Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Будет ли результат?

Это смотря что и как оспаривать. В данном случае, ООО "ГУ ЖФ" никаких жилищных услуг не оказало, а плату за них выставило! Доказать, что не были предоставлены ЖУ сложно, но можно. Другое дело, что в

QR_BBPOST Военные городки не выбирают управляющие организации.

но в них проживают и проживают граждане в МКД, понятно, что каждый МКД в ВГ не может избрать некую другую УО, так как весь жилищный фонд ВГ обслуживает одна УО. До недавнего времени ей была хорошо нам известная Славянка, ГУ ЖФ откуда вылезла для управления ЖФ военных городков (не закрытых, но обособленных расположенных вне населённых пунтов)? Что делать в этом случае? У кого какие мнения на данный счёт?

Немного непонятно. Как и кем происходит начисление?
Квитанции старые Славянки все пункты прописаны (ОДН, найм жилья, ГАЗ, коммунальные услуги) .
Новая квитанция ГУЖФ (нет некоторых пунктов (а именно где ГАЗ?) .
И телефоны указанные на квитанции ГУЖФ, при звонке 1 номер 8909 выключен.
А на 2 номере 8962 отвечают (о чудо) Диспечер славянки! Что за ....?

QR_BBPOST Узнать проводился ли открытый конкурс? И, в случае, если, не проводился опротестовать принятые МО решение о передачи этой, так сказать, УО в управление Ваш МКД. Не забывайте, что это само МО создаёт этих монстров, чтобы доить граждан, проживающих в МКЖ расположенных в ВГ (ЗВГ) и в жилом фонде закреплённом за МО на праве ОУ.

Все это мы уже проходили со Славянкой. С новым монстром от Шойгу (ООО "ГУЖФ") все идет по проторенной дорожке. Тайком проводят конкурс, признают его не состоявшимся и назначают нужного и единственного. Все разборки с МО через суд бесполезны. Там рука руку моет.

Жилищный кодекс РФ:
ст. 161 п. 8. Заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 настоящей статьи, допускается, если указанный конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся.

Федеральный закон 2013 г. № 44.
ст 55 п 1. Заказчик заключает контракт с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) в соответствии с пунктом 25 части 1 статьи 93 настоящего Федерального закона в случаях, если конкурс признан не состоявшимся по основаниям, предусмотренным:
1) частью 13 статьи 51 настоящего Федерального закона в связи с тем, что по окончании срока подачи заявок на участие в конкурсе подана только одна заявка, при этом такая заявка признана соответствующей требованиям настоящего Федерального закона и конкурсной документации;
2) частью 6 статьи 53 настоящего Федерального закона в связи с тем, что по результатам рассмотрения заявок на участие в конкурсе только одна заявка признана соответствующей требованиям настоящего Федерального закона и конкурсной документации;
3) частью 9 статьи 56 настоящего Федерального закона в связи с тем, что по результатам предквалификационного отбора только один участник закупки признан соответствующим установленным единым требованиям, дополнительным требованиям и заявка такого участника признана соответствующей требованиям настоящего Федерального закона, конкурсной документации.

Отправлено спустя 20 минут 41 секунду:

QR_BBPOST при звонке 1 номер 8909 выключен.
А на 2 номере 8962 отвечают (о чудо) Диспечер славянки! Что за ....?

Попробуйте позвонить по тел. 88002005058 (звонок бесплатный). С некоторых пор я всю информацию получаю через них т.к. до наместника этого ООО не дозвониться. Это диспетчер в Москве. Но только с ними надо разговаривать жестко, с аргументами. Иначе начнут давать рекомендации чтобы вы, либо позвонили на какой нибудь другой телефон (наподобии того, что указан у вас в квитанции), или перезвонили им позже. Требуйте регистрации своего обращения и получите его номер. Дайте свой телефон и требуйте чтобы вам перезвонили. Обязательно узнайте ФИО того, кто принял заявку. Тогда они начинают работать нормально.

Спасибо за совет. Я так и делала, но они переключают на Славянку!!!! У них паралельны телефоны... типа секундочку сейчас переведу звонок на др специалиста!

QR_BBPOST Спасибо за совет. Я так и делала, но они переключают на Славянку!!!! У них паралельны телефоны... типа секундочку сейчас переведу звонок на др специалиста!

Я же писал, надо жестко. Вы звоните в ООО "ГУЖФ". Это их официальный телефон. Славянка вам не нужна. Так и скажите. Пусть регистрируют жалобу и предоставляют ответ. Не идите у них на поводу. Они жучары еще те. Лишь бы ничего не делать.

QR_BBPOST Все это мы уже проходили со Славянкой. С новым монстром от Шойгу (ООО "ГУЖФ") все идет по проторенной дорожке. Тайком проводят конкурс, признают его не состоявшимся и назначают нужного и единственного.

Зачем такие сложности? После ввода дома, пока все квартиры являются собственностью Минобороны, размещается заказ у единственного поставщика услуг. Без всяких конкурсов:

Федеральный закон "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" от 21 июля 2005 г. N 94-ФЗ

Статья 55. Случаи размещения заказа у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика)
1. Под размещением заказа у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика) понимается способ размещения заказа, при котором заказчик предлагает заключить контракт, а в случае, предусмотренном пунктом 14 части 2 настоящей статьи, контракт либо иной гражданско-правовой договор только одному поставщику (исполнителю, подрядчику).
2. Размещение заказа у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика) осуществляется заказчиком в случае, если:
29) осуществляется размещение заказа по управлению многоквартирным домом на основании выбора собственниками помещений в многоквартирном доме или органом местного самоуправления в соответствии с жилищным законодательством управляющей организации, если помещения в многоквартирном доме находятся в частной собственности и государственной собственности или муниципальной собственности;

Статья 55.3. Особенности размещения заказа в соответствии с решением Правительства Российской Федерации
1. Правительство Российской Федерации вправе определить особенности размещения конкретного заказа на поставку товара, выполнение работы, оказание услуги для федеральных нужд.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12141175/8/#friends#ixzz3p8ZoHNwc

Не могу найти статус военного городка? Открытый или закрытый?
РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 19.08.2011 N 1470-Р - Это открытые городки? Если написано исключить?!

QR_BBPOST Если написано исключить?!

Следовательно, эти городки, утратили статус закрытости.

Подскажите, пожалуйста, как узнать, с какой даты наш дом перешел из управления "Славянки" к ГУЖФ и перешел ли вообще. С какой даты они имеют право выставлять квитанции за обслуживание?

Подскажите, пожалуйста, как узнать, с какой даты наш дом перешел из управления "Славянки" к ГУЖФ и перешел ли вообще. С какой даты они имеют право выставлять квитанции за обслуживание?

Если я не прав, пусть меня поправят знающие люди. Сам в такой ситуации. Ростов-на-Дону. НО!!!! Если я не ошибаюсь ГУЖФ не имеет права выставлять НИКАКИХ счетов до заключения договоров с собственниками, причем со всеми (при не заключении договора хотябы с одним собственником - штраф 5000 руб., причем согласованного с собственниками на общем собрании с внесением в него изменений и поправок (при необходимости), а так же согласовании с собственниками тарифов на коммунальные услуги!
В чем я не прав?! ОЧЕНЬ жду комментарии и поправки, так как нахожусь в стадии конфронтации с управляющими компаниями (Славянка - ГУЖФ). Спасибо.

[ref]kivinm78[/ref], наверное Вы правы. Мой вопрос немного не об этом. У нас ЗВГ, собственников ЖП нет, все жилье в соц. или спец. найме. Поэтому нас никто не спрашивает, какая УК будет нашим жильем управлять. Вопрос только в том, кому и за какой период платить.

[ref]kivinm78[/ref], обязанность по уплате жилья возникает независимо от заключения договора с Вами лично. Такой договор мог быть заключен Министерством обороны еще до передачи квартиры Вам.
Договор считается заключенным в отношении всего многоквартирного дома, если он подписан собственниками, представляющими более 50% площадей. Минобороны тоже собственник.
Тарифы на коммунальные услуги утверждаются региональными властями. и собственники, как и управляющая организация, менять их не вправе.

По условиям договора: Обсуждение условий договора возможно только при назначении управляющей организации по муниципальному конкурсу. На это дается 30 дней.
Если договор заключило Минобороны РФ - никаких обсуждений уже быть не может.

QR_BBPOST нахожусь в стадии конфронтации с управляющими компаниями

Простите, Вы конфронтируете сидя дома у компьютера? Сходите в домоуправление спросите копию Договора управления и Протокола собрания собственников жилья (если такое проводилось). И тогда ситуация прояснится и для Вас и для нас. Мы ведь не знаем, что у Вас за дом, сколько в нем собственников, давно ли Вы в нем живете, заключало ли МО договор управления со Славянкой или ГУЖФ и т.д.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

QR_BBPOST Вопрос только в том, кому и за какой период платить.

В нашем городке так: по 2 августа 2015 г. Славянке, с 3 августа 2015 г. ГУЖФ. Так как договор со Славянкой истек именно 2 августа 2015 г.

у нас нет квитанций еще за август, а уже октябрь заканчивается. В домоуправлении сказали, что за август-сентябрь счета за ЖКУ будет выставлять Славянка. Стремно как-то ей платить. Хотя, если они до 1 ноября еще действуют, то логично, что и ранее заключенные договора с ресурсоснабжающими организациями заключали они, а не ГУЖФ

А у нас еще смешнее: за август были квитанции от Славянки, мы оплатили, а за сентябрь пришли две квитанции на одинаковую сумму: от Славянки с минусом, от ГУЖФ с плюсом.
И никакого домоуправления у нас сто лет уже нет - даже спросить не у кого. Дурдом очередной в общем.
По идее Славянка должна бы сама перечислить эти деньги ГУЖФ, а на самом деле как??

QR_BBPOST И никакого домоуправления у нас сто лет уже нет

у нас есть представитель Славянки, она же и есть домоуправительница сто лет уж как на этой должности. Целая двухкомнатная квартира выделена под это дело. Мы ей сдаем квитки с показателями ИПУ, она отвечает за чистоту подвалов и подготовку к зимнему сезону перед городом. Но ничего не знает (или просто не говорит) про банкротство Славянки и передачу жилфонда другой конторе

QR_BBPOST И никакого домоуправления у нас сто лет уже нет

у нас есть представитель Славянки, она же и есть домоуправительница сто лет уж как на этой должности. Целая двухкомнатная квартира выделена под это дело. Мы ей сдаем квитки с показателями ИПУ, она отвечает за чистоту подвалов и подготовку к зимнему сезону перед городом. Но ничего не знает (или просто не говорит) про банкротство Славянки и передачу жилфонда другой конторе

Значит Вам крупно повезло - у Вас стабильность.

В домоуправлении взял проект Договора управления от ГУЖФ. Вот отдельные пункты:
3.2 Собственник поручает, а Управляющая организация обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома по адресу: ________________________________, обеспечивать предоставление коммунальных услуг собственникам помещений и другим проживающим в доме лицам, осуществлять иную, направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
4.1.6 Обеспечивать предоставление коммунальных услуг Собственнику помещения(й) в многоквартирном доме надлежащего качества и в необходимых объемах в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Правительством Российской Федерации, в том числе:
а) холодное водоснабжение;
б) горячее водоснабжение;
в) водоотведение;
г) электроснабжение;
д) газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах);
е) отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) (ненужное зачеркнуть).
Для чего по их поручению, заключать от их имени и за их счет договоры с ресурсоснабжающими организациями. Осуществлять контроль за соблюдением условий договоров, качеством и количеством поставляемых коммунальных ресурсов, их исполнением, а также вести их учет.

QR_BBPOST В домоуправлении взял проект Договора управления от ГУЖФ. Вот отдельные пункты:

И чем они Вас смущают?

QR_BBPOST И чем они Вас смущают?

Смущает не пункты, а то какими силами эти мероприятия ими выполняются со 2 августа!??? Учитывая то, что на местах нет их структурных подразделений. Из чего можно со 100 % уверенностью утверждать, что жилищная услуга ими не предоставляется, а плата начисляется необоснованно.

QR_BBPOST Смущает не пункты, а то какими силами эти мероприятия ими выполняются со 2 августа!??? Учитывая то, что на местах нет их структурных подразделений. Из чего можно со 100 % уверенностью утверждать, что жилищная услуга ими не предоставляется, а плата начисляется необоснованно.

Вопрос очень щекотливый и требует обсуждения. Думаю, эта ветка в скором времени привлечет к себе внимание не хуже Очаковской.
Меня например интересует такой вопрос. За что и с какого момента должны платить собственники ЖП в МКД управляющей организации (домом управляет "ГУЖФ" с 3.08.2015 по н.в.) если:
- коммунальные услуги с 3.08.2015 по настоящее время не предоставляются (нет гор., хол. воды, электроэнергии, газа);
- подъезды дома закрыты на замок. Их открывают только для осмотра квартир новоселами. Собственники (многие оформили собственность в Росреестре еще до 3.08.2015) квартир, как вы понимаете, в доме не живут из-за отсутствия коммунальных услуг;
- представителей "ГУЖФ" возле дома никто не видел. Подъезды для осмотра квартир открывает по совместительству комендант "Славянки". Говорят, что пока нет штата;
- квитанции на оплату с 3.08.2015 не выписываются (нет штата и счета);
- информация о деятельности УО на сайте "Реформа ЖКХ" в соответствии с ПП 731 отсутствует (есть только общая информация по домам);
Мы, собственники ЖП в этом доме беспокоимся о том, что в скором времени "ГУЖФ" нам предоставит квитанции на оплату своих работ по управлению МКД, содержанию и текущему ремонту общего имущества в МКД (плату за коммунальные услуги и капитальный ремонт рассматривать не будем) за весь период ее деятельности. Будет ли это правильным?

QR_BBPOST Вопрос очень щекотливый и требует обсуждения.

Согласен. Вот это

QR_BBPOST - подъезды дома закрыты на замок. Их открывают только для осмотра квартир новоселами. Собственники (многие оформили собственность в Росреестре еще до 3.08.2015) квартир, как вы понимаете, в доме не живут из-за отсутствия коммунальных услуг;

Не свидетельствует о том, что жилищная услуга не предоставляется, так как она не заключается только в уборке подъезда, который пока закрыт. Это одно из многочисленных обстоятельств и у каждого они различны. Важно обсудить иное, законность начислений при том, что у них на местах нет своих структур для выполнения (исполнения) работ по предоставлению именно жилищных услуг.

QR_BBPOST И чем они Вас смущают?

Обеспечивать предоставление услуг это одно, а предоставлять услуги это совершенно другое. Если вы обеспечиваете, значит предоставляет кто-то другой. Если способ управления домом управляющая организация, то согласно ст. 162 ЖК РФ Управляющая организация предоставляет коммунальные услуги. Согласно ст. 161 УО не вправе отказаться от заключения договоров с РСО. Согласно п. 13 "Правил предоставления коммунальных услуг", предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям.
Я не хочу, чтобы от моего имени и за мой счет заключались договора с РСО. Это будет означать, что я вступлю в договорные отношения с РСО, а это противоречит положениям ЖК и Правил предоставления комуслуг.

QR_BBPOST Я не хочу, чтобы от моего имени и за мой счет заключались договора с РСО. Это будет означать, что я вступлю в договорные отношения с РСО, а это противоречит положениям ЖК и Правил предоставления комуслуг.

С чего Вы взяли, что договора будут заключаться от Вашего имени?

QR_BBPOST Обеспечивать предоставление услуг это одно, а предоставлять услуги это совершенно другое.

Разве кто-то думает иначе? Вот пример по Славянке, предоставляя жилищную услугу они использовали персонал иных организаций, заключая с ними соответствующие договора. Следовательно, по факту они обеспечивали всего лишь предоставление одного вида жилищной услуги. Такое может быть и с другими видами услуг входящими в состав жилищных услуг, вот и выходит, что УО в принципе, может состоять даже из одного человека, который заключит договора со специализированными организациями и которые ему, а по факту Вам, окажут жилищные услуги.

QR_BBPOST Я не хочу,

Для того, чтобы Вы сами заключали такие договора Вы (собственники ЖП в МКД) должны выбрать непосредственный способ управления МКД. Что в условиях, когда МО имеет в МКД собственность не всегда возможно сделать.

QR_BBPOST УО в принципе, может состоять даже из одного человека

Совершенно верно. В качестве УО может быть зарегистрирован индивидуальный предприниматель.

QR_BBPOST Для того, чтобы Вы сами заключали такие договора Вы (собственники ЖП в МКД) должны выбрать непосредственный способ управления МКД.

Есть ограничение для такого способа. Допускается в домах, где не более 30 квартир.

QR_BBPOST С чего Вы взяли, что договора будут заключаться от Вашего имени?

Это написано в проекте договора. Смотрите в конце п. 4.1.6 в посте № 79.

Это они погорячились

QR_BBPOST Мы, собственники ЖП в этом доме беспокоимся о том, что в скором времени "ГУЖФ" нам предоставит квитанции на оплату своих работ по управлению МКД, содержанию и текущему ремонту общего имущества в МКД (плату за коммунальные услуги и капитальный ремонт рассматривать не будем) за весь период ее деятельности. Будет ли это правильным?

На мой взгляд, надо писать в жилищную инспекцию и в прокуратуру, по крайне мере будет чего потом предъявить...

QR_BBPOST Разве кто-то думает иначе? Вот пример по Славянке, предоставляя жилищную услугу они использовали персонал иных организаций, заключая с ними соответствующие договора. Следовательно, по факту они обеспечивали всего лишь предоставление одного вида жилищной услуги. Такое может быть и с другими видами услуг входящими в состав жилищных услуг, вот и выходит, что УО в принципе, может состоять даже из одного человека, который заключит договора со специализированными организациями и которые ему, а по факту Вам, окажут жилищные услуги.

В этом смысле, юридическая соль в том, что какие бы "подрядные" договора УО ни заключала, она остается "исполнителем коммунальных услуг". Это означает, что перед жильцами ответственность несет именно УО, а не 10 посредников.