[ref]форт 64[/ref], я рад, что нечто из моего имеет некий отклик внутри Вас, но повторюсь...давайте в соответствующей срач-ветке...QR_BBPOST ...мелко плаваете. Системы покруче не провали?
Консьерж, охрана
Консьерж, охрана
#361Консьерж, охрана
#362...извиняюсь, больше не буду, юстируйте систему дальше.QR_BBPOST форт 64, я рад, что нечто из моего имеет некий отклик внутри Вас, но повторюсь...давайте в соответствующей срач-ветке...
Но, в одиночестве - это дорога без конца. Удачи!
Консьерж, охрана
#363Всё может быть, [ref]форт 64[/ref], всё может быть...Просто у меня объективно не получается считать Вас авторитетом, уж извините...QR_BBPOST Но, в одиночестве - это дорога без конца
Ну так, пообщаться на общие темы - пожалуйста... Но присодиниться к полаганию социализма, как идеального способа сосуществования - увы...
Капитализм собственно и возникает в ответ на социализм...И наоборот...
Так что мне эти бесконечные "горки", по которым простого человека катают маргиналы - как-то не близки, увольте...
Консьерж, охрана
#364Власть своими действиями (или бездействием) по моему обращению продемонстрирует - что в её понимании есть охрана на МКД, требует ли внутригосударственная ситуация поощрения или порицания развития идеи частной охраны МКД, как таковой, в каком именно порядке способствовать или препятствовать ей...
Это будет очень скользкий вопрос, обличающий состояние и тенденции социума, предоставляющий самой власти ещё раз предметно осмыслить ситуацию...
Это будет очень скользкий вопрос, обличающий состояние и тенденции социума, предоставляющий самой власти ещё раз предметно осмыслить ситуацию...
Консьерж, охрана
#365...противоречие имеется, не находите. Дальше читать сначала не сталQR_BBPOST Просто у меня объективно не получается
Консьерж, охрана
#366[ref]форт 64[/ref], ОК.. Оставил последнее слово за Вами, мне не сложно...QR_BBPOST ...противоречие имеется, не находите. Дальше читать сначала не стал
Консьерж, охрана
#367...обязательно предоставлю Вам слово, коню понятно, не последнее. Чтобы мне Вам ответить, надо самую малость подумать, чтобы не попасть впросак. Вы интересный собеседник. Вопрос: Вы за обнуление? Вы давно известны(Й), просьба ответить односложно.QR_BBPOST форт 64, ОК.. Оставил последнее слово за Вами, мне не сложно...
Отправлено спустя 57 минут 51 секунду:
...понято.
Консьерж, охрана
#368[ref]форт 64[/ref], я не хочу влиять на других...QR_BBPOST Вы за обнуление? Вы давно известны(Й), просьба ответить односложно
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся... Я принципиально минимизировался до понятных мне вещей. Не кажущихся понятными, а на самом деле понятных...
Ну реально неинтересно уже бесконечно об этом всём, обнуление и т.д. и т.п.
Обнуление - тактическая уступка инфантильной части сторонников, его невозможно сколь-нибудь серьёзно воспринимать и иметь мнение за или против. Им не воспользуются в 2024 г. ни при каких обстоятельствах, просто нужно людям ещё 4 года дать прожить без лишнего беспокойства, не "запороть" им целых 4 года жизни...
Консьерж, охрана
#369Далее - снова по теме...
В очередной раз попытался зачистить объективное от субъективного, ненадлежащее моральное состояние гражданина от своей личной "тонкой душевной организации" и "обострённого восприятия несправедливости"...
Ст.12 ГК РФ предусматривает не только само восстановление положения, существовавшего до нарушения права, но и пресечение действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения.
На текущий момент я не имею никаких, не то что гарантий, извинений, но даже всего лишь заверений, что отключением ЭС с меня не будут вымогать деньги за навязанную услугу охраны.
Насколько правильно содержать конкретного гражданина в таком состоянии, насколько правильно оставить всё это без такой реакции властей, которая позволяла бы другим гражданам не столкнуться с таким рейдерством в будущем - властям предстоит определиться...
Сигнал подан, предметное разбирательство возможно, возможно некоторое совершенствование как правоотношений, так и правового их регулирования...
В очередной раз попытался зачистить объективное от субъективного, ненадлежащее моральное состояние гражданина от своей личной "тонкой душевной организации" и "обострённого восприятия несправедливости"...
Ст.12 ГК РФ предусматривает не только само восстановление положения, существовавшего до нарушения права, но и пресечение действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения.
На текущий момент я не имею никаких, не то что гарантий, извинений, но даже всего лишь заверений, что отключением ЭС с меня не будут вымогать деньги за навязанную услугу охраны.
Насколько правильно содержать конкретного гражданина в таком состоянии, насколько правильно оставить всё это без такой реакции властей, которая позволяла бы другим гражданам не столкнуться с таким рейдерством в будущем - властям предстоит определиться...
Сигнал подан, предметное разбирательство возможно, возможно некоторое совершенствование как правоотношений, так и правового их регулирования...
Консьерж, охрана
#370Уважаемый Odyssey, хочу спросить, а вот в доме, в котором Вы проживаете кому-то ещё кроме Вас, как неплательщику (полностью или частично) отключали электричество или нет? Или Вы в своём доме единственный, кто не оплачивает одну из навязанных услуг и за это с Вами вот таким образом борются! Я уверен, что в Вашем доме наверняка есть куча неплательщиков (пусть даже небольшое их количество), и которые в отличие от Вас не платят не только за охрану, ну и за всё остальное! Видать просто они (УК) решили на Вас каким-то образом отыграться! Напишите, пожалуйста, как обстоят дела в Вашем доме с оплатой коммунальных и жилищных услуг другими собственниками и жителями! Просто интересно сравнить!Далее - снова по теме...
В очередной раз попытался зачистить объективное от субъективного, ненадлежащее моральное состояние гражданина от своей личной "тонкой душевной организации" и "обострённого восприятия несправедливости"...
Ст.12 ГК РФ предусматривает не только само восстановление положения, существовавшего до нарушения права, но и пресечение действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения.
На текущий момент я не имею никаких, не то что гарантий, извинений, но даже всего лишь заверений, что отключением ЭС с меня не будут вымогать деньги за навязанную услугу охраны.
Насколько правильно содержать конкретного гражданина в таком состоянии, насколько правильно оставить всё это без такой реакции властей, которая позволяла бы другим гражданам не столкнуться с таким рейдерством в будущем - властям предстоит определиться...
Сигнал подан, предметное разбирательство возможно, возможно некоторое совершенствование как правоотношений, так и правового их регулирования...
Консьерж, охрана
#371desantura, в моём МКД есть люди, просто сразу выбрасывающие платёжный документ в коробку для рекламных листовок, я писал об этом. Причины такого поведения мне не известны, равно как и умонастроения прочих собственников.QR_BBPOST Напишите, пожалуйста, как обстоят дела в Вашем доме с оплатой коммунальных и жилищных услуг другими собственниками и жителями!
Мне не хотелось бы мараться ни о большинство, принимающее на ОСС некорректные решения, ни о неоплачивающих техническое содержание МКД и коммунальные усулуги...
Разговор как раз о том, чтобы реализовать корректное различение должников по ЖКУ, не допустить в принципе осуществления какого бы то ни было развития набора ЖКУ, сверх бесспорного базового, ухудшением положения граждан, придерживающихся именно этого базового фундаментального набора...
Власти следует реализовать такое различение и внятно объявить его. Защита граждан, соблюдающих вменяемый законом минимум (Минимальный перечень), от обхождения с ними равным, с иными должниками за ЖКУ, образом, должна быть своевременной, полной и сопровождаться инициированием соотвествующих изменений в закон...
Консьерж, охрана
#372Интересно, а вот этим неплательщикам УК также отключает электричество, как и Вам?desantura, в моём МКД есть люди, просто сразу выбрасывающие платёжный документ в коробку для рекламных листовок, я писал об этом. Причины такого поведения мне не известны, равно как и умонастроения прочих собственников...
.....
Консьерж, охрана
#373Мне представляется, что УО не то, что бы конкретно мной занимается, мстит, как-то преследует...но просто не готова различать основные и дополнительные услуги, не готова корректно развивать содержание МКД, не готова оставлять за меньшинством право оставаться в отношении содержания ОИ в пределах технического содержания, не гипертрофируя право собственности на жилище до права собственности на иное имущество, допускающее меры обеспечения его сохранности (охрану), возмещения убытка от случайной гибели или случайного повреждения (страхование) и т.д. и т.п.QR_BBPOST Видать просто они (УК) решили на Вас каким-то образом отыграться!
Такой грубый подход УО уничтожает переходную прослойку собственников между вовсе отрицающими модель управления МКД с применением УО и гипертрофирующими эту модель, готовыми злоупотребительно применять предпринимательскую заинтересованность УО для эффективного подавления меньшинства...
Власти стоит понимать, чувствовать, поддерживать и защищать эту прослойку, эту "серую" зону между "чёрным" и "белым"...
desantura, скорее всего, да... В любом случае - это дело УО и других людей. Там предполагается интерес, который побуждает УО так поступать, поэтому, видимо, да...QR_BBPOST Интересно, а вот этим неплательщикам УК также отключает электричество, как и Вам?
Консьерж, охрана
#374Знак, анализ происходящего позволяет предположить, что РСО максимально изолировались от УО с её мутными делами...QR_BBPOST Могу только предположить, что появится платежный агент
У меня в платёжке от УО теперь будет только содержание, вывоз ТКО и охрана, так что частичная оплата потребителем мутных услуг УО, распределяемая пропорционально, теперь не будет напрягать РСО...
Полагаю, со временем и оператор ТКО изымет свои деньги из грязных лап УО и там останется только содержание и охранно-страховая блажь, которую уже можно будет более предметно игнорировать, не задевая насущное коммунальное...
Консьерж, охрана
#375Совокупный анализ первых же платёжек расставшихся МУП РЦ и УО многое разъяснит... Ждём
Консьерж, охрана
#376Постановление полиции, об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении УО, прокуратурой отменено и материалы направлены в полицию для дополнительной проверки...
Такая вот полиция у нас... Если не обратишься в прокуратуру - останешься с полнейшим попустительством полиции в отношении УО, отключающей ЭЭ за неоплату охраны...
Не факт, что закончится чем-то принципиально иным, но хоть что-то...Ждём и смотрим, как быть дальше...
Такая вот полиция у нас... Если не обратишься в прокуратуру - останешься с полнейшим попустительством полиции в отношении УО, отключающей ЭЭ за неоплату охраны...
Не факт, что закончится чем-то принципиально иным, но хоть что-то...Ждём и смотрим, как быть дальше...
Консьерж, охрана
#377Могу предположить, что будет игра в пинг-понг.QR_BBPOST Постановление полиции, об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении УО, прокуратурой отменено и материалы направлены в полицию для дополнительной проверки...
Такая вот полиция у нас... Если не обратишься в прокуратуру - останешься с полнейшим попустительством полиции в отношении УО, отключающей ЭЭ за неоплату охраны...
Не факт, что закончится чем-то принципиально иным, но хоть что-то...Ждём и смотрим, как быть дальше...
Консьерж, охрана
#378Будет, как будет... хоть обпредполагайся... Пусть власть возьмёт всё полезное для государства из ситуации... Это всё, чем могу...QR_BBPOST Могу предположить, что будет игра в пинг-понг
Консьерж, охрана
#379Есть гражданин, соблюдающий смысловой минимум содержания ОИ на МКД, страдающий от собственнической блажи недоумков, неспособных учитывать законные интересы прочих граждан... Власть не должна разбрасываться подобными мне индивидами, оставлять их на милость псов предпринимательства, натравленных этими недоумками, какое бы большинство они собой не представляли...
Всё увидим...
Всё увидим...
Консьерж, охрана
#380У УО - новый расчётный агент. Только лишь расчётный, не платежный...
В платёжке будут прямые реквизиты УО и она наконец обособится от Теплосети... Их некогда общий расчётно-платёжный агент - МУП РЦ, видимо, расщеплял частичную оплату слишком в пользу муниципальной Теплосети...
В платёжке будут прямые реквизиты УО и она наконец обособится от Теплосети... Их некогда общий расчётно-платёжный агент - МУП РЦ, видимо, расщеплял частичную оплату слишком в пользу муниципальной Теплосети...
Консьерж, охрана
#381Платёжный документ от нового РПА демонстрирует некоторое благоразумие.. Охрана - в разделе "Иные услуги", которому предшествует графа "Итого за содержание жилого помещения и коммунальные услуги"...
Усматривается понимание охраны вне содержания и КУ - неплохо для начала...
Усматривается понимание охраны вне содержания и КУ - неплохо для начала...
Консьерж, охрана
#382Тут где то ранее была дискуссия, об "Иных услугах".QR_BBPOST Платёжный документ от нового РПА демонстрирует некоторое благоразумие.. Охрана - в разделе "Иные услуги", которому предшествует графа "Итого за содержание жилого помещения и коммунальные услуги"...
Усматривается понимание охраны вне содержания и КУ - неплохо для начала...
Иные услуги, это что, жилищная, коммунальная или допуслуга ?
Охрана, что она охраняет, и её ответственность ?
Охрана, это естественно не КУ, значит остается жилищная или допуслуга.
Если допуслуга, то с каждым собственником должен заключаться соответствующий договор, иначе - заключение иных договоров, направленных на достижение целей управления многоквартирным домом, обеспечение безопасности и комфортности проживания в этом доме; если его нет, то получается жилищная, но при этом не должна превышать утвержденного тарифа, ну и ДУ МКД, это юридически значимый документ
Это так рассуждения...
Консьерж, охрана
#383Знак, адъ просто... Хвала Создателю, что у меня мозг не так, как у Вас, устроен... Просто ппц, как всё вокруг деградирует...QR_BBPOST Если допуслуга, то с каждым собственником должен заключаться соответствующий договор, иначе - заключение иных договоров, направленных на достижение целей управления многоквартирным домом, обеспечение безопасности и комфортности проживания в этом доме; если его нет, то получается жилищная, но при этом не должна превышать утвержденного тарифа, ну и ДУ МКД, это юридически значимый документ
Консьерж, охрана
#384Работа отдельного гражданина по увещеванию государства поступать благоразумно, продолжается..
В Генпрокуратуру направлена жалоба на размещение в списке должников за жилищно-коммунальные услуги жилого помещения, принадлежащего гражданину полно и своевременно оплачивающему жилищно-коммунальные услуги, но не иные услуги.
Ждём, смотрим, что ещё можно сделать...
Справедливости ради надо сказать, что список куда-то делся после моего предложения УО исключить меня из него..
Но не факт, что это сделала именно УО..)
Я лично его не срывал, не выбрасывал. Только снял отсканировал для жалобы в Генпрокуратуру и обратно повесил...
В Генпрокуратуру направлена жалоба на размещение в списке должников за жилищно-коммунальные услуги жилого помещения, принадлежащего гражданину полно и своевременно оплачивающему жилищно-коммунальные услуги, но не иные услуги.
Ждём, смотрим, что ещё можно сделать...
Справедливости ради надо сказать, что список куда-то делся после моего предложения УО исключить меня из него..
Но не факт, что это сделала именно УО..)
Я лично его не срывал, не выбрасывал. Только снял отсканировал для жалобы в Генпрокуратуру и обратно повесил...
Консьерж, охрана
#385А куда ГП направила жалобу то ???QR_BBPOST В Генпрокуратуру направлена жалоба на размещение в списке должников за жилищно-коммунальные услуги жилого помещения, принадлежащего гражданину полно и своевременно оплачивающему жилищно-коммунальные услуги, но не иные услуги.
Ждём, смотрим, что ещё можно сделать...
В УО что ли ??? Так они скажут мы тут не причём, а что там вешают жители нам не ведомо...
100% на этом списке нет не подписи не печати УО, так что ...
Консьерж, охрана
#386Знак, скажут то, что считают нужным...я не буду за них гадать...QR_BBPOST Так они скажут мы тут не причём, а что там вешают жители нам не ведомо...
100% на этом списке нет не подписи не печати УО, так что ...
Подписи, печати, конечно, нет... В Генпрокуратуру направлен скан самого списка и его фото на стенде. Это всё, что есть у гражданина в подобных ситуациях. Но важна не подготовленность жалобы, не её совершенство или несовершенство...
Важна непримиримость к подобному пренебрежению к достоинству гражданина, постановка вопроса перед государством о том, что чувствует гражданин, когда зарвавшийся собственничающий недоумок, в обнимку с нанятым им алчным предпринимательским жульём, объявляет его несостоятельным содержать своё жилое помещение в обязательном минимальном объёме, предусмотренным установленным государством Перечнем...
Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:
Мы пройдём эту дорогу с вами - теми, кто следит за ситуацией... И будем лучше понимать происходящее, тенденции, перспективы... Сможем быть более осознанными, понимать суть конкретного права, увидим проблемы его осуществления и выверим применение..
Консьерж, охрана
#387Качество законов паршивое... Таково же качество правосудия в сложных коллизионных случаях...
Но всё это только делает обязательным моё участие во всём этом...
Государство платит мне военную пенсию и что-то должно быть сделано на эти деньги во благо государства, более умного и более совершенного... С любым результатом эта работа будет проделана...
Но всё это только делает обязательным моё участие во всём этом...
Государство платит мне военную пенсию и что-то должно быть сделано на эти деньги во благо государства, более умного и более совершенного... С любым результатом эта работа будет проделана...
Консьерж, охрана
#388Фактически имеем противостояние отдельного простого гражданина скотству собственничества, воплощённого в 2005 году блаженным Крашенинниковым в форме ЖК РФ...
Власть в 2005 году, экстатируя от растущей нефти, рассчитывала, что настанут времена невиданного благополучия, когда все граждане будут не против любых иных услуг априори, будут эдакими бездонными потребителями, не знающими куда девать деньги и приветствующими любую блажь ближнего...
Но увы, не случилось такого повального благополучия... А правоприменение ЖК РФ ознаменовалось невиданным иезуитством судов нижних инстанций, требующим постоянного вмешательства Верховного суда...
С ГЖИ в принципе всё понятно...Сейчас смотрим что в Прокуратуре у нас выстроилось за все эти "времена благоденствия"...
Власть в 2005 году, экстатируя от растущей нефти, рассчитывала, что настанут времена невиданного благополучия, когда все граждане будут не против любых иных услуг априори, будут эдакими бездонными потребителями, не знающими куда девать деньги и приветствующими любую блажь ближнего...
Но увы, не случилось такого повального благополучия... А правоприменение ЖК РФ ознаменовалось невиданным иезуитством судов нижних инстанций, требующим постоянного вмешательства Верховного суда...
С ГЖИ в принципе всё понятно...Сейчас смотрим что в Прокуратуре у нас выстроилось за все эти "времена благоденствия"...
Консьерж, охрана
#389Блаженный Крашенинников неожиданно подвергся критике Володина за свой законопроект об изъятии детей...
Точно так же этот субъект в 2005 г. слепил ЖК РФ, по которому "безбрежная" компетенция ОСС и, соответствующая иноуслужная блажь зарвавшихся в своём собственничестве недоумков, "является обязательной" для добросовестных плательщиков за ЖКУ...
"Отдохнуть им надо" от дум о народе, не иначе...
Точно так же этот субъект в 2005 г. слепил ЖК РФ, по которому "безбрежная" компетенция ОСС и, соответствующая иноуслужная блажь зарвавшихся в своём собственничестве недоумков, "является обязательной" для добросовестных плательщиков за ЖКУ...
"Отдохнуть им надо" от дум о народе, не иначе...
Консьерж, охрана
#390Знак, в развитие темы об обязательности решений ОСС...
Я не буду говорить за других, утверждать в чём их понимание и чаяние государства.. Скажу за себя...
Для меня лично чаяние государства в том, чтобы было определено и внятно объявлено взаимное разграничение прав и свобод граждан...
Пусть оно будет более или менее справедливым для меня, но оно должно быть столь внятным, чтобы даже не порождать судебных споров...
Единственным источником власти, признаваемым мной над собой, является народ...Не сборище внешне благополучных, а на самом деле внутренне неблагополучных и неполноценных недоумков, не желающих и не умеющих сделать аккуратно, корректно... А избранная всенародным голосованием власть, в лице трёх её ветвей, исполняющая Конституцию...
И эта власть должна установить внятный закон и внятно применять его...И оградить меня от порочной воли подобных сборищ установлением закрытого перечня компетенции ОСС, пусть и периодически пересматриваемого законодателем по результатам правоприменения...
Иначе я так и буду слушать бесконечно всё это про "обязательность" для меня решений ОСС, принятых в пределах его компетенции, чёрт знает от кого, по сути...
Я не буду говорить за других, утверждать в чём их понимание и чаяние государства.. Скажу за себя...
Для меня лично чаяние государства в том, чтобы было определено и внятно объявлено взаимное разграничение прав и свобод граждан...
Пусть оно будет более или менее справедливым для меня, но оно должно быть столь внятным, чтобы даже не порождать судебных споров...
Единственным источником власти, признаваемым мной над собой, является народ...Не сборище внешне благополучных, а на самом деле внутренне неблагополучных и неполноценных недоумков, не желающих и не умеющих сделать аккуратно, корректно... А избранная всенародным голосованием власть, в лице трёх её ветвей, исполняющая Конституцию...
И эта власть должна установить внятный закон и внятно применять его...И оградить меня от порочной воли подобных сборищ установлением закрытого перечня компетенции ОСС, пусть и периодически пересматриваемого законодателем по результатам правоприменения...
Иначе я так и буду слушать бесконечно всё это про "обязательность" для меня решений ОСС, принятых в пределах его компетенции, чёрт знает от кого, по сути...
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя