Вещевое имущество при увольнении

aleksgun
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 18:26
Откуда: Москва

#151

Сообщение aleksgun » 03 ноя 2009, 22:00

А у нас компенсацию за вещевку деньгами дают, правда деньги на статье редко бывают, но увольняемым иногда находят

voenpens1964
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 06:45

#152

Сообщение voenpens1964 » 08 ноя 2009, 07:15

Прошу пояснить : ситуация такая ( офицер 12ГУМО ) - вещевым не обеспечен в полном объеме ( начислено 20 тыс. получил только на 7тыс)., вещевое на складе есть - начвещ запретил выдачу увольняемым, мол других обеспечить не могу. Командир исключил из списков части приказом (МНЕ ДОВЕЛ что, вещевое не его забота, другое ведомство ). В вещевой, чтобы подписать обходной предложили написать рапорт с отсрочкой в обеспечении до 31 декабря 2009 года. Что мне делать и чем мне грозит написание такого рапорта? Обходной пока на руках - остались вещевая, ВПД, жилищные комиссии, по всему остальному задолжностей нет. Вот и мне тоже нужны туфли, носки, нательное белье и полевая форма моего размера а не метры палаточной ткани, тулупы постовые 48 размер 1 рост ( это на кого? на караульную собаку что ли? ) и мехове пальто маломерки ( 1989 года пошива ).

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#153

Сообщение VIPded » 08 ноя 2009, 12:12

Quote (voenpens1964)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что мне делать
Читать ветку про увольнение без полного расчета и в суд обращаться.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

misinga
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 июл 2008, 09:28

#154

Сообщение misinga » 10 ноя 2009, 12:54

Могут ли выдать положенное вещевое имущество не первой категории или, например, одними валенками,тулупами или коньками, мотивирую это тем,что на складе больше ничего нет? Речь идет об увольнении в запас при выслуге 33 года по здоровью. Говорят-получай то , что есть(носки,кепки и галстуки) или потом дадут не ликвид.......

Забияка
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 19:39

#155

Сообщение Забияка » 24 ноя 2009, 02:40

Делюсь своим решением по вопросу денежной компенсации за вещёвку, правда, только за период до 1.01.2005г., зато по действующим на тот момент нормам (в кассации устояло).
Может, кому пригодится!

http://spbgvs.ru/work/DecisionsCS/?id=711

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: Вещевое имущество при увольнении

#156

Сообщение Oleg54876 » 03 дек 2009, 22:44

Как и обещал выкладываю решение по восстановлению в списках части в связи с неполным вещевым обеспечением. Комментарии как говорится. Блин, у судейских по моему какой-то свой "секретный форум " есть :shock: Все как под копирку с виденным здесь ранее решением.
Вложения
восстановление в списках части.rar
(807.23 КБ) 173 скачивания
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

baksititon
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 11:51
Откуда: Сочи

Re: Вещевое имущество при увольнении

#157

Сообщение baksititon » 07 дек 2009, 16:52

Уважаемые!!!! Ранее уже более продвинутые форумчане докладывалось, что расчет положенного имущества, т.е. которое на руки, производится по ценам 2000 года из-за этого возникают разнообразные неутыки, несостыковки с ценами. Вот и у меня получилась такая же катавася при увольнении. Уволили не обеспечив вещевым. Подал в суд. Помимо всех прочих нарушений при увольнении указал, что цены считаются по 2000 году, а я с этим не согласен т.к. в близлежащих частях этого же гарнизона считают по средневзвешенным ценам. Когда судья поинтересовался на какие цены я согласен, то я сказал, что для расчета можно использовать как минимум цены постановления для отдельных категорий военнослужащих от 2008 года. Зря я это сказал. Суд сделал вывод, что нарушения которые допустило командование это требует устного порицания. То, что я уволен без вещевого это конечно плохо, но не смертельно, а так как я не согласен с ценами 2000 года, то отказать в восстановлении. Сегодня получил на руки решение суда, долго истерически хохотал. Нужно жаловаться выше не смотря на взаимозависимость судов. Уважаемые подскажите, так как же и на основании каких рук.доков формируется цена на положенное имущество????? Как можно доказать суду, что бухгалтерская система 1С в которую запихивают информацию о ценах на завозимое имущество, сертифированная система и ей не нужно никаких приказов на формирование цены на положенное имущество???

misinga
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 июл 2008, 09:28

Re: Вещевое имущество при увольнении

#158

Сообщение misinga » 10 дек 2009, 05:02

Помогите: Сунули образец - написал рапорт о замене, а потом выяснилось,что нужно было конкретно указать список замен. Теперь грозятся выдать все значками, подскажите как действовать. Хочу по замене носки,белье...

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Вещевое имущество при увольнении

#159

Сообщение Retwizan » 10 дек 2009, 13:42

Не брать значками. Типа, размер не подходит. :D
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Вещевое имущество при увольнении

#160

Сообщение Константин Маркин » 10 дек 2009, 21:48

Теперь грозятся выдать все значками, подскажите как действовать.
Новый рапорт уточняющий подать
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Вещевое имущество при увольнении

#161

Сообщение VIPded » 17 дек 2009, 00:36

Блин, у судейских по моему какой-то свой "секретный форум " есть :shock: Все как под копирку с виденным здесь ранее решением.
Скорее всего, наш почитывают... 8-)
А учитывая, какое крутое доменное имя (новый адрес сайта) уважаемый vsud для Форума "оторвал", судьям сюда "в обязаловку" заходить уже нужно! :D
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск

Re: Вещевое имущество при увольнении

#162

Сообщение buka » 17 дек 2009, 02:45

А подскажите! Могу ли я при увольнении требовать выдать форму НОВЫМИ :cry: образцами?!!! :lol:
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Вещевое имущество при увольнении

#163

Сообщение Владимир Черных » 17 дек 2009, 07:49

А подскажите! Могу ли я при увольнении требовать выдать форму НОВЫМИ :cry: образцами?!!! :lol:
Требовать можете, но не получите.
Новая форма не принята на снабжение, и похоже - не будет принята вообще.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Вещевое имущество при увольнении

#164

Сообщение Retwizan » 17 дек 2009, 09:03

А может ли она тогда вообще называться формой?
Утверждена ли она или нет?
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: Вещевое имущество при увольнении

#165

Сообщение Oleg54876 » 19 дек 2009, 01:30

На решение выложенное мной выше (по увольнению без обеспечения) подали касжалобу. Пойдем до ВС. Интересно мнение, может чего и выскажут, кто то жв этой фигне должен точку поставить. А то видите ли военный много получит в связи с восстановлением. Прикладываю свою касжалобу. Судя по всему она многим еще понадобится.....
Вложения
В Московский окружной кассация .rar
(10.59 КБ) 99 скачиваний
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Mariy
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 15:30
Откуда: Свердловская область

Re: Вещевое имущество при увольнении

#166

Сообщение Mariy » 26 дек 2009, 12:48

здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какими документами руководствуются при увольнении по ОШМ (где их можно посмотреть)? Насколько я помню удержания за недонос имущества производится только по отрицательным статьям, а увольнение по ОШМ таковой не является, т.е. должны выплатить (или выдать) то, что неполучено, и ничего не удерживать. У нас же возникла такая ситуация: в прошлом году были выданы меховые жилеты и вещ.мешки (все с установленными сроками службы 3 и 5 лет), раньше эти вещи были инвентарными (т.е.получали под роспись и сдавали обратно при увольнении или переводе). Сейчас же с нас требуют вернуть это на склад вещевой службы, либо будет произведено удержание. Кто прав?

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Вещевое имущество при увольнении

#167

Сообщение Retwizan » 26 дек 2009, 16:53

Я не понял основания для решение суда, в котором он не восстановил военнослужащего в списках личного состава части путем простой отмены приказа об исключения из списков личного состава части.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: Вещевое имущество при увольнении

#168

Сообщение Oleg54876 » 26 дек 2009, 17:00

Суд посчитал, что если его восстановить на службе, то он до фига получит. Ну как минимум ДД за все это время. И пришел к выводу что это слишком жирно будет.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: Вещевое имущество при увольнении

#169

Сообщение Oleg54876 » 27 дек 2009, 10:40

И что самое скотское-с кассацией наверное пролетим. Ну что ж, пусть ВС высказывается по этому поводу.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Re: Вещевое имущество при увольнении

#170

Сообщение STQwo » 27 дек 2009, 17:32

Oleg54876,
Поддерживаю. Обжаловать нужно и обязательно отметьте, что Вы НАСТАИВАЛИ на восстановлении в списках части, чтобы явно обозначить нарушение, но Ваши доводы суд не принял во внимание.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Вещевое имущество при увольнении

#171

Сообщение svat2 » 27 дек 2009, 17:49

Суд посчитал, что если его восстановить на службе, то он до фига получит. Ну как минимум ДД за все это время. И пришел к выводу что это слишком жирно будет.
Ваше предположение, или написано в решении?

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: Вещевое имущество при увольнении

#172

Сообщение Oleg54876 » 27 дек 2009, 19:25

Почитайте решение. Именно так и написано.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Вещевое имущество при увольнении

#173

Сообщение svat2 » 28 дек 2009, 08:05

Oleg54876,
Ваша ошибка заключается в том, что не нужно было выдвигать второе требование о восстановлении в списках части - было бы намного тяжелее затупить решение. А восстановление уже вытекает из требования признать незаконным приказ об исключении из спискков части.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: Вещевое имущество при увольнении

#174

Сообщение Oleg54876 » 28 дек 2009, 09:43

И что имели бы в итоге? Думаете судья не поняла бы к чему клоним? Они там не совсем уже дубовые видят. И кроме того, если б не просили, с какой радости восстанавливать?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Вещевое имущество при увольнении

#175

Сообщение svat2 » 28 дек 2009, 10:00

Они там не совсем уже дубовые видят
Нет не дубовые. Но давать им лишний шанс что то раскрутить - непозволительная роскошь.
Я согласен, что не будь второго требования, еще не известно как все повернулось бы. Но заявив это самое второе требование, Вы сами подтолкнули обсудить его, и вынести по нему решение
И кроме того, если б не просили, с какой радости восстанавливать?
А как бы КЧ исполнил решение суда установившего незаконность приказа об исключении?

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Вещевое имущество при увольнении

#176

Сообщение Retwizan » 28 дек 2009, 17:06

Oleg54876,
Ваша ошибка заключается в том, что не нужно было выдвигать второе требование о восстановлении в списках части - было бы намного тяжелее затупить решение. А восстановление уже вытекает из требования признать незаконным приказ об исключении из спискков части.
Наша ошибка в том, что мы вообще пошли служить.
Отменить приказ и восстановить в списках части - это абсолютно нормальные и логичые требования в сложившейся ситуации и только суЧНость судьи позволяет такое кривосудие! :twisted:
Здесь живут несчастные люди-дикари...

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Вещевое имущество при увольнении

#177

Сообщение svat2 » 28 дек 2009, 17:24

Отменить приказ и восстановить в списках части - это абсолютно нормальные и логичые требования в сложившейся ситуации
Согласен, но только не с судьями защищающими интересы командования.
и только суЧНость судьи позволяет такое кривосудие!
Именно поэтому и нельзя давать никаких зацепок позволяющих судье зацепиться за что либо и увести решение в сторону.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: Вещевое имущество при увольнении

#178

Сообщение Oleg54876 » 28 дек 2009, 20:09

[quote="svat2"]А как бы КЧ исполнил решение суда установившего незаконность приказа об исключении
Да он бы ничего и не исполнял. Исполнять нечего. Нет требования, нет удовлетворения. Принцип диспозитивности. Приведите мне пример такого решения, на котором Вы настаиваете.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Вещевое имущество при увольнении

#179

Сообщение VIPded » 28 дек 2009, 20:58

не будь второго требования, еще не известно как все повернулось бы.
Решение было бы покороче, вот и вся разница... На мой взгляд, требовать восстановления нужно было, а то, что это не удовлетворили - так изначально в данном споре вероятность восстановления на службе 50:50... Могло и повезти... может, в вышестоящих инстанциях ещё повезёт (хотя вероятность, увы, уже значительно ниже)... особенно если в жалобах упоминать о том, что командование так и не торопится вещевым обеспечить... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Вещевое имущество при увольнении

#180

Сообщение svat2 » 29 дек 2009, 14:30

Приведите мне пример такого решения, на котором Вы настаиваете.
Пожалуйста .....
К сожалению самого решения пока не нашел, тут кассационное определение, но впринципе понятны и заявленные требования, и само решение.
Покажите мне где требование восстановить ..... его нет, так как не заявлялось.

Кроме того, аналогичное решение смотри в этой ветке.
http://voensud.ru/dismissal-f13/vosstan ... 1-220.html
Покажи мне и в том решении требование восстановить... тоже нет. Однако в обоих случаях я был восстановлен в списках части. Причем если в одном решени судья сам по своей инициативе вынес решение восстановить (хотя я его об этом не просил), то во втором случае, было просто удовлетворено требование признать приказ об исключении незаконным.
Вложения
Кас.определение 151-кг06 - 1.jpg
Кас.определение 151-кг06 - 2.jpg
Кас.определение 151-кг06 - 3.jpg


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей