Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

по достижении ими

кем "ими"? К какому существительному это относится?

mihadol, если верить Вашей логике, то

13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более (Т.Е. УВОЛЕННЫЕ ПО ЛЮБЫМ ОСНОВАНИЯМ С ТАКОЙ ВЫСЛУГОЙ ), а при увольнении (КОГО? ГРАЖДАН, УВОЛЕННЫХ, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более

Жирным шрифтом я добавил кривую Вашей логики.

наверное военнослужащего

Где в ЭТОМ пункте говорится о ВОЕННОСЛУЖАЩИХ?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

кривую Вашей логики

Тогда пожелаю Вам ещё и успехов в изучении этой науки о правильном мышлении.

a2712ndrey,
Здесь, конечно, можно растекаться мыслью по древу сколько угодно, только без суда этот вопрос не решить. Цепляться за корявое ПП РФ тоже можно и нужно, но, поверьте на слово, для успеха в суде этого не достаточно.

mihadol, вы читаете так:
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а также граждане уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста... общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более...
а Ваши оппоненты по дискусу, так:
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более , а при увольнении граждан с военной службы по достижении ими предельного возраста...
Синим выделены слова, которые каждому из вас "хочется" видеть, но их на самом деле нет.
Законодатель не совершенен, он такой же как и мы живой человек, но при трактовке (толковании, интерпретации) особо "тонких" мест в положениях законов им "по написанных" органы исполнительной и судебной власти руководствуются не только правилами русского языка (иначе эти правила были бы изданы в виде НПА), но и юридической логикой. А логика подсказывает, то что категория воинов подлежащих увольнению по льготным основаниям не должна делиться на подкатегории изъявивших желание уволиться без жилья с оставлением в списках очередников и не изъявивших такого желания. Это получается шантаж! Хочешь коэффициент 2.375 - пиши рапорт на правовую эвтаназию себя в отношении ст.23 и жди этого коэффициента на гражданке до самой смерти, а если нет, то получи коэффициент 1.85 . Напомню, что увольнение по ОШМ реализуется без какого либо волеизъявления военнослужащего и не какие руководящие документы не предусматривают написание им подобного рапорта.
А теперь главный мой вопрос: а причём здесь вообще п.13 ст.15 ФЗ-76 ?

А теперь главный мой вопрос: а причём здесь вообще п.13 ст.15 ФЗ-76 ?

Первые "ласточки" уже получили по 1.85. Если у них будут возражения по этому поводу, то ждать осталось не долго.

Ваши оппоненты по дискусу, так

Я это понимаю.
НО. Граждан не увольняют. Увольняют военнослужащих (военнослужащих-граждан). В контексте этого ФЗ используются термины "военнослужащие" (т.е. все, проходящие военную службу), "военнослужащие-граждане" (т.е. имеющие подданство РФ), "военнослужащие, проходящие в/с по контракту", "военнослужащие, проходящие в/с по призыву", "граждане, уволенные..." . В п.13 речь идёт о "гражданах, уволенных..."
С каким существительным согласуются местоимения "ими", "их"? Только не придумывайте того, чего НЕТ в этом пункте.
Разберитесь в терминах ДО начала дискуссии.

Это получается шантаж!

Это эмоции.

не какие руководящие документы не предусматривают написание им рапорта

Это причём? Для признания нуждающимся рапорт обязателен.

причём здесь вообще п.13 ст.15 ФЗ-76 ?

Вы прикалываетесь?

Хочешь коэффициент 2.375 - пиши рапорт на правовую эвтаназию себя в отношении ст.23 и жди этого коэффициента на гражданке до самой смерти, а если нет, то получи коэффициент 1.85

Это получается шантаж!

Наверное лучше а такой последовательности.

Законодатель не совершенен

тем не менее позаботился о тех, кто уже уволен. всё остальное - выковыревание изюма из булки

Форумчане будьте так добры, тогда разъясните мне пожалуйста следующее. Если военнослужащий подлежит увольнению по ОШМ с выслугой более 10 лет, но менее 20 лет, то после того как состоится приказ об его увольнении и исключении из списков части, будет ли тогда ему положен повышающий коэффициент 2,375 вместо положенного по выслуге 1,85?

Простите,а не подскажите- где установлен 30-тидневный срок для зачисления денег на счет в/служащего с момента получения им "Решения.. на... ЖС..." ?

П...дежом пирогова.

повышающий коэффициент 2,375 вместо положенного по выслуге 1,85

будет

положен

не просто

после того как состоится приказ об его увольнении и исключении из списков части,

а после изменения статуса претендента на ЖС с "военнослужащий" на "гражданин, уволенный", т.е. на следующий день после окончания военной службы.

после того как состоится приказ об его увольнении и исключении из списков части, будет ли тогда ему положен повышающий коэффициент 2,375

Да, решение УО о выплате ЖС с 2,375 будет вынесено как гражданину не имеющего статуса в/с с выслугой 10-20 лет

Не знаю, видели http://novocherkasskygvs.ros.sudrf.ru/m ... t_number=1
Пища вам для аналитики.

a2712ndrey,
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более (Т.Е. УВОЛЕННЫЕ ПО ЛЮБЫМ ОСНОВАНИЯМ С ТАКОЙ ВЫСЛУГОЙ ), а при увольнении (КОГО? ГРАЖДАН, УВОЛЕННЫХ) с военной службы по достижении ими (КЕМ? ГРАЖДАНАМИ, УВОЛЕННЫМИ) предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более (Т.Е. УВОЛЕННЫЕ ПО ЛЬГОТНЫМ ОСНОВАНИЯМ С ТАКОЙ ВЫСЛУГОЙ), не обеспеченные (КТО? ГРАЖДАНЕ, УВОЛЕННЫЕ) на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их (БЕЗ ЧЬЕГО? ГРАЖДАН, УВОЛЕННЫХ) согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

И еще пару аргументов в пользу коэффициентов 1,85 и 2,25 военнослужащим без 20ки:
1. Для кого тогда вообще коэффициенты 1,85 и 2.25, если всем увольняемым военнослужащим до 20-ки положен 2,375??!
Ответ: для увольняемых военнослужащих по ОШМ, здоровью, пределу без 20ки (но с минимум 10кой выслуги), т.к. увольняемым без 20ки не по этим статьям жилье от МО вообще не положено!
2. Зачем

13....а при увольнении граждан с военной службы по достижении ими предельного возраста...

этим "пока еще военнослужащим" обеспечиваться

жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

Ответ: потому что весь пункт 13 ст.15 касается граждан, уволенных с военной службы.
a2712ndrey,
задайте и эти вопросы соседке-заслуженному учителю

Palladin,
я Вам могу пачку подобных решений предоставить, а затем поворот на 180 градусов и затем

В смысле отказа в применении коэфф.2,375 увольняемым по трем льготным основаниям?
Если не трудно, хотя бы одно.

В смысле по подобной ситуации. Например выплаты за особые условия службы. Сначала всё было положительно, а затем резко в отказ.
В суде всё станет на место

С этим, конечно, согласен.

Простите,а не подскажите- где установлен 30-тидневный срок для зачисления денег на счет в/служащего с момента получения им "Решения.. на... ЖС..."

такой срок не может быть установлен по определению, т.к. Решение принимается в пределах доведенных лимитов бюджетных обязательств, а исполняется при поступлении объемов финансирования (денег) под эти лимиты. Поступление денег зависит от возможностей довольствующего органа (распорядителя средств).
Узнавал в УФО о механизме перечисления. Говорят - проблем с казначейством по целевому контролю перечисляемых субсидий нет. Пропускают платеж как обычно (я в шоке, никогда еще бюджетные деньги не перечислялись вникуда), по документам - Заявление, Решение, Копия договора о банковском счете (поэтому РУЖОпники так щепетильно подходят к Заявлению и Договору - важна каждая запятая). Перечисляют каждый день, по мере физических возможностей ответственных сотрудников. Естественно срок перечисления зависит от человеческого фактора (как быстро передадут Решение на исполнение сотруднику УФО, как он успеет сформировать платежки и отправить в казначейство, без ошибок ли и т.д.). В общем при наличии денег срок перечисления - дело нескольких дней после передачи документов сотруднику УФО.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
от выдачи Решения (выписки) именно военнослужащему срок перечисления вообще не зависит

mihadol,
Tommi,
то есть чтобы льготнику не имеющему двадцатки получить в соответствии с коэффициентом 2.375 вы предлагаете сначала пройти процедуру правовой эвтаназии, то есть написать рапорт с прошением уволить без жилья с оставлением в списках очередников, иначе лишь - 1.85. Так? Но а где гарантии, что Вам ещё при жизни переведут эту сумму денег по коэффициенту 2.375?!
По моему тут попахивает махровой коррупцией и должностным шантажом...

недоподполковник1,
IMHO, как ни пытайся читать п. 13 ст. 15 ФЗОСВ, он весь посвящен тем, кто уже в запасе, но еще БОМЖ. И тут уже речь идет не о шантаже, а о возможности осознанного выбора для человека: сидеть с младых ногтей на шее у государства в распоре (тех, кто двадцатку и более оттрубил - не касается, ибо заслужили), но получить субсидию с коэффициентом 1,85, либо идти в свободное плавание поднимать народное хозяйство, но уже претендовать на 2,375.
По моему, все честно. А то уж больно много желающих набирается и рыбку съесть, и бесплатный массаж простаты получить.

недоподполковник1,
я не предлагаю, каждый сам решает, что ему делать, так сказать без прикрас: дают менее 2,375, а в этом случае так и будет - или соглашаешься, или - в суд

Я обращаюсь к тем кто получил ЖС. У Вас так было собрал доки, подал в РУЖО и без решения бабки на счёту?????.

Типа, забыли оповестить?

yaya-- Вот у него было, решение получил через неделю. Утром деньги бумага потом.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Я обращаюсь к тем кто получил ЖС. У Вас так было собрал доки, подал в РУЖО и без решения бабки на счёту?????.

Что деньги пришли?

процедуру правовой эвтаназии

ещё при жизни

попахивает махровой коррупцией и должностным шантажом

С такими лозунгами идите на площадь митинговать. Чего здесь-то мусолить?

вы предлагаете

Вы ещё скажите, что это

mihadol,
Tommi,

всю эту кашу с ЖС заварили.

сидеть с младых ногтей на шее у государства в распоре (тех, кто двадцатку и более оттрубил - не касается, ибо заслужили)

то-то и оно, что так, примерно, и думали разработчики этой самой ЖС. мало понимая в военном деле, они, приравнивая ЖС к положенным метрам, забыли, что квартира шла как соц. гарантия нуждающимся , а не бонус в качестве вознаграждения за службу. так что

По моему, все честно

- это вряд ли. спасибо, что еще пока никаких изменений не внесли дополнительно, что именно ФОИВ решает, что и кому давать, и пока именно военнослужащий выбирает, получать ли метры или же деньги вместо них.

С такими лозунгами идите на площадь митинговать. Чего здесь-то мусолить?

я что один что-ли пойду? Надо соискателей правды матки найти, человек сто хотя бы...

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
не всё же олигархам же наш кусок отдавать

Надо соискателей правды матки найти, человек сто хотя бы...

так надо и говорить, что требуются солисты