Пленум ВС РФ 2014 года по делам военнослужащих
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Пленум ВС РФ 2014 года по делам военнослужащих
#1Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая 2014 г. N 8
“О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих”
Ссылка
Обсуждаем.
“О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих”
Ссылка
Обсуждаем.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#2
Своевременно заштатники ЧФ РФ в РФ вернулись...
Из весьма ныне актуального - абзацик в п.48:14. С учетом того, что международными соглашениями Российской Федерации со странами пребывания российских военных баз, воинских формирований (далее - военные базы) определена организационно-штатная структура военных баз и их штатная численность, нахождение российских военнослужащих на территории стран пребывания военных баз вне состава и их штатной численности не предусмотрено.
В связи с изложенным судам при разрешении споров в отношении военнослужащих, освобожденных от воинских должностей, необходимо учитывать, что зачисление их в распоряжение командиров (начальников) на территории военных баз не производится и вопросы дальнейшего прохождения ими военной службы должны решаться путем плановой замены либо путем увольнения с военной службы или зачисления в распоряжение командиров (начальников) на территории Российской Федерации в пределах срока нахождения в распоряжении.
Мутно, но не так-то уж и однозначно (как военные суды СКВО/ЮВО, например) Пленум трактует "обеспеченность" служебками......Исходя из положений абзаца четырнадцатого пункта 1 статьи 15, абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона “О статусе военнослужащих”, пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы при разрешении споров о правомерности увольнения с военной службы военнослужащих, обеспеченных служебными жилыми помещениями, до реализации ими права на жилище по избранному постоянному месту жительства, отличному от места военной службы, суды должны учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Re:
#3Все как всегда: про обеспечение жильем мутно, а про ответственность вполне конкретно:...Мутно, но не так-то уж и однозначно (как военные суды СКВО/ЮВО, например) Пленум трактует "обеспеченность" служебками...
Показать текст
Показать текст
А теперь, с учетом этого пункта, что можно ожидать от военных судов? В восстановлении в списках части (в переносе даты исключения) отказать; и просто обязать выплатить (или взыскать) деньги...
Теряется вообще смысл в существовании п. 16 ст. 34 Положенеия о порядке прохождения военной службы.
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
#4
это что-то дает военному увольняемому со служебкой?Мутно, но не так-то уж и однозначно (как военные суды СКВО/ЮВО, например) Пленум трактует "обеспеченность" служебками...
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#5
из 26 пункта
Судам также следует учитывать, что в силу пункта 19 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» в случае, если военнослужащий, проходящий военную службу по истечении срока контракта в добровольном порядке до получения жилого помещения, отказывается от предложенного жилого помещения, которое расположено по избранному месту жительства, а также изъявляет желание изменить ранее избранное место жительства, такому военнослужащему предоставляется жилищная субсидия.
Разрешая споры, связанные с предоставлением военнослужащим жилого помещения либо жилищной субсидии вместо ранее предложенного жилого помещения, судам необходимо учитывать конкретные обстоятельства дела, интересы военнослужащих и членов их семей и другие заслуживающие внимания обстоятельства.
Касается только "законтрактников"? Напрягло - "до получения", а если изменит до предложения? Опять "казнить нельзя помиловать".
из п. 27
Слава богу, определились
Расторжение супругой (супругом) военнослужащего в отношении себя на основании статьи 83 ЖК РФ договора социального найма жилого помещения в связи с выездом к месту военной службы супруга (супруги) в другой населенный пункт не относится к действиям по намеренному ухудшению жилищных условий (статья 53 ЖК РФ).
из п. 38
Судам следует учитывать, что в соответствии со статьей 96 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации дисциплинарное взыскание – предупреждение о неполном служебном соответствии – может быть применено только к военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, занимающему штатную воинскую должность. К военнослужащему, состоящему в распоряжении командира (начальника), указанное дисциплинарное взыскание не применяется.
Вот по распоряженцам выдали в плюс
Из
40. В случае сокращения занимаемой воинской должности и при невозможности назначения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, на равную воинскую должность и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность такой военнослужащий может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе»).
По смыслу нормативных положений, регулирующих военную службу и порядок ее прохождения, при сокращении воинской должности, занимаемой военнослужащим, и отсутствии вакантных воинских должностей в военном округе, в котором он проходит военную службу, другая воинская должность должна предлагаться военнослужащему, изъявившему желание на назначение на низшие или высшие воинские должности, в масштабе Вооруженных Сил Российской Федерации, а военнослужащим других войск, воинских формирований и органов – в масштабах федерального органа исполнительной власти, в котором они проходят военную службу.
Остался вопрос за воротами - когда? По сути ОШМ, вывод в распоряжении и приказ на увольнение на следующий день.
из п. 44
Существенным нарушением условий контракта со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, может быть признано такое нарушение, из-за которого военнослужащий лишился возможности осуществлять свои конституционные права, либо нарушение, лишающее военнослужащего или членов его семьи возможности воспользоваться наиболее значимыми для них правами, социальными гарантиями и компенсациями, предусмотренными законодательством о порядке прохождения военной службы и статусе военнослужащих.
Интересно - не предоставление служебного жилого помещения в течение трех месяцев - есть такое нарушение и основание разрыва контракта со стороны военного? (риторический вопрос).
51. Принимая во внимание право прокурора вступать в процесс в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 45 ГПК РФ, военным судам следует извещать соответствующего военного прокурора о месте и времени рассмотрения гражданских дел о восстановлении военнослужащих на военной службе.
Ага, а я там бадаюсь уже в ВитекНект-ом
52. В связи с принятием настоящего постановления признать утратившими силу:
постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2000 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих»;
То есть ОБЯЗАННОСТЬ суда проверять срок исковой (гранаты не кидать) давности у суда убрали. То есть только общий порядок. Вот здесь спасибо.
Вроде все.
Судам также следует учитывать, что в силу пункта 19 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» в случае, если военнослужащий, проходящий военную службу по истечении срока контракта в добровольном порядке до получения жилого помещения, отказывается от предложенного жилого помещения, которое расположено по избранному месту жительства, а также изъявляет желание изменить ранее избранное место жительства, такому военнослужащему предоставляется жилищная субсидия.
Разрешая споры, связанные с предоставлением военнослужащим жилого помещения либо жилищной субсидии вместо ранее предложенного жилого помещения, судам необходимо учитывать конкретные обстоятельства дела, интересы военнослужащих и членов их семей и другие заслуживающие внимания обстоятельства.
Касается только "законтрактников"? Напрягло - "до получения", а если изменит до предложения? Опять "казнить нельзя помиловать".
из п. 27
Слава богу, определились
Расторжение супругой (супругом) военнослужащего в отношении себя на основании статьи 83 ЖК РФ договора социального найма жилого помещения в связи с выездом к месту военной службы супруга (супруги) в другой населенный пункт не относится к действиям по намеренному ухудшению жилищных условий (статья 53 ЖК РФ).
из п. 38
Судам следует учитывать, что в соответствии со статьей 96 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации дисциплинарное взыскание – предупреждение о неполном служебном соответствии – может быть применено только к военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, занимающему штатную воинскую должность. К военнослужащему, состоящему в распоряжении командира (начальника), указанное дисциплинарное взыскание не применяется.
Вот по распоряженцам выдали в плюс
Из
40. В случае сокращения занимаемой воинской должности и при невозможности назначения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, на равную воинскую должность и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность такой военнослужащий может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе»).
По смыслу нормативных положений, регулирующих военную службу и порядок ее прохождения, при сокращении воинской должности, занимаемой военнослужащим, и отсутствии вакантных воинских должностей в военном округе, в котором он проходит военную службу, другая воинская должность должна предлагаться военнослужащему, изъявившему желание на назначение на низшие или высшие воинские должности, в масштабе Вооруженных Сил Российской Федерации, а военнослужащим других войск, воинских формирований и органов – в масштабах федерального органа исполнительной власти, в котором они проходят военную службу.
Остался вопрос за воротами - когда? По сути ОШМ, вывод в распоряжении и приказ на увольнение на следующий день.
из п. 44
Существенным нарушением условий контракта со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, может быть признано такое нарушение, из-за которого военнослужащий лишился возможности осуществлять свои конституционные права, либо нарушение, лишающее военнослужащего или членов его семьи возможности воспользоваться наиболее значимыми для них правами, социальными гарантиями и компенсациями, предусмотренными законодательством о порядке прохождения военной службы и статусе военнослужащих.
Интересно - не предоставление служебного жилого помещения в течение трех месяцев - есть такое нарушение и основание разрыва контракта со стороны военного? (риторический вопрос).
дошел до этого же пункта, по памяти, форма договора же штатная, там ток фамилию и адрес поеняешь. К ним еще разъяснения были, что типовые, это обязательные. То есть применить можно будет только "другие заслуживающие обстоятельства"Мутно, но не так-то уж и однозначно
51. Принимая во внимание право прокурора вступать в процесс в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 45 ГПК РФ, военным судам следует извещать соответствующего военного прокурора о месте и времени рассмотрения гражданских дел о восстановлении военнослужащих на военной службе.
Ага, а я там бадаюсь уже в ВитекНект-ом
52. В связи с принятием настоящего постановления признать утратившими силу:
постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2000 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих»;
То есть ОБЯЗАННОСТЬ суда проверять срок исковой (гранаты не кидать) давности у суда убрали. То есть только общий порядок. Вот здесь спасибо.
Вроде все.
#6
Не понятно, как это по Семейному кодексу можно определить состав семьи? На какую статью ссылаться???
Re:
#8Хочется присоединиться и посмеяться, действительно, риторический вопрос.......Интересно - не предоставление служебного жилого помещения в течение трех месяцев - есть такое нарушение и основание разрыва контракта со стороны военного? (риторический вопрос).....
Вы имеете ввиду, наверное, не срок исковой давности, а срок на обращение в суд с заявлением (ст. 256 ГПК РФ) об оспаривании действий (бездействия), решения, ну в общем в порядке гл. 25 ГПК РФ.... То есть ОБЯЗАННОСТЬ суда проверять срок исковой (гранаты не кидать) давности у суда убрали. То есть только общий порядок. Вот здесь спасибо.
Так продолжает действовать и применяться судами Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2009 г. № 2 "О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих".
Там в п. 24 написано:
"Принимая во внимание положения статьи 256 ГПК РФ, необходимо по каждому делу выяснять, соблюдены ли сроки обращения заявителя в суд и каковы причины их нарушения, а вопрос о применении последствий несоблюдения данных сроков следует обсуждать независимо от того, ссылались ли на это обстоятельство заинтересованные лица.
Поэтому (особенно учитывая позицию наших военных судов, - достаточно консервативных ), предполагаю, что будет продолжаться применение ст. 256 ГПК РФ независимо от заявления сторон по делу о пропуске срока на оспаривание действий должностных лиц и др.
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#9
ага, именно так, поэтому и написал про гранатыВы имеете ввиду, наверное, не срок исковой давности, а срок на обращение в суд с заявлением (ст. 256 ГПК РФ) об оспаривании действий (бездействия), решения, ну в общем в порядке гл. 25 ГПК РФ.
ничего сук в Рашке не меняется, 224 ГВС больше любил старый военный Пленум применятьнезависимо от того, ссылались ли на это обстоятельство заинтересованные лица.
#11
Статья 2. Отношения, регулируемые семейным законодательством
Семейное законодательство устанавливает условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами, а также определяет формы и порядок устройства в семью детей, оставшихся без попечения родителей.
Я понимаю, что в этой норме под членами семьи подразумеваются только: супруги, родители, дети, усыновители, усыновленные. Другие родственники и иные лица к членам семьи не относятся, хотя в определенных случаях и пределах личные неимущественные и имущественные отношения между ними регулируются СК РФ. Таким образом, если к воину нельзя применить ни 31, ни 69 статьи ЖК РФ (он не является ни собственником, ни нанимателем по соц.найму), например, когда воин снимает квартиру, то вместе с воином право на жилищное обеспечение получают совместно проживающие с ним (это уже из 15 статьи ФЗ О статусе) супруга, дети, родители, его усыновители, и усыновленные им дети.
Как видно, лица, не относящиеся к указанному кругу, но находящиеся на иждивении воина, право на жилищное обеспечение не имеют. Это Пленум так пишет. А вот ФЗ "О статусе..." содержит в себе несколько иные гарантии иждивенцам.
Как то так ВС РФ занимается нормотворчеством ???
Семейное законодательство устанавливает условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами, а также определяет формы и порядок устройства в семью детей, оставшихся без попечения родителей.
Я понимаю, что в этой норме под членами семьи подразумеваются только: супруги, родители, дети, усыновители, усыновленные. Другие родственники и иные лица к членам семьи не относятся, хотя в определенных случаях и пределах личные неимущественные и имущественные отношения между ними регулируются СК РФ. Таким образом, если к воину нельзя применить ни 31, ни 69 статьи ЖК РФ (он не является ни собственником, ни нанимателем по соц.найму), например, когда воин снимает квартиру, то вместе с воином право на жилищное обеспечение получают совместно проживающие с ним (это уже из 15 статьи ФЗ О статусе) супруга, дети, родители, его усыновители, и усыновленные им дети.
Как видно, лица, не относящиеся к указанному кругу, но находящиеся на иждивении воина, право на жилищное обеспечение не имеют. Это Пленум так пишет. А вот ФЗ "О статусе..." содержит в себе несколько иные гарантии иждивенцам.
Как то так ВС РФ занимается нормотворчеством ???
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#12
Пленум кроме Семейного ссылается и на Жилищный Кодекс. А там:Как видно, лица, не относящиеся к указанному кругу, но находящиеся на иждивении воина, право на жилищное обеспечение не имеют. Это Пленум так пишет.
Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Не оговорено только членство в семье для тех, у кого вообще ни кола ни двора. Но суды их рассматривают по аналогии.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#13
не встречал таких решений, может ссылочку дадите?Но суды их рассматривают по аналогии.
А аналогия с чем проводится, с 69 или 31 статьей? Вообще мне абсолютно не понятно какая может быть аналогия с нормами ЖК или СК, да и вообще какие к черту ЖК и СК, когда в законе О статусе четко и ясно написано, какой состав семьи военнослужащего приобретает права, оговоренные этим законом.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#14
Споры по этому поводу закончились еще в 2000 году с выходом Постановления Пленума Верховного Суда РФ №9. Новый Пленум только подтвердил эту позицию.да и вообще какие к черту ЖК и СК, когда в законе О статусе четко и ясно написано, какой состав семьи военнослужащего приобретает права, оговоренные этим законом.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#15
да, что то перестарались судьи, уже на явную заказуху похоже... Даже если отбросить право, и оставить только логику и в этом случае, такое толкование выглядит мягко говоря глупо. Нарушено право воина на запрет на исключение из списков части без расчета по доваольствию, значит его нужно либо восстановить до устранения, либо если обеспечен позже срока исключения, перенести на эту дату, третьего как бы и не дано, что курят судьи ВС РФ?49. В силу пункта 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается. В случае если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения.
ФЗ О статусе военннослужащих
что то как то хреново получается гарантирует... исходя из ПленумаСтатья 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей
п.5 абзац 2
При осуществлении призыва на военную службу, заключении с военнослужащими контракта о прохождении военной службы, а также при увольнении военнослужащих с военной службы государство гарантирует исполнение обязательств, предусмотренных настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство
ППВС2. В случае необоснованного увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, причиненные им в связи с этим убытки подлежат возмещению в полном объеме. Причиненный таким увольнением моральный вред подлежит возмещению по решению суда на основании волеизъявления военнослужащего. Указанные военнослужащие восстанавливаются на военной службе в прежней (а с их согласия - равной или не ниже) должности и обеспечиваются всеми видами довольствия, недополученного после необоснованного увольнения. Этот период включается в общую продолжительность военной службы и срок, определенный для присвоения очередного воинского звания.
Восстановление на военной службе необоснованно уволенных с военной службы военнослужащих осуществляется в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы.
22. Восстановление на военной службе гражданина в соответствии с решением суда производится путем отмены приказа об увольнении военнослужащего с военной службы. Отмена приказа об увольнении военнослужащего с военной службы производится должностным лицом, издавшим приказ, или его прямым начальником.
Re: Новый Пленум ВС РФ по делам военнослужащих
#16Уважаемые форумчане!
Вот вышло Постановление Пленума ВС РФ.
В нем есть пункты, начинающиеся примерно так: ''В соответствии со статьей 5 ФЗ ...''. Т.е. этими пунктами Пленум ВС РФ как-бы ''напоминает'', что есть такая норма права, что ее вроде как ''забыли'', но ее надо применять.
С этими пунктами все понятно.
Но есть пункты, которые без ссылок на конкретные положения законов, определяют положения, которым место в законах. Например абзац 2 пункта 27:
''Если военнослужащий реализовал свое право на жилое помещение по договору социального найма в порядке, предусмотренном Федеральным законом “О статусе военнослужащих”, и не может представить документы о его освобождении, повторное обеспечение такого военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и других заслуживающих внимания обстоятельств.''
Если бы данный абзац был включен в какой-нибудь нормативный правовой акт, то его надо было бы применять. А Верховный Суд имеет ли полномочия ''трактовать'' закон, не внося в него изменения? Не должен ли этим заниматься законодатель по представлению того же Верховного Суда? Применяться положения Постановления Пленума ВС РФ должны только в судебном разбирательстве, или и в процессе ''досудебного'' решения вопроса тоже на них можно ссылаться? На каком основании?
Вот вышло Постановление Пленума ВС РФ.
В нем есть пункты, начинающиеся примерно так: ''В соответствии со статьей 5 ФЗ ...''. Т.е. этими пунктами Пленум ВС РФ как-бы ''напоминает'', что есть такая норма права, что ее вроде как ''забыли'', но ее надо применять.
С этими пунктами все понятно.
Но есть пункты, которые без ссылок на конкретные положения законов, определяют положения, которым место в законах. Например абзац 2 пункта 27:
''Если военнослужащий реализовал свое право на жилое помещение по договору социального найма в порядке, предусмотренном Федеральным законом “О статусе военнослужащих”, и не может представить документы о его освобождении, повторное обеспечение такого военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и других заслуживающих внимания обстоятельств.''
Если бы данный абзац был включен в какой-нибудь нормативный правовой акт, то его надо было бы применять. А Верховный Суд имеет ли полномочия ''трактовать'' закон, не внося в него изменения? Не должен ли этим заниматься законодатель по представлению того же Верховного Суда? Применяться положения Постановления Пленума ВС РФ должны только в судебном разбирательстве, или и в процессе ''досудебного'' решения вопроса тоже на них можно ссылаться? На каком основании?
#17
СергейSA,
ФЗ О ВС РФ
ФЗ О ВС РФ
Статья 5. Пленум Верховного Суда Российской Федерации
1. Пленум Верховного Суда Российской Федерации действует в составе Председателя Верховного Суда Российской Федерации, первого заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации, заместителей Председателя Верховного Суда Российской Федерации - председателей судебных коллегий Верховного Суда Российской Федерации, указанных в части 2 статьи 3 настоящего Федерального конституционного закона (далее также - заместители Председателя Верховного Суда Российской Федерации), и судей Верховного Суда Российской Федерации.
2. В заседаниях Пленума Верховного Суда Российской Федерации по приглашению Председателя Верховного Суда Российской Федерации вправе принимать участие Председатель Конституционного Суда Российской Федерации, Генеральный прокурор Российской Федерации, Министр юстиции Российской Федерации, их заместители, судьи Конституционного Суда Российской Федерации, судьи иных судов и другие лица.
3. Пленум Верховного Суда Российской Федерации:
1) рассматривает материалы анализа и обобщения судебной практики и дает судам разъяснения по вопросам судебной практики в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации;
2) решает вопросы, связанные с осуществлением в соответствии со статьей 104 Конституции Российской Федерации принадлежащего Верховному Суду Российской Федерации права законодательной инициативы по вопросам своего ведения;
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 мар 2014, 19:25
#18
???????41. Досрочное увольнение с военной службы по подпункту “в” пункта 2 статьи 51 Федерального закона “О воинской обязанности и военной службе” в связи с невыполнением условий контракта может применяться к военнослужащим в порядке дисциплинарного взыскания и в порядке аттестации с учетом соответствия военнослужащего предъявляемым к нему требованиям.
Невыполнением условий контракта как основанием для досрочного увольнения военнослужащего с военной службы следует считать лишь значительные (существенные) отступления от требований законодательства о воинской обязанности и военной службе, которые могут выражаться, в частности, в совершении виновных действий (бездействия), свидетельствующих об отсутствии у военнослужащего необходимых качеств для надлежащего выполнения обязанностей военной службы; совершении одного из грубых дисциплинарных проступков, составы которых перечислены в пункте 2 статьи 28.5 Федерального закона “О статусе военнослужащих”; совершении дисциплинарного проступка при наличии у него неснятых дисциплинарных взысканий; совершении уголовно наказуемого деяния или административного правонарушения, за которое военнослужащий несет ответственность на общих основаниях; иных юридически значимых обстоятельств, позволяющих в силу специфики служебной деятельности военнослужащего сделать вывод о том, что он перестал удовлетворять требованиям законодательства о воинской обязанности и военной службе, предъявляемым к военнослужащим, проходящим военную службу по контракту.
Если военнослужащий по своим деловым и личным качествам не соответствует требованиям, предъявляемым к лицам, проходящим военную службу (о чем может свидетельствовать, например, наличие у него неснятых дисциплинарных взысканий), его досрочное увольнение с военной службы возможно только по результатам аттестации, в том числе внеочередной.
????????
уволили меня за это..... сейчас сужусь.... скоро окружной суд....
уволили - за администативку по гл 12 КОАП (за пару лет до пенсии и естественно квартиру потерял)
на что бы в суде опираться.... чтоб это "Постановление Пленума" суд мне в нос не тыкал????
Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
я управлял автомобилем будучи лишеным права управления
"..... следует считать лишь значительные (существенные) отступления от требований законодательства о воинской обязанности и военной службе, которые могут выражаться....."
= возможно это не значительное отступление от требований законодательства
Невыполнением условий контракта как основанием для досрочного увольнения военнослужащего с военной службы следует считать лишь значительные (существенные) отступления от требований законодательства о воинской обязанности и военной службе, которые могут выражаться, в частности, в совершении виновных действий (бездействия), свидетельствующих об отсутствии у военнослужащего необходимых качеств для надлежащего выполнения обязанностей военной службы; совершении одного из грубых дисциплинарных проступков, составы которых перечислены в пункте 2 статьи 28.5 Федерального закона “О статусе военнослужащих”; совершении дисциплинарного проступка при наличии у него неснятых дисциплинарных взысканий; совершении уголовно наказуемого деяния или административного правонарушения, за которое военнослужащий несет ответственность на общих основаниях; иных юридически значимых обстоятельств, позволяющих в силу специфики служебной деятельности военнослужащего сделать вывод о том, что он перестал удовлетворять требованиям законодательства о воинской обязанности и военной службе, предъявляемым к военнослужащим, проходящим военную службу по контракту.
Если военнослужащий по своим деловым и личным качествам не соответствует требованиям, предъявляемым к лицам, проходящим военную службу (о чем может свидетельствовать, например, наличие у него неснятых дисциплинарных взысканий), его досрочное увольнение с военной службы возможно только по результатам аттестации, в том числе внеочередной.
????????
уволили меня за это..... сейчас сужусь.... скоро окружной суд....
уволили - за администативку по гл 12 КОАП (за пару лет до пенсии и естественно квартиру потерял)
на что бы в суде опираться.... чтоб это "Постановление Пленума" суд мне в нос не тыкал????
Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
я управлял автомобилем будучи лишеным права управления
"..... следует считать лишь значительные (существенные) отступления от требований законодательства о воинской обязанности и военной службе, которые могут выражаться....."
= возможно это не значительное отступление от требований законодательства
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#19
Ни на что, обидно, но законно.уволили - за администативку по гл 12 КОАП (за пару лет до пенсии и естественно квартиру потерял)
на что бы в суде опираться.... чтоб это "Постановление Пленума" суд мне в нос не тыкал????
#20
А Вы когда за руль садились, не понимали, что грубо нарушаете ПДД? Думаю, что понимали, и надеялись на авось пронесет, не пронесло - расплатаили административного правонарушения, за которое военнослужащий несет ответственность на общих основаниях;
Мне Вас искренне жаль, но Вы сами себе создали проблемы, осознанно.уволили - за администативку по гл 12 КОАП (за пару лет до пенсии и естественно квартиру потерял)
не значительным было бы превышение скорости на 20 км, парковка в неположенном месте, а за такое правонарушение, тем более что у Вас уже было серьезное правонарущение, Вас ведь прав лишили...возможно это не значительное отступление от требований законодательства
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 мар 2014, 19:25
Ответ: Новый Пленум ВС РФ по делам военнослужащих
#21все это я уже давно ПОНИМАЮ....
искал от вас какой-либо помощи в зацепках законодательства...
спасибо
искал от вас какой-либо помощи в зацепках законодательства...
спасибо
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#22
Нарушение серьезное, но насколько оно связано с прохождением воинской службы?не значительным было бы превышение скорости на 20 км, парковка в неположенном месте, а за такое правонарушение, тем более что у Вас уже было серьезное правонарущение, Вас ведь прав лишили...
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 мар 2014, 19:25
#23
вот и я о том же - правонарушение во вне служебное время, должность не связана с вождением, по службе хорошие характиристики были
есть ли в законодательстве "шкала - правонарушение значительно(существенное) - незначительное (несущественное)"?????
от туда же....Невыполнением условий контракта как основанием для досрочного увольнения военнослужащего с военной службы следует считать лишь значительные (существенные) отступления от требований законодательства о воинской обязанности и военной службе, которые могут выражаться, в частности, в совершении виновных действий (бездействия), свидетельствующих об отсутствии у военнослужащего необходимых качеств для надлежащего выполнения обязанностей военной службы; совершении одного из грубых дисциплинарных проступков, составы которых перечислены в пункте 2 статьи 28.5 Федерального закона “О статусе военнослужащих”; совершении дисциплинарного проступка при наличии у него неснятых дисциплинарных взысканий; совершении уголовно наказуемого деяния или административного правонарушения, за которое военнослужащий несет ответственность на общих основаниях; иных юридически значимых обстоятельств, позволяющих в силу специфики служебной деятельности военнослужащего сделать вывод о том, что он перестал удовлетворять требованиям законодательства о воинской обязанности и военной службе, предъявляемым к военнослужащим, проходящим военную службу по контракту.
.......
а о моем случае ранее нигде не упоминалось в "законодательства о воинской обязанности и военной службе"
есть ли в законодательстве "шкала - правонарушение значительно(существенное) - незначительное (несущественное)"?????
от туда же....Невыполнением условий контракта как основанием для досрочного увольнения военнослужащего с военной службы следует считать лишь значительные (существенные) отступления от требований законодательства о воинской обязанности и военной службе, которые могут выражаться, в частности, в совершении виновных действий (бездействия), свидетельствующих об отсутствии у военнослужащего необходимых качеств для надлежащего выполнения обязанностей военной службы; совершении одного из грубых дисциплинарных проступков, составы которых перечислены в пункте 2 статьи 28.5 Федерального закона “О статусе военнослужащих”; совершении дисциплинарного проступка при наличии у него неснятых дисциплинарных взысканий; совершении уголовно наказуемого деяния или административного правонарушения, за которое военнослужащий несет ответственность на общих основаниях; иных юридически значимых обстоятельств, позволяющих в силу специфики служебной деятельности военнослужащего сделать вывод о том, что он перестал удовлетворять требованиям законодательства о воинской обязанности и военной службе, предъявляемым к военнослужащим, проходящим военную службу по контракту.
.......
а о моем случае ранее нигде не упоминалось в "законодательства о воинской обязанности и военной службе"
#24
Нарушение серьезное, но насколько оно связано с прохождением воинской службы?
все правильно, к человеку в форме, должен быть спрос строже.или административного правонарушения, за которое военнослужащий несет ответственность на общих основаниях;
Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:
МайорHRTFD123,
Ну смотрите: у Вас было серьезное правонарушение, лишили прав (можно предположить, что управление в нетрезвом состоянии) (не знаю, как у Вас, а у нас ранее в СКВО командующий отдал приказ: контрактника, сразу уволить, прапорщика на усмотрение КЧ, уволить или предупреждение о НСС, офицера - предупреждение о НСС, а если в течении года любое взыскание еще - нахрен с пляжа... Вернемся к Вам, не осознали Вы, что совешили серьезный проступок, так как сели за руль будучи лишенным права управления, какой напрашивается вывод? Что Вы способны на неадекватные поступки, а ведь военный, это и оружие на службе, работа с секретными документами, вот и получается, что
а если коротко: - неблагонадеженсовершении уголовно наказуемого деяния или административного правонарушения, за которое военнослужащий несет ответственность на общих основаниях; иных юридически значимых обстоятельств, позволяющих в силу специфики служебной деятельности военнослужащего сделать вывод о том, что он перестал удовлетворять требованиям законодательства о воинской обязанности и военной службе, предъявляемым к военнослужащим, проходящим военную службу по контракту.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 мар 2014, 19:25
Ответ: Новый Пленум ВС РФ по делам военнослужащих
#25Anybody08, (я уже писал...все это я уже давно ПОНИМАЮ....
искал от вас какой-либо помощи в зацепках законодательства...
спасибо...)
умеете вы "ПОДДЕРЖАТЬ" в непростой жизненной ситуации...
осуждений и гореваний у меня и так уже сполна...
искал от вас какой-либо помощи в зацепках законодательства...
спасибо...)
умеете вы "ПОДДЕРЖАТЬ" в непростой жизненной ситуации...
осуждений и гореваний у меня и так уже сполна...
#26
МайорHRTFD123,
простите, но учитывая, то что, писал выше, я не хочу Вам помогать. А поддержать это в соц сети, тут правовой форум, я лично не нашел нарушений в отношении Вас, да и не один я так думаю
простите, но учитывая, то что, писал выше, я не хочу Вам помогать. А поддержать это в соц сети, тут правовой форум, я лично не нашел нарушений в отношении Вас, да и не один я так думаю
Боюсь, что вы упустили шанс решить все полюбовно, еще до увольнения с КЧ. ИМХОНи на что, обидно, но законно.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 мар 2014, 19:25
#30
Да нифига не подтвердил.Сравните редакцию из Постановления № 9 и нынешнюю. А в 2000 году жилищное законодательство было не такое как сейчас, поэтому позиция 2000 года абсолютно не актуальная и не может быть подтверждена сегодня.Споры по этому поводу закончились еще в 2000 году с выходом Постановления Пленума Верховного Суда РФ №9. Новый Пленум только подтвердил эту позицию.
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей