Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

а на Демократор можно запустить эту проблему?

Во придумали кидальщики!!! Одним абзацем убивают 2х зайцев сразу: избавление от понятия распоряженцев и снятие с себя обязанности по скорейшему обеспечению жильём. Теперь им можно и не торопиться, получится - дадут, не получится - подождут... А там глядишь бывший вояка и помрёт в их служебочке, и отойдёт она обратно МО, вот и обеспечивать никого не придётся... Пиндец!

Во придумали кидальщики!!! Одним абзацем убивают 2х зайцев сразу: избавление от понятия распоряженцев и снятие с себя обязанности по скорейшему обеспечению жильём. Теперь им можно и не торопиться, получится - дадут, не получится - подождут... А там глядишь бывший вояка и помрёт в их служебочке, и отойдёт она обратно МО, вот и обеспечивать никого не придётся... Пиндец!

......еще даже уволенные военнослужащие 90-х годов не получили обещанное жилье ,...., хотя уже прошло почти 25 лет!!! ага а хотят лапшу на уши на вешать, что сейчас всем уволенным дадут, короче кидалово типа "служи дурачок, получишь значок"

Во придумали кидальщики!!!

Пиндец!

уже прошло почти 25 лет!!! ага а хотят лапшу на уши на вешать, что сейчас всем уволенным дадут, короче кидалово типа "служи дурачок, получишь значок"

да плевать они хотели на эти возмущения (пусть и совершенно справедливые). как там в басне Крылова: "...а Васька слушает да ест...". прошло 2 месяца всего (!) с момента принятия изменений в ФЗ № 76 (а ведь и ст. 23 тоже немного правилась тогда, добавили ЖС в нее), и уже готовят новые изменения в несчастный статус. и ведь уже продавливали такие правки в 2011 году, им тогда по рукам настучали, нет - выждали и какие-то клерки с ДЖО опять удочку забросили! надо обращаться в соответствующие инстанции, массово, настойчиво. если молчать и наблюдать со стороны (ну или, возмущаться в рамках этого сайта) - даже самый-самый нереальный бред может воплотиться в жизнь. тем более, речь не только о заштатниках!

KeksO2,
Надо как то более сжато составить обращение. Я, честно говоря, в этих делах не силён, но думаю, что основная мотивация должна быть направлена на то, что одну соц гарантию расширяют, а другую убирают. И как итог эта статья должна не заменятся другим текстом, а лишь дополнятся. Тогда будет объективное расширение социальных гарантий и в/сл и уволенных.

да плевать они хотели на эти возмущения (пусть и совершенно справедливые). как там в басне Крылова: "...а Васька слушает да ест...". прошло 2 месяца всего (!) с момента принятия изменений в ФЗ № 76 (а ведь и ст. 23 тоже немного правилась тогда, добавили ЖС в нее), и уже готовят новые изменения в несчастный статус. и ведь уже продавливали такие правки в 2011 году, им тогда по рукам настучали, нет - выждали и какие-то клерки с ДЖО опять удочку забросили! надо обращаться в соответствующие инстанции, массово, настойчиво. если молчать и наблюдать со стороны (ну или, возмущаться в рамках этого сайта) - даже самый-самый нереальный бред может воплотиться в жизнь. тем более, речь не только о заштатниках!

нужно еще раз писать и писать и ставить в известность, вот электронные адреса (хотя бы каждый напишет, уже что то):
http://letters.kremlin.ru/electronic-receptions -президент РФ
http://government.ru/letters/form/ -председатель правительства РФ

Министерство обороны Российской Федерации
http://www.mil.ru

Министерство внутренних дел Российской Федерации
http://www.mvd.ru

Министерство юстици Российской Федерации
http://www.minjust.ru

Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
http://www.mchs.gov.ru

Федеральная служба безопасности Российской Федерации
http://www.fsb.ru

Политическая партия "Единая Россия"
http://www.edinros.ru

Фракция "Единая Россия"
http://www.er-duma.ru

Коммунистическая партия Российской Федерации (КПРФ)
http://www.kprf.ru

Либерально-демократическая партия России (ЛДПР)
http://www.ldpr.ru

Партия "Справедливая Россия"
http://www.spravedlivo.ru

ЛДПР Жириновский Владимир Вольфович почта [email protected] - Руководитель фракции ЛДПР
КПРФ Зюганов Геннадий Андреевич почта [email protected] - Председатель ЦК КПРФ
http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 50053.html
Председателю Комитета Государственной Думы по обороне В.П.Комоедов [email protected]
[email protected] - Центральная приемная Председателя Партии

Надо как то более сжато составить обращение. Я, честно говоря, в этих делах не силён, но думаю, что основная мотивация должна быть направлена на то, что одну соц гарантию расширяют, а другую убирают. И как итог эта статья должна не заменятся другим текстом, а лишь дополнятся.

да, согласен. это генеральная идея. мое обращение было рассчитано, главным образом, для партий, для гражданских. если писать Верховному или же в КГД по обороне, то надо писать более кратко. мое обращение - это черновик, я писал об этом. можно его взять за основу и подправить для себя. тогда, кстати, отпадет вопрос о том - а не спам ли это (дескать, все шлют что-то одинаковое)? и еще. расширение гарантий (они, кстати, де-факто и так имели место) - это вуаль для того, чтоб убрать самое главное. именно поэтому забота об уволенных легла поверх положения о запрете увольнения без квартир, а не под этим положением, в качестве дополнения. и, как отдельное доказательство не случайности сего деяния, это то, что эту же фразу убрали и из ПППВС, хотя изменения собирались вносить вроде бы в ФЗ № 76. главное, дорогие друзья, обращаться! писать и настойчиво. спасение утопающих - дело рук самих утопающих. и не тешить себя надеждой, что, дескать, это такой бред, что он ни за что не пройдет. и не надо думать, что от нас, в частности, ничего не зависит. я просто уверен, что на этапе принятия изменений о ЖС наши обращения сделали многое для помощи нам же и таким, как мы.

Добавлено спустя 39 минут 13 секунд:
Уважаемый Владимир Владимирович!
К Вам обращается ...............
Под эгидой "повышения социальной защищенности уволенных граждан" (из пояснительной записки к проекту), Департамент жилищного обеспечения инициировал очередные изменения в ФЗ "О статусе военнослужащих", несмотря на то, что всего несколько месяцев назад этот закон уже подвергался правкам. Тогда была введена новая форма обеспечения жильем военнослужащих - жилищная субсидия. Изменениям подверглись ст. 15, 23. Читая очередные изменения в ФЗ "О статусе военнослужащих", предлагаемые работниками ДЖО МО РФ, можно сделать вывод, что основная задача правок - не сколько повысить социальную защищенность уволенных граждан, а лишить защиты военнослужащих, еще находящихся в армии и не имеющих жилья. Так, из ст. 23 в очередной раз исключена фраза о запрете увольнения из армии без предоставления жилья или же денег на его приобретение. Такие правки могут говорить лишь о нежелании работников ДЖО выполнять свои прямые обязанности и попытке переложить свои задачи на военнослужащих, которых, кстати, при принятии предлагаемых поправок, можно будет просто выкинуть на улицу без всего и попросту забыть о них, заваливая, при случае, очередными громкими обещаниями. Речь идет не только о распоряженцах, но и о тех, кто служит на должностях и не попадает под военную ипотеку. Важно отметить, что квартирный вопрос в армии далеко не закрыт, несмотря на громкие заявления чиновников МО. Так, например, последние обещания (Р. Цаликов (С. Пирогов)), что выплаты жилищных субсидий на приобретение и строительство жилья начнутся уже в феврале (марте) 2014 года так и остались обещаниями. Соответствующих НПА до сих пор нет. Важно также отметить, что в свое время, уже предпринимались попытки исключить из ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих" запрет на увольнение военнослужащих без квартир, однако, Ваш предшественник, Д. Медведев, строго запретил это делать.Чуть позже, уже Вы, находясь во главе государства, решительно призвали не допустить появления такого понятия, как "бесквартирный офицер". Вероятно, мнение Президента РФ оказалось не слишком авторитетным, если до сих пор осуществляются попытки лишить военнослужащих последних степеней защиты.
Прошу Вас не допустить исключения запрета увольнения военнослужащих без квартир, призвать выполнение чиновниками Министерства обороны майских Указов (№ 604 от 07.05.12 г.) путем добросовестного исполнения своих должностных обязанностей, а не бесконечным изменением законодательства.
С уважением,.............

Очередная попытка убрать из ФЗ "О статусе военнослужащих" социальную гарантию, содержащуюся в абз.2 п.1 ст.23 ФЗ "О статусе военнослужащих"

чем это грозит для распоряженцев?

А тем кто давно в распоряжении до получения жилья?

Это я про то, что "закон обратной силы не имеет", или это не тот случай?

MUk1,

это не тот случай

Возможно я что то не допонимаю, но в статье 23 п.1 (в 3х абзацах) говорится о гарантиях именно военнослужащих, а не уже уволенных. Выходит, что эта соц. гарантия должна добавлятся отдельным абзацем где то в конце этой статьи, и уж никак не в 1й пункт вносить изменения. Мешанина получается какая то.... Может есть какие то нормативы составления юридических документов? Подскажите, кто силён в этих тонкостях.

И все?- Тема умерла?Все стали готовиться к гражданке без жилья?

UHFE,
а если тут будут писать сообщение десятками, что-либо изменится?
Я вот, к примеру, думаю над вопросом обжалования изменений в ФЗ ОСтВсл в КС. Другого выхода не вижу, т.к. даже завалив ГД сотнями возмущенных обращений, ничего не добиться, т.к. законы у нас просто так не принимаются. "Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно".

И все?- Тема умерла?Все стали готовиться к гражданке без жилья?

Многим уже жилье дали. Им не до этого....

Я вот, к примеру, думаю над вопросом обжалования изменений в ФЗ ОСтВсл в КС

Сами имеете опыт написания заявлений?
Да и это будет последняя мера
А на данном этапе,видимо,самостоятельно будем отправлять письма несогласия. Это вам не ЖС москвичей обилечивать,под эти изменения подлетят те,кто стоит в очереди на города,в которых не строят жилье Поэтому и на этом сайте тишина

и так де-факто сейчас происходит. увольняют со служебками, но не выселяют из них

и де-юре тоже. Здесь главная цель убрать запрет на увольнение а запрет на выселение для того что бы в глаза не резко бросалось. Сомневаюсь (очень) что "проектировщики" не знают о существовании Постановления Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487 которое не допускает расторжения договора найма жилого помещения с военными имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более.

Здесь главная цель убрать запрет на увольнение

как Вы это верно подметили. именно это - главная цель. и сколько раз на этот заветный запрет уже покушались.... и завуалировали они правки эти под заботу об уже уволенных (хотя, речь идет о военнослужащих), и в пояснительной записке про это ни слова, еще бы! не так-то просто обосновать то, что выкидывание военного из армии на улицу (а кого-то - и без пенсии, а кого-то - еще и больного) будет только во благо военному. ладно, поглядим, как у них это получится. лично я кое-какие меры уже предпринял, поглядим, откуда ветерок дует) это так, на первое время.

лично я кое-какие меры уже предпринял, поглядим, откуда ветерок дует) это так, на первое время.

А не могли бы поделиться-какие меры? Может и остальные,кого этот проект закона касается, тоже такие же меры предпримут?

А то толку от написания писем по инстанциям боюсь не будет (ажиотажа как с ЖС не наблюдается)
А Дума у нас разве не на каникулах сейчас?

А то толку от написания писем по инстанциям боюсь не будет

я Вам отписался в личке (правда, порадовать пока нечем, дело только начато). что касается "боюсь" и "что толку" - самая простая позиция, авось, другие сделают, ничего не выйдет, моя хата с краю... дело добровольное и каждого. я не знаю, выгорит ли у меня что-то, но, во всяком случае, совесть перед собой потом будет чиста (сделал все, что от меня зависело). а ажиотаж может начаться, только чуть позже. когда проектик этот поползет в дальнюю дорогу (от согласований и до ГД). пока,ИМХО, все настолько топорно грубо и беспредельно, что большинство просто не верит, что из этого что-то выгорит. дескать, умрет в зародыше. или - попугать решили, чтоб неликвид раздать. лично я другого мнения (более пессимистичного)

Вообще ,такое ощущение что уже в МО полностью совесть потеряли!Нет слов.Перебор,ну где наш всевышний повелитель?Когда он их накажет за всё это?И этим людям подчиняются вояки.И уже не смешно.Так теперь тех кто служит ещё ,и их это каснётся.А вот как они мотивируют с распорами,ведь у всех в листе беседы написано ознакомлен с 23 ст.Ещё что ли раз будут ознакамливать?

а что вас смущает?квартиру дадут.бюджет не может тащить тысячи распоряженцев.я за.

valdai, вот сначала пусть

квартиру дадут

, а потом увольняют, ибо

бюджет не может тащить тысячи распоряженцев

(нефиг было их плодить, без устали сокращая военнослужащих зная при этом прекрасно, чем чреваты такие действия)
обещаниями о том, что дадут квартиру, сыты уже до отвала. спросите, ежели интересно, об этом уволенных в 90-х, 00-х, которые ждут хаты на гражданке и х.з. сколько будут еще ждать (уволенные кошелек не тянут), а им все обещают: дадут, непременно! а то, что Вы "за" - флаг Вам в руки. правда, ДЖО это не оценит.

valdai, вот сначала пусть

квартиру дадут

, а потом увольняют, ибо

бюджет не может тащить тысячи распоряженцев

(нефиг было их плодить, без устали сокращая военнослужащих зная при этом прекрасно, чем чреваты такие действия)
обещаниями о том, что дадут квартиру, сыты уже до отвала. спросите, ежели интересно, об этом уволенных в 90-х, 00-х, которые ждут хаты на гражданке и х.з. сколько будут еще ждать (уволенные кошелек не тянут), а им все обещают: дадут, непременно! а то, что Вы "за" - флаг Вам в руки. правда, ДЖО это не оценит.

многих устраивает сидеть и раз в неделю отмечаться.но это другой вопрос.

но это другой вопрос.

в этом Вы совершенно правы. а в том, что

сидеть и раз в неделю отмечаться

не вина военнослужащих. сработало бы государство нормально, не было б уже заштатников и все были довольны. а если Вас устраивает вариант быть выкинутым на улицу без хаты, (но с великими обещаниями!), то, очевидно, Вы: либо уже обеспечены хатой и просто решили "подлить масло в огонь" (но по счастью Ваше мнение ничего не решает), либо Вы сами из ДЖО, либо Вы - командир одной из частей, которого ну так достали эти заштатники, ну так достали! кстати, далеко не всем из них приходится отмечаться раз в неделю... многие и впахивают конкретно. и если их деятельность не связана со служебными вопросами, то расчасовка у них такая же, как и у штатников. это так, к вопросу о заштатниках...

бюджет не может тащить тысячи распоряженцев.я за.

Ну что вы ляпаете? (простите за грубость) А разве наш Рассийский бюджет не формируется на основании Законов? В том же законе "О статусе.." есть сроки обеспечения. Что мешает исполнить закон? Бестолковые программы типа "Сколково" или "Роснано"?...
Человек должен жить и иметь своё жильё ещё во время службы, а не когда нибудь, если вдруг у Гос думы срастутся финансовые интересы в сторону минобороны... Вместо "спасибо за службу" - пинок под зад.

бюджет не может тащить тысячи распоряженцев.я за.

Ну что вы ляпаете? (простите за грубость) А разве наш Рассийский бюджет не формируется на основании Законов? В том же законе "О статусе.." есть сроки обеспечения. Что мешает исполнить закон? Бестолковые программы типа "Сколково" или "Роснано"?...
Человек должен жить и иметь своё жильё ещё во время службы, а не когда нибудь, если вдруг у Гос думы срастутся финансовые интересы в сторону минобороны... Вместо "спасибо за службу" - пинок под зад.

срок нахождения в распоряжении-6 месяцев.многие в наглую отказываются от предложенных квартир.ищут причины.это нормально?

срок нахождения в распоряжении-6 месяцев.многие в наглую отказываются от предложенных квартир.ищут причины.это нормально?

все, что укладывается в рамки закона - это нормально! Вы уже не знаете, к чему бы придраться? то у Вас распоры раз в неделю ходят отмечаться (великое заблуждение во многих случаях), то теперь эти распоры имеют наглость отказываться от квартир.
6 месяцев - это срок не для распоряженца, чтоб что-то сделать, а для МО, чтоб либо найти достойную должность, либо уволить, обеспечив жильем. что касается отказников, то многих больше устраивает ЖС и они, отказавшись от квартир, выбирают деньги. и заметьте, все по закону! и это тоже нормально! многие отказываются от квартир, предложенных черт знает где, а не в ИМПЖ, многим предлагают доплатить чуть ли не миллион за превышение (это нормально?!). от таких хат тоже, понятное дело, отказываются. кто виноват? военные? или, может, те, кто так "добросовестно" распределяет жилье? а многим вообще ничего не предложили. ни разу! есть, конечно, злостные отказники, но их немного, и с ними надо бороться с помощью закона, доказывая их злоупотребление правом, а не меняя бесконечно закон, как удобно МО и ДЖО в частности. тем более, закон коснется всех, то есть - большинства добросовестных очередников, и даже тех, кто еще служит(не распор и не ипотечник) и кто пока о квартире особо не думает. Вы, похоже, совершенно не в теме, если такое пишете, или же реально решили потроллить ветку.

срок нахождения в распоряжении-6 месяцев.многие в наглую отказываются от предложенных квартир.ищут причины.это нормально?

все, что укладывается в рамки закона - это нормально! Вы уже не знаете, к чему бы придраться? то у Вас распоры раз в неделю ходят отмечаться (великое заблуждение во многих случаях), то теперь эти распоры имеют наглость отказываться от квартир.
6 месяцев - это срок не для распоряженца, чтоб что-то сделать, а для МО, чтоб либо найти достойную должность, либо уволить, обеспечив жильем. что касается отказников, то многих больше устраивает ЖС и они, отказавшись от квартир, выбирают деньги. и заметьте, все по закону! и это тоже нормально! многие отказываются от квартир, предложенных черт знает где, а не в ИМПЖ, многим предлагают доплатить чуть ли не миллион за превышение (это нормально?!). от таких хат тоже, понятное дело, отказываются. кто виноват? военные? или, может, те, кто так "добросовестно" распределяет жилье? а многим вообще ничего не предложили. ни разу! есть, конечно, злостные отказники, но их немного, и с ними надо бороться с помощью закона, доказывая их злоупотребление правом, а не меняя бесконечно закон, как удобно МО и ДЖО в частности. тем более, закон коснется всех, то есть - большинства добросовестных очередников, и даже тех, кто еще служит(не распор и не ипотечник) и кто пока о квартире особо не думает. Вы, похоже, совершенно не в теме, если такое пишете, или же реально решили потроллить ветку.

что значит придраться?я высказал свое личное мнение.ходить раз в неделю на службу-это не нормально.нужны законы,етко регламентирующие деятельность распоряженцев.

нужны законы,етко регламентирующие деятельность распоряженцев

Указ Президента РФ от 10 ноября 2007 г. № 1495 "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации". И не нужно изобретать велосипед.

valdai сдается мне что вы завидуете кому-то, да так сильно что нет сил удержаться и рассказать об этом форуму
раз в неделю на службу-это не нормально, вам не нормально согласен.

valdai сдается мне что вы завидуете кому-то, да так сильно что нет сил удержаться и рассказать об этом форуму
раз в неделю на службу-это не нормально, вам не нормально согласен.

вы считаете если у человека есть мнение противополжное вашему-это зависть?странная однако теория жизни. заерзали?конец близок)))

valdai сдается мне что вы завидуете кому-то, да так сильно что нет сил удержаться и рассказать об этом форуму

Все хватит препирательств. Над каждым военнослужащим в распоряжении есть свой командир, который определяет режим работы.
Закон пока не принят. Примут, скорее всего даже КС РФ не поможет. Кто хочет сопротивляться, есть на сайте адреса, куда можно отправлять свое мнение по проекту изменений в ФЗ. Рассказывать на сайте, как покарают представителей МО РФ и депутатов, тоже не нужно. Кто будет продолжать на эту тему, тому будет временно (до вразумления) перекрыт доступ к форуму.