С местом службы и предоставления служебной квартиры не совпадает. В Решении НГВС от 18 июня 2014 г., ИПМЖ соответствует месту службы, поэтому его принятие вполне обосновано. Сейчас в группу риска быть уволенными в служебку попадают лишь те, кто изъявил желание получить жильё в ИПМЖ не совпадающим с последним местом службы. Но радует то, что обосновывая неправомерность увольнения, суд применил абзац 4 пункта 48 ППСС РФ от 29 мая 2014 года № 8. А это уже многого стоит.вы какое избрали место жительства после увольнения, что едином реестре значится?
Увольнение со служебным жильем
#2851
#2852
Он его и применил потому что здесь выше уже написали, как это решение выносилось. Никаких законных оснований для такого разграничения нет.Но радует то, что обосновывая неправомерность увольнения, суд применил абзац 4 пункта 48 ППСС РФ от 29 мая 2014 года № 8.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46
#2853
Точно так. Мне не попадались иные решения в отношении таких военнослужащих.В Решении НГВС от 18 июня 2014 г., ИПМЖ соответствует месту службы, поэтому его принятие вполне обосновано.
Применил как бы на довесок. Для принятия решения достаточно было вывода суда о том, что военнослужащие, избравшие после увольнения местом жительства место военной службы, не могут быть уволены с военной службы даже в случае обеспечения их по нормам по месту службы жилым помещением, в том числе и служебным.обосновывая неправомерность увольнения, суд применил абзац 4 пункта 48 ППСС РФ от 29 мая 2014 года № 8
Удачи Вам и всем нам.думаю побороться
#2854
оно и видно, учитывая последующий бредТочно так. Мне не попадались иные решения в отношении таких военнослужащих.
Применил как бы на довесок. Для принятия решения достаточно было вывода суда о том, что военнослужащие, избравшие после увольнения местом жительства место военной службы, не могут быть уволены с военной службы даже в случае обеспечения их по нормам по месту службы жилым помещением, в том числе и служебным.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46
#2855
Этот вывод суда некорректен в части касающейся обеспечения по нормам по месту службы жилым помещением, однако это обстоятельство никак не влияет на принятое решение и не меняет сути моего высказывания. Читайте внимательно название ветки.оно и видно, учитывая последующий бредСоучастник писал(а):Применил как бы на довесок. Для принятия решения достаточно было вывода суда о том, что военнослужащие, избравшие после увольнения местом жительства место военной службы, не могут быть уволены с военной службы даже в случае обеспечения их по нормам по месту службы жилым помещением, в том числе и служебным.
#2856
Между "службы" и "жилым" надо вставить слово "служебным". И "не даже", как у вас дальше. Если не служебное, то как раз и уволят, и даже этот судья с этим согласитсявоеннослужащие, избравшие после увольнения местом жительства место военной службы, не могут быть уволены с военной службы даже в случае обеспечения их по нормам по месту службы жилым помещением
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
- Алекс75В5
- Активный участник
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 12 апр 2009, 01:03
- Контактная информация:
#2857
ИМХО: Могут прямо в ходе судебного заседания понудить обе стороны заключить такой договор или как-то по другому. Важен сам факт проживания на служебке. Мой товарищ тоже уповал на отсутствие такого договора, но уволили нас одним приказом. Да и понуждать не надо: квартирную плату платите - договор заключен.не заключён договор найма служебки
#2858
Алекс75В5, не ИМХО, а всё так и есть. Всё остальное - домыслы отмороженных.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46
#2859
В этом нет никакой надобности, так как этот косяк не имеет значения для разрешения дела, да и смысл вывода суда в отношении служебки и без того понятен.Между "службы" и "жилым" надо вставить слово "служебным".
И даже не только этот... Однако это не имеет никакого значения к нашей теме: увольнение со служебным жильём.Если не служебное, то как раз и уволят, и даже этот судья с этим согласится
#2860
Этот "косяк" в твоём перле. А для дела он точно на хрен не нужен вместе с твоим перлом.этот косяк не имеет значения для разрешения дела
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46
#2861
Поздно сообразил. С этого надо было начинать.А для дела он точно на хрен не нужен
Добавлено спустя 47 минут 24 секунды:
за квартиру платите значит живёте законно
Оплата жилья может подтвердить лишь факт проживания в нём, а не его законность и тем более не является доказательством заключения договора. Законность проживания в основном зависит от условий заключения договора. ИМХО.квартирную плату платите - договор заключен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28
#2863
Доброго времени суток !
До предстоящего моего досрочного увольнения по ошм с служебным жильем остается очень мало времени.
Льготная пенсия через 1 год. Ищу выход дослужить хоть на должности, хоть в распоряжении. (В распоряжении 3 года)
Должность не дают.
Возможно расторгнуть договор служебки, чтобы не уволили.
Выписки из него :
- наниматель имеет право на расторжение в любое время настоящего договора и обязан сдать его в течении 3 мес;
- наймодатель обязан принять в установленные сроки
- споры, которые могут возникнуть между сторонами, разрешаются в порядке, предусмотренном законодательством.
Так я буду не обеспеченным никаким жильем. Своевременно подам рапорт на жилищную субсидию, которую мне дадут (а я ВВ) неизвестно когда. Надеюсь моими действиями дотянуть до льготной пенсии.
Прошу высказать свои разные мнения.
До предстоящего моего досрочного увольнения по ошм с служебным жильем остается очень мало времени.
Льготная пенсия через 1 год. Ищу выход дослужить хоть на должности, хоть в распоряжении. (В распоряжении 3 года)
Должность не дают.
Возможно расторгнуть договор служебки, чтобы не уволили.
Выписки из него :
- наниматель имеет право на расторжение в любое время настоящего договора и обязан сдать его в течении 3 мес;
- наймодатель обязан принять в установленные сроки
- споры, которые могут возникнуть между сторонами, разрешаются в порядке, предусмотренном законодательством.
Так я буду не обеспеченным никаким жильем. Своевременно подам рапорт на жилищную субсидию, которую мне дадут (а я ВВ) неизвестно когда. Надеюсь моими действиями дотянуть до льготной пенсии.
Прошу высказать свои разные мнения.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2864
так вы уже высказались. расторгнуть договор служебкиПрошу высказать свои разные мнения.
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28
#2865
Спасибо. Нашел. Согласно п. 2 ст. 101 «Жилищного кодекса РФ» от 29.12.2004 № 188-ФЗ (ред. от 28.12.2013), наниматель специализированного жилого помещения в любое время может расторгнуть договор найма специализированного жилого помещения.
#2866
Вот почитайте пригодиться: Как затянуть увольнениеНадеюсь моими действиями дотянуть до льготной пенсии.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28
#2867
спасибо, за три года в распоре все это уже использовал: переподготовка,ВВК и т.д., что то оставил на последокВот почитайте пригодиться
Может кому пригодиться от меня инфа.
Нашел свой договор найма служебного помещения от 2012 г. внимательно изучил. Обратился на сайт ЕГРП о выдаче выписки объекта недвижимости - квартира (моя служебка) У кого право собственности?
Пришел ответ: странно, но мы не можем найти ваш дом. этот дом стоит на учете? у вас есть кадастровый номер квартиры?
- я зарегистрирован (паспорт) в данной квартире по договору найма служебного помещения. Вопрос в том, право собственности на эту квартиру у наймодателя зарегистрировано или нет?
- по данному дому ни у кого не зарегистрировано право собственности, при этом мы нашли по этому дому информацию в бти, каждой квартире присвоен кадастр. можем предположить, что дом принадлежит казне РФ, но даже в этом случае обычно есть регистрация в росреестре, здесь пусто.
Так я о чем, до Вас хотел довести, что мой договор недействителен о найме жилья. У Наймодателя должно быть право собственности. А Ваш договор действителен ?
Продолжаю бороться
-
- Активный участник
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 21 авг 2010, 21:26
#2868
Если осенью дума примет поправки в 23 статью закона о статусе, то наличие или отсутствие служебной жилплощади уже никакого значения иметь не будет.
#2869
vovan mvd rf,
я не буду Вам писать о радужных мечтах, готовьтесь к увольнению, без разницы есть жильё или нет (любое) Вас уволят, будете судится или нет вопрос уже будет другой!
у нас уволили всех распоров, включая тех кто был при части прописан, лавочка с сидением в распоре почти на 100% закрывается!
я не буду Вам писать о радужных мечтах, готовьтесь к увольнению, без разницы есть жильё или нет (любое) Вас уволят, будете судится или нет вопрос уже будет другой!
у нас уволили всех распоров, включая тех кто был при части прописан, лавочка с сидением в распоре почти на 100% закрывается!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2870
это будет в законе? ладно еще собственность не учитывать но это то откуда?то наличие или отсутствие служебной жилплощади уже никакого значения иметь не будет.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#2871
Не обязательно, достаночно наличие права оперативного управления этим жилым фондомУ Наймодателя должно быть право собственности.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28
#2872
Я просто паникую перед увольнением. Ищу должность. Только НШ ГК ВВ МВД РФ Не звонил. Про жилье я и сам понимаю, откажусь от служебки и уволят вообще не с чем. В ожидании субсидии.
#2873
Уважаемые коллеги, ситуация такая:
Осеннее обострение: сказали готовить документы на увольнение (подсчет выслуги, листы беседы, догулять отпуска и т.п.) на в/сл состоящих в распоряжении и обеспеченных по нормам служебным жильем, ссылаясь на п.17 ст.34 ППВС ( Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Мне жилье в ИПМЖ(Балашиха) распределено, документы сданы, но т.к. дома не приняты, то неизвестна сумма доплаты и соответственно не дают ни решения в собственность ни ДСН. Само по себе увольнение не пугает, но настораживает вот что: в договоре найма служебного жилого помещения есть такие пункты:
п.1 Наймодатель предоставляет Нанимателю жилое помещение на период военной службы.
п.2 В случае прекращения трудовых отношений (военной службы), в течение 3-х дней освободить, вместе с членами семьи, занимаемое служебное жилое помещение.
п.3 В случае расторжения или прекращения трудовых отношений (увольнении с военной службы, переводе к новому месту военной службы) Наниматель и члены его семьи обязаны освободить служебное жилое помещение. В случае отказа освободить жилое помещение граждане подлежат выселению без предоставления другого жилого помещения в судебном порядке.
Т.е. в случае увольнения с военной службы, пока РУЖО не оформляет ДСН на Балашиху, мкр.Салтыковка , мне банально негде жить, т.к. служебную квартиру меня обяжут сдать. Квартира предоставляется с доплатой, сумму в РУЖО,пока не знают, говорят мы Вам выпишем еще одно Извещение, после того, как будет известна сумма доплаты.
Поэтому, возможно, мне придется собирать еще какие-то справки в подордерное дело, но может оказаться так что личное дело из в/ч будет выслано в военкомат , а туда оно идет долго, поэтому своевременно справки мне никто не сможет выдать а в РУЖО ждать не будут.
Что посоветуете в данной ситуации? Судя по сообщениям в этой ветке, обжаловать в суде дело почти с нулевой перспективой?
Осеннее обострение: сказали готовить документы на увольнение (подсчет выслуги, листы беседы, догулять отпуска и т.п.) на в/сл состоящих в распоряжении и обеспеченных по нормам служебным жильем, ссылаясь на п.17 ст.34 ППВС ( Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Мне жилье в ИПМЖ(Балашиха) распределено, документы сданы, но т.к. дома не приняты, то неизвестна сумма доплаты и соответственно не дают ни решения в собственность ни ДСН. Само по себе увольнение не пугает, но настораживает вот что: в договоре найма служебного жилого помещения есть такие пункты:
п.1 Наймодатель предоставляет Нанимателю жилое помещение на период военной службы.
п.2 В случае прекращения трудовых отношений (военной службы), в течение 3-х дней освободить, вместе с членами семьи, занимаемое служебное жилое помещение.
п.3 В случае расторжения или прекращения трудовых отношений (увольнении с военной службы, переводе к новому месту военной службы) Наниматель и члены его семьи обязаны освободить служебное жилое помещение. В случае отказа освободить жилое помещение граждане подлежат выселению без предоставления другого жилого помещения в судебном порядке.
Т.е. в случае увольнения с военной службы, пока РУЖО не оформляет ДСН на Балашиху, мкр.Салтыковка , мне банально негде жить, т.к. служебную квартиру меня обяжут сдать. Квартира предоставляется с доплатой, сумму в РУЖО,пока не знают, говорят мы Вам выпишем еще одно Извещение, после того, как будет известна сумма доплаты.
Поэтому, возможно, мне придется собирать еще какие-то справки в подордерное дело, но может оказаться так что личное дело из в/ч будет выслано в военкомат , а туда оно идет долго, поэтому своевременно справки мне никто не сможет выдать а в РУЖО ждать не будут.
Что посоветуете в данной ситуации? Судя по сообщениям в этой ветке, обжаловать в суде дело почти с нулевой перспективой?
#2874
При получениислужебную квартиру меня обяжут сдать
,решения в собственность
А точнее, без справки о сдаче служебки, вам никто этот документ (решение или ДСН) не выдаст. Так что живите в служебном жилье и ждите оформления в собственность МО.ДСН
Про возможное увольнение после предварительного распределения, то думаю, что для этого оно и придумано. Выигрывают время на оформление. Типа согласие уже дали - значит подумали.
Скорее да, чем нет.Судя по сообщениям в этой ветке, обжаловать в суде дело почти с нулевой перспективой?
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса
#2875
Да ни кто не обяжет. В этой ветке все уже по 10 раз разбиралось. Суды редко кто выигрывал. Так, что уволят - идите в суд, а вдруг повезет.Т.е. в случае увольнения с военной службы, пока РУЖО не оформляет ДСН на Балашиху, мкр.Салтыковка , мне банально негде жить, т.к. служебную квартиру меня обяжут сдать.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2876
что обжаловать? увольнение без жилья?обжаловать в суде дело почти с нулевой перспективой?
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2879
постоянного реально нет ((( только служебное. А с постоянным ситуация такая: предварительное извещение есть, согласие дано, документы (подордерное дело) сданы, на этом все, т.к. дом еще не сдан (((если жилья реально нет то почему же с нулевой то
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#2880
это косвенное. важно что вам не выдали решение(или договор соцнайма)т.к. дом еще не сдан
всё пройдёт, пройдёт и это.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя