Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

для начала было бы не плохо увидеть бланк заявления, утвержденного приказом.

его форму МО РФ отдал на откуп заявителю

в выплате

это не новость, проходили. К тому же не грабли, а 75 тыров в месяц

важен спор ради спора

Важен спор для рождения истины, а именно каким НПА пользуется РУЖО, вызывая членов семьи для подписи заявления. Повторюсь еще раз - заявление подписано лично каждым членом семьи и если у РУЖО есть сомнения в подлинности подписи, то пусть действуют в рамках правового поля.

a2712ndrey писал(а):Скоро мы еще начнем нотариусов с собой тащить в РУЖО

зачем вы ерунду то пишите? сначала про прокуратуру, теперь это.
a2712ndrey писал(а): чтобы те подтвердили свою подпись и показали лицензию, а заодно и КЧ вместе с печатью, вдруг окажется что печати не те!
вы насколько сейчас адекватны?

???
Это всего навсего образное выражение и означает оно лишь следующее: что еще придумает РУЖО?

К тому же не грабли, а 75 тыров в месяц

у каждого свой потолок в деньгах

его форму МО РФ отдал на откуп заявителю

ваши слова бы да ружо в уши

Важен спор для рождения истины, а именно каким НПА пользуется РУЖО, вызывая членов семьи для подписи заявления.

они не будут вызывать. сколько раз нужно написать что бы вы поняли?

Повторюсь еще раз - заявление подписано лично каждым членом семьи и если у РУЖО есть сомнения в подлинности подписи, то пусть действуют в рамках правового поля.

а именно тянуть кота за хвост

факт прибытия кого? членов семьи? на основании ЧЕГО?

Версия. на основании требований в НПА (п.1 ст.15 ФЗ ОСВ, п.1 Порядка ПМО 510) совместного проживания для статуса члена семьи военного, претендующего на ЖП (ЖС) и дополнительного подтверждения данного факта (наряду с одинаковой регистрацией в паспортах, данных договоров найма ЖП и пр.).
скорее всего требования личного присутствия или нотариального заверения это форма контроля статуса члена семьи в жилищном плане, особенно актуальная для совершеннолетних детей, живущих самостоятельной жизнью в других городах, но включаемых в Заявление.

а именно тянуть кота за хвост

Многим это только на руку.

Версия. на основании требований в НПА

В приказе нет слов о необходимости подтверждения семейного членства и тем более прибытия для этой цели в УО.
Основное требование: быть признанным нуждающимся в ЖП самому с совместно проживающей семьёй. Должен подтвердить свой статус на момент принятия решения по запросу РУЖО (в/с, не в/с, член семьи в/с (если в/с, не дай Бог, не дождался ЖС). Выслуга. Всё остальное всё хотелки РУЖО.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
По ПОРЯДКУ, военный или нет, должен представить только заявление и копию б/с.

Посмотрим на эту ситуацию не со стороны человека, жаждущего как можно скорее, осчастливиться ЖС, а со стороны матерого заштатника, получающего ежемесячно приличное количество рублей и желающего как можно дольше оставаться в такой сложившейся "жизненной" ситуации. Так вот, звонят этому "обиженному" из РУЖО и говорят, что так мол и так, что рады Вам сообщить, что кончились Ваши "мучения" за штатом и Вы можете теперь купить ту деревню, которую избрали ИПМЖ, только нужно от Вас заявление и счет. Заштатник с сожалением вздыхает и отвечает, что наконец-то, что измотался он за последние 10 лет за штатом и несказанно рад и всенепременно, завтра же, почтою все что просят и отправит. А они ему говорят, что почтой не надо и вообще приезжайте лично вместе с 15 членами Вашей дружной семьи. На что он радостно отвечает, алло, алло, Вас совсем не слышно, затем ложит трубку и довольный "удавшейся жизнью" начинает искать чистый конверт.
Похоже РУЖОшники этот вариант не предусмотрели.

Я об этом же подумал, кто жаждет получит ЖС как можно быстрее сделает всё, чтобы с него не потребовали в тер.отделе не особенно задумываясь над тем насколько это законно или целесообразно, а те кто заинтересован подольше "мучится" в распоряжении тот будет искать причины. Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины (с), я так думаю

Многим это только на руку.

по разному.

а те кто заинтересован подольше "мучится" в распоряжении тот будет искать причины

Я думаю "мучится" осталось недолго.Уже высказывался на эту тему, но повторюсь.
Предложение ЖП - немотивированный отказ - предложение ЖС - отказ (неподача заявления.затягивание подачи и т.д.) - увольнение с оставлением.
Как мне кажется именно такую цепочку выстраивает МО.И для её работы я думаю ст.23 будет изменена.

В приказе нет слов о необходимости подтверждения семейного членства и тем более прибытия для этой цели в УО.

такого и не может быть прописано прямо. но функция контроля РУЖОповцев за основаниями для снятия с учета нуждающихся военного и членов семьи так или иначе прописана в положениях НПА, например в п.5 Порядка ПМО 510 Аналогично в ПМО 1280 и ПМО 1850 Решения принимаются "при отсутствии оснований для снятия с учета нуждающихся".

По ПОРЯДКУ, военный или нет, должен представить только заявление и копию б/с.
Вернуться к началу

Ваша позиция более чем ясна и обоснована. но как уполномоченному органу убедиться в отсутствии оснований для снятия и включения членов семьи в Решение, не контролируя и не убеждаясь в совместном проживании членов семьи возможными разумно допустимыми способами (без перегибов конечно типа командира с печатью, нотариуса с лицензией и т.д.). А регистрация в паспорте с личным присутствием дают более достоверный эффект, чем просто регистрация в копии паспорта и чья-то подпись в Заявлении. ИМХО.
П.с. ответ по контролю типа это их проблемы - не в счет

Камень в огород ЦРУЖО !
Прошлую неделю мне мозг выносили что бы до пятницы обновил, написал, подписал, короче что бы сделал всё что требовали... Поехал сегодня, так сказать, попробовать забрать свой экз. соглашения по служебке...
С пятницы, до сих пор на подписи! Поинтересовался, подали хотя бы списки "на верх" на ЖС? Ответ - "нет" !!! Типа народ еще идет, все всё оформляют, доделывают... Короче слов нет.

не контролируя и не убеждаясь в совместном проживании членов семьи возможными разумно допустимыми способами

Простите, Вы считаете совместное подписание Заявления подтверждает совместное проживание?

Поинтересовался, подали хотя бы списки "на верх" на ЖС? Ответ - "нет"

А как же информация от счастливчиков, сообщавших о том, что их фамилии и прочие данные попали на самый верх и некоторых(у кого физиономия фотогенечнее наверное ) даже на шоу по раздаче ЖС пригласили, ОБС?

Ув.форумчане есть ли кто из оформляющих документы на ЖС с выслугой от 10-20 лет ошмщики распоряженцы, подскажите по какому коэффиценту (2.375 или ___) приняли документы?

Простите, Вы считаете совместное подписание Заявления подтверждает совместное проживание?

вообще я предполагаю и ищу причину требования РУЖО совместного подписания в присутствии сотрудника (нотариуса).
достоверно нет, но дополнительно к отметкам о регистрации в паспортах и договорам о найме, свидетельствует об этом, хотя бы на момент подачи заявления

Прошлую неделю мне мозг выносили что бы до пятницы обновил

grad-e, вопрос не к Вам, а скорее к РУЖО.
Обновил что? Мы хотим получить ЖС, следовательно забываем пр. 1280 и руководствуемся пр. 510. Так что мы должны обновлять?

Аналогично в ПМО 1280 и ПМО 1850 Решения принимаются "при отсутствии оснований для снятия с учета нуждающихся".

я бы на эти документы не опирался, а вот ст.51 и 56 ЖК РФ - это да. Там исчерпывающие основания.
В1850, кстати, частично ссылается на 1280. А вот 510-м ни одной ссылки на приказы МО РФ

у кого физиономия фотогенечнее наверное

Я конечно не знаю, может у Вас физиономия действительно пострашнее, но думаю это не помешает Вам прочитать мой пост #11991.

Обновил что? Мы хотим получить ЖС, следовательно забываем пр. 1280 и руководствуемся пр. 510. Так что мы должны обновлять?

документы нуждаемости, а ссылка на необходимость быть признанным нуждающимся в жилых помещениях от МО для получения ЖС, указана в п.1 Порядка ПМО 510.

А как же информация от счастливчиков, сообщавших о том, что их фамилии и прочие данные попали на самый верх и некоторых(у кого физиономия фотогенечнее наверное ) даже на шоу по раздаче ЖС пригласили, ОБС?

Чую нас кинули как лохов Видать далеко от первых двух столиц живем. Не хотят от службы в распоре отвлекать со своими цирковыми номерами, по раздаче решений о выплате ЖС
Интересовался я сегодня и этим вопросом. Сказали запросов на представителей от ЦРУЖО на 22 число не поступало (вообще, у меня интересовались, откуда вся подобная инфа...я уж не стал Фаэтона(если не путаю, 22-е число он первым упомянул) сдавать...)

А вот 510-м ни одной ссылки на приказы МО РФ

п.1, а в п.5 Правил ПМО 510 "при отсутствии оснований для снятия их с учета признанных нуждающимися в жилых помещениях". соответственно косвенная ссылка и на приказы по ЖП и на

ст.51 и 56 ЖК РФ

Так что мы должны обновлять?

с этого всё и начнётся - всё что захотят, так документ прошёл антикоррупционную проверку

документы нуждаемости

точнее будет

отсутствии оснований для снятия с учета нуждающихся

ссылка на необходимость быть признанным нуждающимся в жилых помещениях от МО для получения ЖС, указана в п.1 Порядка ПМО 510.

Согласен, но человек уже признан нуждающимся. С момента признания, пр. 1280 никак не должен регламентировать получение ЖС. Только 510!

на моих судах косвенные ссылки не прокатывали , только прямые ссылки на НПА

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

В Департаменте жилищного обеспечения Минобороны разработаны справочные пособия по вопросам обеспечения военнослужащих жильем

справочные пособия - это рекомендация. НПА от МО РФ только за подписью МО РФ

Добавлено спустя 46 секунд:

С момента признания, пр. 1280 никак не должен регламентировать получение ЖС.

Логично

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Они, РУЖО, по сути, ищут себе лишнюю работу работу.

но человек уже признан нуждающимся. С момента признания, пр. 1280 никак не должен регламентировать получение ЖС. Только 510!

есть категория очередников которая признавалась задолго до ПМО 1280, по электронной базе "Учет" с КЭЧей прошли в Реестр, но документы нуждаются в обновлении и уточнении именно по подтверждению ранее признанной нуждаемости. а Решение о предоставлении ЖС принимается сейчас с соответствующей проверкой оснований для снятия с учета признанных нуждающимися в жилых помещениях.

Сегодня заверил копии всех документов в областном ВК (так как уволен), все подшил в скоросшиватель, получилась папка размером с мое учетное дело в ЦРУЖО, основная причина обновления документов конечно то что на учет становился до увольнения(!) а после увольнения нужны несколько другие документы и плюсом записи о увольнении в тех документах которые сдавал ранее...например послужной список-добавилась запись о увольнении, выписка из послужного тоже самое, удостоверение личности-тоже самое, расчет выслуги лет-теперь на дату увольнения и т.д. короче получилось 15 документов (вместе с заявлением на ЖС и договором счета заверенные нотариально).Если скажут что нужно еще что-то то сильно рассержусь

Поинтересовался, подали хотя бы списки "на верх" на ЖС? Ответ - "нет" !!! Типа народ еще идет, все всё оформляют, доделывают... Короче слов нет.

Пожалуста меня подождите, я в понедельник буду с доками, билеты куплены!

a2712ndrey писал(а):Так что мы должны обновлять?

с этого всё и начнётся - всё что захотят

Если хотя бы один из десяти в общении с РУЖОшниками оставался мужиком и проявлял принципиальность, то в РУЖО давным-давно смирились бы с тем, что они обыкновенные клерки и с тем, что не мы, а они нам должны!

С момента признания, пр. 1280 никак не должен регламентировать получение ЖС.

Думаю, что еще внесут соответствующие изменения. Кроме того, ведомственными НПА до сих пор не определен -

уполномоченный орган Министерства обороны Российской Федерации в сфере жилищного обеспечения военнослужащих (далее - уполномоченный орган) либо специализированную организацию (структурное подразделение специализированной организации) (далее - структурное подразделение уполномоченного органа)

т.е. Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации в настоящее время фактически не является уполномоченным органом Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований Порядка предоставления субсидии для приобретения или строительства жилого помещения военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, и гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы.