Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

На учете с 2011, ответ с росреестра пришел 24 сентября. В цджо сказали что нас включили в реестр выплат, а когда будет решение на выплату неизвестно. Много желающих. ЖДИТЕ. мы не льготники. Очень надеемся в этом году получить

Простите, а вы кому звонили? ответ с росреестра у меня пришел 26 сентября. А много желающих они же сами и наплодили, зачем обзванивать и предлагать субсидию если у тебя уже лежит куча неотаваренных учетных дел!

Звонила по этим телефонам 8 (343) 3593469 2541408 2544411, разговарила с девушкой. Как думаете в этом году осчастливят?

Зачем Вы суживаете понятие "гражданин" в тех местах, где Вам это удобно для Вашего понимания?

Это законодатель определил:
1. Гражданин - гражданин РФ не имеющий статус военнослужащего
2. Военнослужащий - гражданин РФ, т.е. гражданин обладающий статусом военнослужащего
3. Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.
4. Военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы.
Если п. 12 начинается с "Военнослужащим - гражданам", то ясен пень, что в этом пункте речь идёт о гражданах обладающих статусом военнослужащего.
Если п . 13 начинается с "Граждане, уволенные с военной службы," то и речь в нём идет о тех, кто этим статусом не обладает
Если в одном пункте речь идёт о обоих категориях граждан, то это конкретно оговаривается, как п. 14-м
и т.д.

скиньте образец Вашего творчества (заявление в суд)

как только ....так сразу.

1. Гражданин - гражданин РФ не имеющий статус военнослужащего

откуда дровишки?

Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих
1. Военнослужащие проходят военную службу по контракту или военную службу по призыву в соответствии с Федеральным законом от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (далее - Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе").
К военнослужащим относятся: (перечислять не стану, сами смотрите)
2. Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.
5. Социальные гарантии и компенсации, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами, устанавливаются:
военнослужащим и членам их семей;
гражданам, уволенным с военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации,
6. Военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы,....
9. Военнослужащие, граждане, уволенные с военной службы, ....
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/1/#block_100#ixzz3FeUFqYZY

Ворчун,
так про Африку это же метафора (крылатое выражение). Как если бы про ёлочку - что она зимой и летом одним цветом - я бы вместо слова "ёлочка", использовал бы слово "гражданин", мол, гражданин, он и зимой гражданин и летом гражданин. А Вы прям так по серьёзному... про подданство там про какое-то

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Tommi,
Вы не поняли, я имел ввиду: где сказано, что Гражданин - это гражданин РФ не имеющий статус военнослужащего?

Это все те, кто не входит в части 1 ст. 2 76-ФЗ, но когда то входили
Так понятнее?
Я Вам не про конституцию вообще то пишу. Прикалываетесь?

Статья 15. Право на жилище
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.
Вроде уже разжевывали, спецально для недоподполковник1 ничего, не куда, ни для кого, все ясно и понятно 2,375 для:
- уволенным с 20 годами и уволенным оп СЗ, ОШМ от 10ки, выделил ИМИ (вышесказанно - Граждане, уволенные с военной службы ) от военнослужащих тут только порядок обеспечения.

Вроде уже разжевывали

Если бы всё было понятно и разжевано, то люди в суд бы не подавали и не выигрывали его кстати)))

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
прецедент есть, не факт, что другой военный суд вынесет такое же решение, но права свои отстаивать стоит

но права свои отстаивать стоит

Заяву написать, собрать доки - день делов. В перёд, в чём дело?

В перёд, в чём дело?

пока решение из ДЖО не получил, пробиваю почву. Будет день и будет пища))))

А в Красноярске нормальны люди в Ружо сидят.......это правда.... Только по моим данным они всех от субсидии отговаривают...приводя доводы что денег на это дело нет........

Да..... к сожалению правда.... Мне сегодня об этом сказали на ГЛ.

Denzher, исходя из Вашей логики и логики mihadol, "ими" = гражданами уволенными с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а исходя из моей логики, "ими" = гражданами-военнослужащими увольняемыми с военной службы.
А теперь, как при работе с уравнениями, попробуйте вставить ваше "ими" в общий контекст фразы... получается белиберда, в то время как моя логика гармонично вписывается в общую структуру предложения.
Чтобы упростить задачу для нашего понимания, предлагаю рассмотреть каждое льготное основание для увольнения на фоне не льготного по отдельности, как, например, рассматривал основание для увольнения по состоянию здоровья Новочеркасский военный суд.
Так вот, при увольнении по состоянию здоровья глас Закона будет звучать следующим образом:
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по состоянию здоровья (Вопрос: кого? Ответ: граждан, увольняемых с военной службы!) при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

при работе с уравнениями

Математик, прочтите хотя бы преамбулу цитируемого Закона.

а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более,

тут написано что при увольнении, а не после. Включите разум

вот что вы спорите ни о чем? при этом сами ответили на вопрос, но в споре вылили младенца с водой
да, ПП 76 отделяет действующих военнослужащих от граждан потерявших этот статус в связи с увольнением, ибо "а при увольнении с военной службы" это не оконченное действие, в ходе которого за гражданином сохраняется статус военнослужащего, согласно ФЗ, до момента его увольнения. Скажите спасибо ст 23 ФЗ.
да, в п13 ст15 ФЗ нет слова "военнослужащий", оно там лишнее, но из-за слова "военнослужащий" в п9 ПП 76, те, кто уволился с оставлением в списках очередников, теперь должен судится. Практика показывает, что скорее проиграют, аналогичных примеров много.

mihadol,
я лично увольняюсь по ОШМ, поэтому глас Закона в отношении меня звучит следующим образом:
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

и уволенным оп СЗ, ОШМ от 10ки

сравните с оригиналом

а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более

недоподполковник1,

Княжич,
Предлог "при" в данном предложении означает, цитирую - указывает на явление, предмет или действие, сопутствующее другому действию или являющиеся его причиной, условием. Прогулка при лунном свете. Читать при лучине. писать при электрическом освещении. замереть при звуке гимна. Встретится при выходе из зала. Смутиться при виде кого-то. Ошибиться при решении задачи. Задуматься при воспоминании чего-либо. Хранить продукты при низкой температуре. Убит при попытке к бегству

я лично увольняюсь по ОШМ, поэтому глас Закона в отношении меня звучит следующим образом:
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении ИХ с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспечен

Забыли дописать

недоподполковник1,
У Законодателя все правильно написано, ИМХО, ключевое словосочетание тут:
"13. ...не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями ..."
т.е., пока Вы не уволитесь, Вы не станете не обеспеченным на момент увольнения, т.к. получите субсидию ранее момента увольнения, соответственно, не 2,375.
Где я ошибся?

Меня интересует кто получил ЖС будучи действующим военнослужащим, не увольняющимся стоящим на должности,(Можно если не трудно написать мне в личку)

неблагодарное это дело доказывать, что либо тем, кто не желает видеть очевидных вещей

Какая разница как и кто какие предлоги понимает. Главное что в Новочеркасском военном суде, суд встал на сторону военнослужащего. После, решение суда обжаловалось в северо-кавказском окружном военном суде и осталось неизменным. А почему другим не попробовать оспорить решение ДЖО???

Господа, Вы даже с выслугой за 30 можете получать по коэф.1,85 получить что бы государство не обеднело.

недоподполковник1,

законодательная ссылка на п.13 ст.15 ФЗ-76, содержащаяся в п.9 ППРФ-76, имеет своей целью указать правоприменителю на льготные основания для увольнения.

Так и я о том же!
согласился на условия и стал не обеспеченным на момент увольнения - коэффициент 2,375, остался в распоряжении, т.е. отказался становиться уволенным без предоставления жилья - получи 1,85, 2,25, либо жилье натурой.
В противном случае получается, что коэффициенты менее 2,375 были добавлены законодателем исключительно для увеличения объема текста Постановления, ведь при увольнении не по льготным основаниям и выслуге менее 20 календарей воину вообще ничего не положено.
И прошу не передергивать, я о возможности двухкратного обеспечения не упоминал.

P.S. Я совершенно не против, если у Вас выйдет получить ЖС с К=2,375 (чай, не свои ), я просто делюсь своим мнением по данному вопросу, не более. А поскольку право у нас не прецедентное, не факт, что даже тот же самый судья второй раз примет то же самое решение.
Хотя, кто знает? Государство у нас щедрое, вон, решило компенсировать собственникам имущества за рубежом стоимость конфискованного имущества. А там у парней недвижимость - как полку ЖС выдать...

я считаю, что коэф. 1,85 и 2,25 были введены законодателем для других категорий военнослужащих. Бывают еще солдаты-сержанты контрактники, которые увольняются по предельному возрасту с выслугой меньше 20 календарей. А им ведь тоже положено жилье, не только офицерам. У кого то смешанный стаж и т.д.

Бывают еще солдаты-сержанты контрактники, которые увольняются по предельному возрасту с выслугой меньше 20 календарей

Прошу прощения, в этом вопросе не имеет значения - подполковник или сержант. Увольнение по предельному при выслуге менее 20 лет - то же самое, что увольнение по ОШМ и болезни, если верить п. 13 ст. 15.

не по предельному возрасту, а категория до 98. Им же после 10лет постоянное жилье положено по месту службы.

Вот я как раз с той категории контрактное мнение 20ки и смешанный стаж.по предельному.в мае признан 8.10.14 сдал ещё один пакет на субсидию. Личное дело ушло на увольнение....уводят раньше чем получу жс.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Планшет все сообщения карявит..........

Главное что в Новочеркасском военном суде, суд встал на сторону военнослужащего. После, решение суда обжаловалось в северо-кавказском окружном военном суде и осталось неизменным. А почему другим не попробовать оспорить решение ДЖО???

Отстаивать свои права несомненно нужно, я только за, но хочу напомнить о том, что российская судебная система не
прецедентна и соответственно другими судьями решение Новочеркасского военного суда не может приниматься в качестве аксиомы, есть конечно надежда на то, что наша судебная система предусматривает единство судебной практики.