Архив Право на постановку в очередь

maaks

Всем привет. Ситуация такая.
Я и отец военные. Он, в дополнение к полученной квартире, получает квртиру на меня, брата и сестру площадью 54 кв.м. То есть по 18 м. на каждого. Я увольняюсь по ОШМ (на данный момент уже нахожусь в распоряжении). При получении отцом этой квартире, мне навярняка придется там прописаться, сдать справку о необеспеченности и т.д. У меня состав семьи 2 человека, если дотяну до ноября - 3, стою в очерели, как бесквартирный, выслуга - 11лет.

Теперь вопросы:
1. Обязана ли признать жилкомиссия меня нуждающимся в УЖУ после получения той квартиры, если да, то исходя из какой нормы: федеральной или учетной?
2. Если признают нуждающимся, то реально ли на эти метры просить ГЖС.

Буду очень благодарен за советы!!!

Он, в дополнение к полученной квартире, получает квртиру на меня, брата и сестру площадью 54 кв.м. То есть по 18 м.

Статус выделяемого жилья какой?

У меня состав семьи 2 человека

У жены что из жилья есть (было)?

получает квртиру на меня, брата и сестру площадью 54 кв.м.

Планы какие по распоряжению данной квартирой?

maaks

Статус жилья - постоянный

У жены из жилья ничего нет и не было, в приватизации не участвовала, прописана с рождения у родителей, женились недавно (полгода назад)
Планы - прописываются я, брат и сестра. Думал о соглашении о проживании (типа они не согласны, чтоб кроме меня, там проживали еще какие-нибудь члены моей семьи)

прописана с рождения у родителей

Т.е. она жильем обеспечена,а соответственно и Вы после получения отцом доп. жилья.

Обязана ли признать жилкомиссия меня нуждающимся в УЖУ

При таких условиях-нет, увы.

maaks

а если выписаться и прописаться при части? Я так понимаю, это не будет ухудшением?

kapitan

1. Обязана ли признать жилкомиссия меня нуждающимся в УЖУ после получения той квартиры, если да, то исходя из какой нормы: федеральной или учетной?

Отец , по всей видимости получает постоянное жилье.
Вам в любом случае придется сдать справку о необеспеченности, в этом случае, ИМХО, своего (другог) жилья Вам не видать, так ка вы будете обеспечены жильем от Минобороны.
И соответсвенно. жилкомиссия Вас и УЖУ не признает...
а если выписаться и прописаться при части? Я так понимаю, это не будет ухудшением?
- ну, естественно.

Я так понимаю, это не будет ухудшением?

Будет к сожалению.

maaks

Хорошо.
1.Я стою в очереди на получение с составом семьи - 2 чел., соответственно положено 42 м.кв. В квартире отца моих будет 18 м.кв. Как быть с разницей в метраже?
2. И как может расцениваться выписка жены от родтелей чтоб проживать с мужем - ухудшедшеним жил.условий? Мы же не обязаны проживать отдельно друг от друга?

Я стою в очереди на получение с составом семьи - 2 чел., соответственно положено 42 м.кв.

Чего же положено, если жена обеспечена как член семьи? В часть сомнительно, чтобы её перепрописали, раз жильё у неё по месту службы Вашей.

Мы же не обязаны проживать отдельно друг от друга?

Скажут, живите вместе долго и счастливо - или Вы у неё, или она у Вас, площадь позволяет.
Ориентируйтесь на получение ГЖС для иного ИПМЖ.

ZEWS

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста – может ли (правомерно ли) начальник военного округа отдать распоряжение в подчиненную ему часть и обязать жилищную комиссию снять с жилищного учета военнослужащего и членов его семьи. В протоколе жилищная комиссия так и написала ( снять с жилищного учета на основание распоряжения вышестоящего начальства). Военнослужащий стаял на учете 5 лет. Лепят то что его не правомерно поставили на жилищный учет.Семья 4 человека 2 комнатная квартира(53 метра). Ставали на расширение после рождение второго ребенка. Говорят по учетным нормам не имели права ставить.

TRV79

можно ли быть дообеспеченным положенными квадратами во вновь избранном ИПМЖ...
В зависимости от состава семьи, наличия жилья или ухудшений ж/у у членов семьи. Причем учтите, вполне резонно ожидать вычитания не купленных 12-ти метров, а оплаченных ГЖСом 33-х...

У членов семьи в собственности жилья не имеется, подтверждено справками с соответствующих инстанций.....А вот про зачет 33 кв.м, а не 12 кв.м хотелось бы узнать поподробнее, если какая-нить судебная практика именно по зачетам жилья.....ведь из 33 кв.м расчитывается субсидия, а не норма предоставления жилья.....

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста – может ли (правомерно ли) начальник военного округа отдать распоряжение в подчиненную ему часть и обязать жилищную комиссию снять с жилищного учета военнослужащего и членов его семьи. В протоколе жилищная комиссия так и написала ( снять с жилищного учета на основание распоряжения вышестоящего начальства). Военнослужащий стаял на учете 5 лет. Лепят то что его не правомерно поставили на жилищный учет.Семья 4 человека 2 комнатная квартира(53 метра). Ставали на расширение после рождение второго ребенка. Говорят по учетным нормам не имели права ставить.

Все зависит от учетной нормы Вашего региона. В Вашей ситуации если учетная норма в регионе не менее 14 кв.м (14*4=56 кв.м) то улучшение жилищных условий положено, а если менее 14 кв.м то поставить на улучшение жилищных условий жилкомиссия не имела права. Наряду с этим по норме предоставления Вам положено 72 кв.м (18*4), но без постановки на улучшение жилищных условий Вам это право не реализуют.....Если все же вы выбрали ИПМЖ отличное от места прохождения службы, то здесь ситуация другая.....

ZEWS

TRV79
Еще один нюанс в этой квартиры прописаны и проживают еще два человека (обе мамы)

batya

Еще один нюанс в этой квартиры прописаны и проживают еще два человека (обе мамы)

Ну ничего себе "нюанс"!!!
А как Вы хотите получить совет, если никто не знает Вашей ситуации, а Вы описываете как-то выборочно?

ZEWS

Ну ничего себе "нюанс"!!!А как Вы хотите получить совет, если никто не знает Вашей ситуации, а Вы описываете как-то выборочно?

Когда с учета снимают в голове бардак. Не ругайте, подскажите.

Lider

Все зависит от учетной нормы Вашего региона. В Вашей ситуации если учетная норма в регионе не менее 14 кв.м (14*4=56 кв.м) то улучшение жилищных условий положено, а если менее 14 кв.м то поставить на улучшение жилищных условий жилкомиссия не имела права. Наряду с этим по норме предоставления Вам положено 72 кв.м (18*4), но без постановки на улучшение жилищных условий Вам это право не реализуют.....Если все же вы выбрали ИПМЖ отличное от места прохождения службы, то здесь ситуация другая.....

ВОПРОС: В чем заключается это отличие?

TRV79

TRV79
Еще один нюанс в этой квартиры прописаны и проживают еще два человека (обе мамы)

Мамы не являются членами семьи, согласно ФЗ " О статусе в/сл.", если конечно они не признаны таковыми по решению суда, как иждивенцы.....а так как они не члены семьи то в расчет учетной нормы попадать не должны.....

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Все зависит от учетной нормы Вашего региона. В Вашей ситуации если учетная норма в регионе не менее 14 кв.м (14*4=56 кв.м) то улучшение жилищных условий положено, а если менее 14 кв.м то поставить на улучшение жилищных условий жилкомиссия не имела права. Наряду с этим по норме предоставления Вам положено 72 кв.м (18*4), но без постановки на улучшение жилищных условий Вам это право не реализуют.....Если все же вы выбрали ИПМЖ отличное от места прохождения службы, то здесь ситуация другая.....

ВОПРОС: В чем заключается это отличие?

1. Если у Вас ИПМЖ отличное от места прохождения военной службы то исходя из сложившейся судебной практики Вы должны быть признаны нуждающимся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) именно по избранному постоянному месту жительства
2. Так же можно, если это возможно, поменять место военной службы и встать на учет по новому месту службы.....главное встать на учет, а то квадраты можно недополучить.....

ZEWS

А как же
(Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 9 от 14 февраля 2000 г. пункт 22. При рассмотрении заявлений военнослужащих, связанных с осуществлением ими права на жилище, необходимо иметь в виду, что основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируются как Федеральным законом «О статусе военнослужащих», так и нормами жилищного законодательства Российской Федерации.
Согласно статье 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» жилищное строительство и приобретение жилья для военнослужащих осуществляются за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. Обеспечение жильем военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, осуществляется за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти. Поэтому особенности жилищного обеспечения военнослужащих, обусловленные их статусом, распространяются на указанное жилье.
Улучшение жилищных условий военнослужащих в иных случаях, а также пользование жилыми помещениями должно производиться на общих основаниях, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации.
По установленным законом основаниям жилые помещения предоставляются военнослужащим и проживающим совместно с ними членам их семей. При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.

ЖК РФ
Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.)

TRV79

ЖК РФ
Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.)

Ваша ситуация: Вам предоставлена квартира по договору соцнайма на трех человек (Вы, жена, ребенок), родился еще один ребенок, но общая площадь жилого помещения на одного члена семьи осталась в пределах учетной нормы, установленной в Вашем регионе. Вы прописали обоих мам и общая площадь жилого помещения на одного члена семьи составила менее учетной нормы. Вы при этом изменяли договор соцнайма? Согласовывали с наймодателем? Если нет - то без обид.....Вы намеренно хотите приобрести право состоять на учете в качестве нуждающегося.....Дождитесь ответа более опытных форумчан.....

batya

а так как они не члены семьи то в расчет учетной нормы попадать не должны

Вы не правы. При расчете учетной нормы должны учитываться ВСЕ прописанные в данной квартире. А если одинокий в\сл. проживает в квартире вместе с сестрой, у которой муж и пятеро детей? По-вашему, он обеспечен ВСЕМИ метрами в квартире?
Кто относится к членам семьи важно при ПОЛУЧЕНИИ жилья. Причем, ориентироваться надо не на ФЗ "О статусе..", а на ЖК.
Далее. По поводу намеренного ухудшения ЖУ -

Ставали на расширение после рождение второго ребенка

, тем более, 5 лет уже прошло.
Вот здесь, я думаю, важно а с какого момента стали проживать и прописались ОБЕ мамы?

ZEWS

, тем более, 5 лет уже прошло.Вот здесь, я думаю, важно а с какого момента стали проживать и прописались ОБЕ мамы?

TRV79 В общих чертах правильно описал ситуацию.
Родители прибыли из Туруменистана и сначала были прописаны при части, а семь лет назад я прописал их у себя в квартире. При получении квартиры в районной администрации города выдавался ордер, затем его изъяли при прописке. Договора соцнайма нет.

batya

ZEWS, Вы бы описали бы свою ситуацию подробно, а то приходится гадать, как там все было...

TRV79 В общих чертах правильно описал ситуацию.

То, что Вы прописали родителей имея ввиду дальнейшее получение жилья - это понятно, но УЖУ являются те действия, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО приводят к возникновению права на постановку в очередь. Описанные TRV79 и Вами ситуации (ИМХО), вообще говоря, различные.

Ваша ситуация: Вам предоставлена квартира по договору соцнайма на трех человек (Вы, жена, ребенок), родился еще один ребенок, но общая площадь жилого помещения на одного члена семьи осталась в пределах учетной нормы, установленной в Вашем регионе. Вы прописали обоих мам и общая площадь жилого помещения на одного члена семьи составила менее учетной нормы.

Налицо сознательное УЖУ с целью получить жилье.
Из крупиц (не обижайтесь) Ваших сообщений я понял, что было так:

Вам предоставлена квартира по договору соцнайма на трех человек (Вы, жена, ребенок)

Вы прописали обоих мам

, но общая площадь жилого помещения на одного члена семьи осталась в пределах учетной нормы, установленной в Вашем регионе.

родился еще один ребенок

и общая площадь жилого помещения на одного члена семьи составила менее учетной нормы.

Тогда, Вы прописали у себя родителей, чтобы помогать им, ухаживать за ними и т.д., все равно эта прописка не сделала Вас нуждающимися в жилье. Нуждающимися Вы стали после рождения ребенка, а, насколько я знаю, рождение ребенка еще к сознательному УЖУ не причислили.
Опять же повторюсь, если пять лет уже прошло, то не должны с очереди выкидывать, могут только отодвинуть на эти пять "карантинных" лет.

Налицо сознательное УЖУ с целью получить жилье.

Нет здесь УЖУ, так как регистрация проводилась законно с разрешения собственника жилья.
ZEWS,
Оспаривайте в суде не законность снятия с жил.учета.

а семь лет назад я прописал их у себя в квартире.

Тогда согласие наймодателя не требовалось.

batya

Нет здесь УЖУ, так как регистрация проводилась законно с разрешения собственника жилья.

Жилищный Кодекс РФ Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий:
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
А к таким действиям относится и вселение в жилое помещение других лиц (за исключением несовершеннолетних детей, супругов и нетрудоспособных родителей). ИМХО, то, что "законно и с разрешения собственника жилья" роли не играет (этак я сейчас к себе всю родню с просторов нашей Родины соберу и снова получю жилье

). А вот признание родителей нетрудоспособными - да. Тем более, что как я понял ситуацию - само вселение родителей никак (на тот момент) на нуждаемость не повлияло.

TRV79

[quote="ZEWS"]
При получении квартиры в районной администрации города выдавался ордер, затем его изъяли при прописке. Договора соцнайма нет.

Вы в настоящее время на основании какого документа проживаете в данной квартире и кто в нем записан как член семьи.....

Добавлено спустя 1 час 45 минут 1 секунду:
Уважаемые форумчане, помогите добить свой вопрос: Поставлен на улучшение жилищных условий в связи с изменением семейного положения (пока жена). Сча нахожусь в распоряжении, может быть буду увольняться по ОШМ, причем второй раз. При первичном увольнении был обеспечен ГЖС в ИПМЖ на себя одного. Вопрос: Что пойдет в зачет при предоставлении жилья по договору социального найма, субсидия, расчитанная исходя из 33 кв.м, либо же комната, купленная на выделенную субсидию, площадью 12 кв.м.. И интересно каким образом меня могут дообеспечить положенными квадратами?????

Lider

TRV79
Еще один нюанс в этой квартиры прописаны и проживают еще два человека (обе мамы)
Мамы не являются членами семьи, согласно ФЗ " О статусе в/сл.", если конечно они не признаны таковыми по решению суда, как иждивенцы.....а так как они не члены семьи то в расчет учетной нормы попадать не должны.....

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
Все зависит от учетной нормы Вашего региона. В Вашей ситуации если учетная норма в регионе не менее 14 кв.м (14*4=56 кв.м) то улучшение жилищных условий положено, а если менее 14 кв.м то поставить на улучшение жилищных условий жилкомиссия не имела права. Наряду с этим по норме предоставления Вам положено 72 кв.м (18*4), но без постановки на улучшение жилищных условий Вам это право не реализуют.....Если все же вы выбрали ИПМЖ отличное от места прохождения службы, то здесь ситуация другая.....

ВОПРОС: В чем заключается это отличие?
1. Если у Вас ИПМЖ отличное от места прохождения военной службы то исходя из сложившейся судебной практики Вы должны быть признаны нуждающимся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) именно по избранному постоянному месту жительства
2. Так же можно, если это возможно, поменять место военной службы и встать на учет по новому месту службы.....главное встать на учет, а то квадраты можно недополучить.....

Вопрос: Случай с ИПМЖ только при увольнении с военной службы? И в чем будет разница с определением учетной нормы для постановки на жилищный учет?

субсидия, расчитанная исходя из 33 кв.м,

Мое мнение именно так

TRV79

субсидия, расчитанная исходя из 33 кв.м,
Мое мнение именно так

И все же нельзя как нить это подкрепить действующим законодательством или судебными решениями.....

Мое мнение именно так

Моё тоже, вам выдавали ГЖС на 33 метра, то, что вы купили меньше, ну это ваше решение же....

Мамы не являются членами семьи, согласно ФЗ " О статусе в/сл.", если конечно они не признаны таковыми по решению суда, как иждивенцы.....а так как они не члены семьи то в расчет учетной нормы попадать не должны.....

Должны

может ли (правомерно ли) начальник военного округа отдать распоряжение в подчиненную ему часть и обязать жилищную комиссию снять с жилищного учета военнослужащего и членов его семьи.

Правомерно обязать не может. Но вы же в РФ живёте...

Говорят по учетным нормам не имели права ставить.

Скорее всего не имели права, судя по описанному вами.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Архив Право на постановку в очередь

Re: Право на постановку в очередь

Re:

Re: Re:

Re: Re:

Re:

Re:

Re: Re:

Re:

Кто сейчас на конференции

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация