Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Уважаемые!
посмотрите, пожалуйста, заявление нового собственника в УК – нужно ли что-то добавить?
П.С. старые ИПУ сменили на новые без оглядки на УК, показания ста-рых ИПУ в УК не было. Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Уважаемые!
Как и предполагал ранее, подали на меня и жену иск о взыскании неосновательного обогащения и расторжения договора ГВС. Ранее выкладывал решение по перерасчету (пост) и «претензию» (пост 4102), которую я для суда не получал (имхо, досудебная претензия должна быть). Мои мысли в отзыве: ответчики - потребители (идет подмена понятий потребитель на абонент); факт отказа от оплаты не доказан и не обоснован никто и не отказывался; расчет платы за потребление горячей воды по месяцам ….. не соответствует фактическим данным квитанций (дополнительно, наверно, позднее ближе к прениям, можно заявить, что не учтено отсутствие потребителей в периоды времени…); приложить решение суда, в котором Истца обязали выполнять перерасчет до подписания Акта об окончании периода предоставления ГВС ненадлежащего качества; приложить квитанции, где отражено продолжающееся начисление и взимание платы за ГВС, наличие переплаты на р/с; где-то в ГК была статья (?) о взыскании убытков с виновной стороны, которая Истцом не определяется (но причиной он считает в исходной ХВ, как заявлялось в первичном суде), так пусть и взыскивает причиненные некачественной исходной ХВ убытки со стороны, поставляющей некачественную ХВ; есть еще фото, где теплотрасса Д400 не утеплена и на ней свищ и озерцо рядом с ходатайством об истребовании распечатки звонков в Диспетчерскую службу с заявками об утечке теплоносителя, при чем звонки в течение нескольких суток делались (тут не совсем могу красиво преподнести (оценить) для суда халатность Истца). Не могу понять, как с женой быть - тупо аналогичный отзыв с отказом в иске плюс рассмотреть в её отсутствие? Ну и в целом, что думаете по Исковому заявлению?

иск о взыскании неосновательного обогащения и расторжения договора ГВС.

Поясните, в чём они видят неосновательное обогащение? Вы же потребитель КУ, а не её продавец и не покупаете у них коммунальный ресурс для дальнейшей его перепродажи в качестве уже КУ, что делает, к примеру, любая управляющая шарага.

а не заплати, уйдут и фиг дождешься нового прихода. Надо квитанцию с них просить и платить через терминалы

Вы не поняли о чем речь, эти дома новые, счетчики уже стоят и приняты УК. Взымание денег не законно.

Взымание денег не законно.

ну Вы же сами пишете, что платят.

Требуйте их вернуть Вам, так как Вы собственник, а они временьщики, сегодня эксплуатируют, а завтр

А вообще для чего нужен паспорт и каковы последствия его отсутствия?

А вообще для чего нужен паспорт

Странный вопрос. А Вам как гражданину паспорт зачем? Вот и для ИПУ тоже нужен паспорт.

каковы последствия его отсутствия?

Невозможно установить начало отсчёта до следующей поверки, невозможно установить саму дату заводской поверки. Да мало ли ещё чего.

ну Вы же сами пишете, что платят.

Платят то добровольно.

Платят то добровольно.

а заблуждение? волеизъявление есть, а воли не было. Ну и любимое - добросовестность где. Флуд конечно...

Вот и для ИПУ тоже нужен паспорт.

Естественно нужен, дело в месте его хранения, или у собственника, или в УК, если исходить, скажем так из реалий, то лучше его иметь у себя, есть конечно шанс его потерять или выкинуть по ошибке, но в любом случаи данные ввода в эксплуатацию счетчиков должны быть и в УК.

а заблуждение? волеизъявление есть, а воли не было. Ну и любимое - добросовестность где. Флуд конечно...

Не совсем понял, что хотели сказать, но думаю ВСЕ исходят из того, что легче заплатить 1000, чем бороться с УК.

лучше его иметь у себя, есть конечно шанс его потерять или выкинуть по ошибке

а вот на эл.плиту, которая установлена в новой квартире, тоже должен быть паспорт. Его должны выдать при составлении Акта передачи? Или он хранится в УК? Если менять плиту, то эту можно продать недорого, а паспорт?

Не совсем понял, что хотели сказать, но думаю ВСЕ исходят из того, что легче заплатить 1000, чем бороться с УК.

там фраза была выше про неосновательное обогащение, в контексте, вашего ответа, что добровольно - да добровольно, но исходя из заблуждения, причем УК умышленно вводит собственников в него.
В этой теме стараюсь мало постить, тут без меня сведующих людей много

но в любом случаи данные ввода в эксплуатацию счетчиков должны быть и в УК.

Если эти данные содержат информацию о дате проверки его на заводе изготовителе то, УК предупредит Вас об истечении срока поверки и предложит либо поверить ИПУ, либо его заменить на новый. Но паспорт на ИПУ должен быть у нанимателя (собственника ЖП).

Но паспорт на ИПУ должен быть у нанимателя (собственника ЖП).

Но как его взять если УК твердит что он должен храниться у них? Зачем они его не отдают?
Сейчас массово начисляют воду по нормативу, мол счетчики не введены в эксплуатацию и мы ищем организацию обслуживающую ИПУ, 1,5 месяца то же самое рассказывали. Думаю что документально счетчики в эксплуатацию не введены поэтому и не дают паспорта чтоб люди этого не видели. Тянут резину, а пока начисляют по нормативу, наживаясь при этом. Потом составят акт ввода ИПУ в эксплуатацию и только с этого момента начнут начислять по счетчикам.

Подскажите с какого точного момента обязаны начислять по ИПУ в новом доме для военнослужащих где сче чики как я понимаю устанавоивались во время строительсва дома, а не по просбе и за счет УК:
1. После застройки дома отдельный акт ввода ИПУ не нужен
2.После застройки дома, акт ввода ИПУ составлен во время строительства дома
3. Я сам должен написать заявление в УК НА ввод счетчика в эксплуатацию, так как этого не отражено в паспорте ИПУ
4. После того как УК заключит договор сорганизацией обслуживающей ИПУ

с каких показаний счетчиков начнется начисление если акт ввода в эксплуатацию произошел намного позже установки
С нуля или с текущих показаний

Капитанище.
Ипу в новом доме введены в эксплуатацию с момента официального ввода в эксплуатацию мкд. Тут два варианта развития ситуации, имхо:
- при условии, что имеется общедомовой пу, ждать пока начнут начислять по ипу и потребовать выполнения перерасчета по показаниям ипу. Вариант сомнительный.
- потребовать письменно начислять по ипу и предоставить оригинал паспорта как собственнику жп (наниматель, в принципе так же может, но тут нужно знать как собственник жп распорядился с данным паспортом ипу). Такое заявление будет в суде в Вашу пользу.
Многие ук новых мкд держат паспорта на руках, возможно, как доказательство для суда когда жилец поменяет сам ипу. Но акт ввода в эксплуатацию мкд, который появится в суде (в акте должны указывать номера ипу по квартирам) покажет и дату ввода ипу, что в Вашем случае на пользу.
В любом случае нужно всё делать как на будущий суд.
Насколько я понимаю, только газовые ипу необходимо обслуживать, остальные не обязательно, следовательно, это еще мало распространенный способ развода на деньги (для меня ранее не известный). Также нужно учитывать и договор управления мкд, если Вы его подписывали (имхо, серьезная ошибка).

договор управления мкд, если Вы его подписывали (имхо, серьезная ошибка)

Договор на управление домом подписывать не предлагали.
Предложили подписаит договор на оказание коммунальных услуг. Его я пока не подписал, а направил в УК протокол разногласий по некоторым пунктам. Ответ на него уже пришел одако с некоторыми моими изменениями они согласились в трех отказались а по остальным не оставили ни одного коментария.

Может не по теме, но всё же спрошу. Как и от кого нанимателям в ЗВГ требовать установки детских площадок?

Ответ на него уже пришел однако с некоторыми моими изменениями они согласились в трех отказались а по остальным не оставили ни одного комментария.

и что теперь? Договор считается подписанным обеими сторонами?

Уважаемые!посмотрите, пожалуйста, заявление нового собственника в УК – нужно ли что-то добавить?
П.С. старые ИПУ сменили на новые без оглядки на УК, показания ста-рых ИПУ в УК не было.

Очень тяжело такие посты читать и пытаться в них вникнуть, т.к. накручено очень много слов и событий.
Документы в архивах, которые плохо грузятся и т.п.
Поясните еще раз, что происходит и с кем?

Как и от кого нанимателям в ЗВГ требовать установки детских площадок?

От Славянки, так как весь специализированный жилищный фонд в/г МО передан ей в управление как управляющей организации.

Но как его взять если УК твердит что он должен храниться у них? Зачем они его не отдают?

Написать им письменное заявление и потребовать предоставить Вам как собственнику ЖП (надеюсь Вы собственник) паспорт на ИПУ, установленные в Вашем ЖП.

Сейчас массово начисляют воду по нормативу, мол счетчики не введены в эксплуатацию и мы ищем организацию обслуживающую ИПУ, 1,5 месяца то же самое рассказывали.

Это бред! Правильно будет

Ипу в новом доме введены в эксплуатацию с момента официального ввода в эксплуатацию мкд.

Ведь сам процесс ввода есть ни что иное, как действия по пломбированию места соединения, снятие начальных показаний, внесение данных об ИПУ в журнал (эл. базу) учёта УО и не более. Остальное всё от лукавого.

с каких показаний счетчиков начнется начисление если акт ввода в эксплуатацию произошел намного позже установки
С нуля или с текущих показаний

С показаний указанных Вами в акте приёма-передачи жилого помещения Вам.

Ответ на него уже пришел однако с некоторыми моими изменениями они согласились в трех отказались а по остальным не оставили ни одного комментария.

и что теперь? Договор считается подписанным обеими сторонами?

Нет
П. 24 ПП 354 Если в суд не обращаться будет так Попробую написать им еще раз чтобы уточнили почему остввили без ответа обращение по некоторым пунктам и обосновали по какой причине отказали по трем

Договор на управление домом подписывать не предлагали.

А должны были, если Вы собственник ЖП.

Предложили подписаит договор на оказание коммунальных услуг.

Это относится к совершенно другим отношениям. У Вас создано ТСЖ? Если, нет то, этот договор Вы, как собственник, заключать не должны.

У Вас создано ТСЖ?

Нет новостройки для военных, УК - Славянка.

kapitanishche, Вы сами привели пункт 6 Правил (правда у Вас он почему-то стал 8) только акцентировали своё внимание не на том, концентировать надо на

Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.

Вот и посмотрите что это за договора. Для Вас как вселённого в

новостройки для военных,

можно применить только п/п "а" или "в" Другие пункты (10,11 и 12) к Вам отношения не имеет. Как видим, договор "о предоставлении коммунальных услуг" предусмотрен только в п/п "б", а именно собственником ЖП с ТСЖ или жилищным кооперативом. Таки образом, Вам должны были и обязаны предложить заключить только договор согласно п/п "а", а это и есть договор управления МКД, а не то, что предложили Вам.

неужели собственники ЖП должны сами заключать договора с

с соответствующей ресурсоснабжающей организацией.

Это ж какие очереди выстроились бы в этих ресурсоснабжающих организациях? Ведь когда отключают горячую воду, то ее отключают во всем доме, а не в отдельно взятой квартире. Ведь все водо- тепло- и электро-хозяйство находится в конкретных местах (подвалах, подстанциях, отопительных котлах) в одном экземпляре на один или несколько домов. Чтобы эти услуги дошли до потребителя УК должна обслуживать эти коммуникации. Вероятно, "в народе" это и называется Предоставление ком.услуг?

Звонила сегодня в город в филиал Славянки спросить, когда рассмотрят заявление на перерасчёт (послала скан за подписью мужа 8го на их почту). Сказали сначала обратиться к бух. в РЭУ, а если не сможет, то к ним, лучше в РКЦ. Правда заявили, что если у них перед нами долг останется, то они платить не будут. Ну это мы ещё посмотрим. Всё зависит от суммы. Бухгалтер сказала в РЭУ, что сделает. Дата примерно известна, на которую нужно сделать перерасчёт, в пн посмотрю, что там насчитают.

Поясните, в чём они видят неосновательное обогащение?

Путем удовлетворенного Решением суда требования о перерасчёте я отказался от оплаты нека-чественной энергии, но «фактически» потреблял энергию. Таким образом, у ресурсоснабжаю-щей организации возникло право требовать то, что абонент неосновательно сберёг, использую ту энергию, по соответствующей цене.. То, что я сберёг, состоит из холодной воды и тепла на нагрев её. Сам факт поставки ресурса именно следует из Решения суда. При чём ни тепловая энергия, ни вода истцу не возвращена, следовательно товар был мною потреблён. Те затраты на воду и её подогрев, выражают стоимость, и вот эта стоимость есть обогащение для меня. И раз я не вернул эту стоимость теперь уже коммунальной услуги, то я сберёг сэкономленные денежные средства. Как то так! В целом, сплошная демагогия (не одну ночь юристка голову ломала, причём курева потребляла много и разного). Одно настораживает, почему судья не потребовал доказательств истребования обратно некачественного товара (в виде претензии), типа судья без юмора не повёлся на бред???

Одно настораживает

Вы не давайте переводить отношения по предоставлению КУ в область гражданских правоотношений на договорных основах, Вы должны доказать суду отсутствие обогащения, так как Вы потребили не ресурс, а коммунальную услугу, которая Вам была оказана некачественно и в судебном заседании это установлено. В силу нормы права, регулирующей именно эти отношения (предоставление и потребление КУ) и следует рассматривать дело. Мне трудно более понятнее изложить свою мысль, так как я не юрист, но в этот иск не обоснован с моей точки зрения. С таким подходом можно предоставлять некачественные КУ и взимать за них плату, что противоречит ПП 354 которые как раз и регулируют данные правоотношения в отличии от ГК РФ.

Славянка сделала перерасчет по Содержанию и текущ. ремонту, за ранние начисления по 28.28руб. Бонус составил немногим больше 9000 руб.

Славянка сделала перерасчет по Содержанию и текущ. ремонту, за ранние начисления по 28.28руб.

упс, интересная инфа. Сама пересчитала, или Вы инициировали? Нам тоже так считали, я даже эл. письмо писала Елькину, но ответа не было.
А какой филиал Славянки Вас так порадовал?