ИМХО

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только распределение, жилищная комиссия тут ни причем.ИМХО я тут задумался ... только распределение .... а разве не жилищная комиссия части распределяет жилье между военнослужащими... опять же на
основании Законов, приказов и иных нормативно правовых актов... в чем-то я не прав не пойму в чем

Упс! Я запятую не там поставил. Распределение и жилищная комиссия (вместе взятые) тут ни причем. Признание нуждающимся - может быть, но тоже не бесспорно. Приказы, конечно можно считать нормативно правовыми актами, но в данном случае 80-й приказ никак не регламентирует порядок предоставления жилья в собственность - значит он не подходит.
Вот что я приготовил для суда в качестве объяснения почему я заявил в качестве ответчиков Правительство, МО и командира:
Ст.15 Закона «О Статусе военнослужащих» устанавливает, что именно «государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации».
Ст.3 Закона «О Статусе военнослужащих» устанавливает, что «Реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей возлагается на органы государственной власти, органы местного самоуправления, федеральные суды общей юрисдикции, правоохранительные органы в пределах их полномочий, а также является обязанностью командиров...».
Ст.11 Конституции РФ предусматривает, что «Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации».
Ст. 12 Конституционного Закона «О Правительстве РФ» устанавливает, что «Федеральные министерства и иные федеральные органы исполнительной власти подчиняются Правительству Российской Федерации и ответственны перед ним за выполнение порученных задач».
Ст. 1 «Положение о МО РФ» устанавливает, что «Министерство обороны Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти…».
Ст. 4 Конституционного Закона «О Правительстве РФ» устанавливает, что «Правительство Российской Федерации в пределах своих полномочий организует исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, указов Президента Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, осуществляет систематический контроль за их исполнением федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, принимает меры по устранению нарушений законодательства Российской Федерации». Кроме того Правительство РФ «разрабатывает и представляет Государственной Думе федеральный бюджет и обеспечивает его исполнение (ст. 15)», «обеспечивает проведение единой государственной социальной политики, реализацию конституционных прав граждан в области социального обеспечения (ст.16)», «обеспечивает социальные гарантии для военнослужащих …(ст. 20)».
Согласно ст. 15 Закона «О Статусе военнослужащих» «жилищное строительство и приобретение жилого помещения для военнослужащих-граждан осуществляются за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, подлежащих увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, осуществляется за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти».
«Положение о МО РФ» устанавливает, что: «основными задачами МО РФ являются …обеспечение социальной защиты военнослужащих, лиц гражданского персонала Вооруженных Сил, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей...».А так же «МО РФ осуществляет следующие полномочия:… реализует меры правовой и социальной защиты военнослужащих, лиц гражданского персонала Вооруженных Сил, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей…».
Обязательство МО по предоставлению мне жилья конкретизировано в контракте о прохождении военной службы, который заключался в соответствии со ст. 32 Закона «О воинской обязанности и военной службе» и на условиях, установленных ст. 4 Положения о порядке прохождения военной службы. При этом в силу ст. 9 Положения о порядке прохождения военной службы командир в/ч 00000 всего лишь подписывал мой контракт от имени Министерства обороны Российской Федерации, которое, в свою очередь, в силу п. 4 заключенного со мною контракта обязывалось «...обеспечить гражданину Иванову И.И. соблюдение его прав и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы».
Таким образом, из анализа вышеперечисленных норм права следует, что Правительство Российской Федерации, Министерство Обороны и командир в/ч 00000 несут солидарную ответственность по предоставлению мне жилого помещения в собственность. Жилищная комиссия нигде не фигурирует гарантом жилищных прав Если порядок предоставления жилья ничем не регламнтирован, то это не значит, что имеющееся право на получение жилья в собственность не подлежит судебной защите (в соответствии со ст.18 Конституции и вышеупомянутой ст.3 "статуса")

А если не секрет, кто ответчиком будет являться?

Я ж написал - Правительство, МО и командир - соответчики. Должны, как я понимаю, на суде присутствовать представители.

Правительство может не прокатить ИМХО деньги то типа выделяет....
вот за МО зацепиться было бы неплохо особенно в свете Уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин обратился к Председателю Верховного Суда Вячеславу Лебедеву в связи с недостатками в практике отправления правосудия по делам о нарушении жилищных прав военнослужащих http://www.rg.ru/2007/12/27/lukin0voennye-anons.html

Уважаемые! Вкратце ситуация: я выпускник 98 г., этим летом у меня щелкает выслуга 20 лет (со льготами). 2 года назад я перевелся в другую часть (из одного региона в другой, жилья нигде не получал и не имею) и естественно стою в конце очереди. Впереди меня стоит куча народа с выслугой менее 20 л. насколько я понял, они претендуют на служебное жилье, а мне положен соцнайм (постоянное)? Как сейчас регулируются подобные ситуации в случае прихода квартир в часть?

Quote (zkds)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Впереди меня стоит куча народа с выслугой менее 20 л. насколько я понял, они претендуют на служебное жилье, а мне положен соцнайм (постоянное)?
Вам на весь срок военной службы - ТОЛЬКО служебное жильё, независимо от выслуги (тем более льготной)

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вам на весь срок военной службы - ТОЛЬКО служебное жильё, независимо от выслуги (тем более льготной)
К сожалению, именно так.
Соцнайм Вам вообще ни при каких обстоятельствах не положен (только выпускникам до 1998 года). А при увольнении при 20 календарях (10 по льготным основаниям) жилье Вам положено в собственность.
Каков механизм получения жилья в собственнось - можно только предполагать, поскольку прямых указаний в военном законодательстве нет.

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">при увольнении при 20 календарях
При достижении календарной выслуги 20 лет увольнение, не присутствует в законе как обязательное условие Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При достижении календарной выслуги 20 лет увольнение, не присутствует в законе как обязательное условие
Хотел бы я посмотреть на получившего жильё не при увале...... Уверен, что ничего не выйдет, даже в суде. Поскольку жильё даётся для проживания, а жить не уволенный ещё в нём не сможет. Если оно не по месту службы.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хотел бы я посмотреть на получившего жильё не при увале......
Уважаемый Kot, я не перестаю Вами удивляться! Я бы тоже хотел посмотреть!.. Я это к тому, что кгда Вы коментируете, даже всупившее в силу решение суда, но не справедливое по Вашему разумению, Вы называете его НЕЗАКОННЫМ - наверное это правильно. Из Вашего поста мне, например, не понятно Ваше мнение по поводу законности требования жилья в собственность при продолжении службы военнослужащим, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебным жильем достигшим общей выслуги 20 лет. А хотелось бы услышать Ваше авторитетное основанное на ЗАКОНАХ мнение (только не обвиняйте меня в давлении - я и так уже старательно подбираю выражения). Этот вопрос для многих станет актуальным в 2013г. Я все-таки придерживаюсь своего мнения о том, что подходящей аналогией в таком случае, является накопительно-ипотечная система обеспечения военнослужащих (то что она хреново работает и не заработает в ближайшей перспективе опустим - главное идея). Ведь она принималась на основе уже действующего положения закона "о статусе" в части предоставлении жилья выпускникам с 1998г. именно в собственность. Военный уже через три года участия в этой системе может приобрести жилье в собственность где ему угодно. Если это будет по месту службы, то в случае перевода он может сдавать жилье, может перекредитовать, в любом случае в новом месте службы ему будет положено служебное жилье.

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А хотелось бы услышать Ваше авторитетное основанное на ЗАКОНАХ мнение (только не обвиняйте меня в давлении - я и так уже старательно подбираю выражения).
Как только досконально разберусь - обязательно поделюсь свои мнением. Но пока, увы, больше занимаюсь увольнением по льготным основаниям при выслуге более 10 лет.....

Подскажите такой вопрос: в часть пришла телеграмма в которой разъясняют следующее: военнослужащим заключившим первый контракт до 01.01.98г. положено жилые помещения или ГЖС. Жильё в собственность не положено! А военнослужащие заключившие первый контракт после 01.01.98г. имеют право требовать предоставление жилья. Жильё-это квартира, а жилое помещение-это типа комната - вот так объяснили. То есть я заключил контракт др 01.01.98гю и при увольнении по ОШМ мне квартира не светит? Так что ли? Семья 4 человека - то есть мне должны дать комнату (жилое помещение) в 72 квадрата? А ещё телеграмма пришла не 18 квадратов на человека а 15! Это где сказано? И ещё: курсанты высших военных училищ входят в число заключивших первый контракт до 01.01.98г.???

Quote (Димас)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И ещё: курсанты высших военных училищ входят в число заключивших первый контракт до 01.01.98г.???
НЕТ

Перечитайте внимательно ст.15 закона о статусе. Заключившим первый контракт до 1998 года - ГЖС или соцнайм, а остальным - жилье в собственность, но только при увольнении при 20 годах календарного стажа (10 при льготных основаниях).

Добрый вечер.
Выпускник военного училища 2000 года, в 2005 году уволился, уехал жить в город Брянск, там проживал с родственниками в муниципальной квартире, в 2008 году подписал контракт, служит в Москве, прописан при части, жильем за время службы не обеспечивался, в приватизации участия не принимал. Календарная выслуга более 10 лет.
Вопрос: если сейчас будут ОШМ, то имеет ли он право на получе-ния жилья?

Гм... А почему бы и нет?
ОШМ - льготное основание для увольнения. Выслуги, как я понял, более 10 лет. Про прерванный контракт в законе нигде не сказано... Осталось за малым - при нынешних условиях уволиться по ОШМ. ИМХО проще в космос полететь. Обязательно подыщут равнозначную должность на полуострове Таймыр...

Уважаемые! возник такой вопрос и если можно при ответе ссылочку по данному вопросу. Входит стаж службы в ОВД МВД РФ в общий стаж военной службы для получения жилищного сертификата при ОШМ.

Quote (Skorpik2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Входит стаж службы в ОВД МВД РФ в общий стаж военной службы для получения жилищного сертификата при ОШМ. Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
"О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации" 1. Установить, что в выслугу лет для назначения пенсий после увольнения со службы офицерам, прапорщикам, мичманам, военнослужащим сверхсрочной службы и проходившим военную службу по контракту солдатам, матросам, сержантам и старшинам (далее именуются - военнослужащие), лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитываются:

служба в милиции, исправительно-трудовых учреждениях, военизированной пожарной охране, других учреждениях и формированиях органов внутренних дел, Государственной противопожарной службе (охраны общественного порядка) Российской Федерации и бывшего Союза ССР в должностях офицерского, сержантского, рядового и начальствующего состава (в том числе в должностях стажеров);

Quote (Палач)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если сейчас будут ОШМ, то имеет ли он право на получе-ния жилья?
Безусловно.