Реформа системы денежного довольствия

Каких изменений ждать и когда
Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Реформа системы денежного довольствия

#211

Непрочитанное сообщение Penzioner » 24 дек 2009, 19:55

А Сердюков: "При этом надо четко понимать, что в условиях сложившейся в стране экономической ситуации увеличить с 1 января 2012 года размер пенсий в разы не удастся. Для этого нужны огромные средства, которых в бюджете нет".
т.е. тупо раздавать по 400-му или по 115-му есть средства, а на повышение пенсий нет.

Leo777
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 18:40

Re: Реформа системы денежного довольствия

#212

Непрочитанное сообщение Leo777 » 24 дек 2009, 20:25

Гы-гы, а кому нужны военпенсы, их слишком много. Нужны на выборах бумажку кинуть и все.

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

Re: Реформа системы денежного довольствия

#213

Непрочитанное сообщение Go » 24 дек 2009, 21:22

А Сердюков: "При этом надо четко понимать, что в условиях сложившейся в стране экономической ситуации увеличить с 1 января 2012 года размер пенсий в разы не удастся. Для этого нужны огромные средства, которых в бюджете нет".
А вот это, по крайней мере для меня, впервые озвученный честный ответ от чиновника такого уровня. Нам всем, достаточно откровенно, обрисована перспектива. Да, она не радужна, по крайней мере для пенсионеров, но реальна.
Si vis pacem, para bellum

Lambert
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 20:41
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Реформа системы денежного довольствия

#214

Непрочитанное сообщение Lambert » 24 дек 2009, 23:39

Сердюков: Да. На них построят все стимулирование. Размер надбавки будет зависеть от того, как долго ты на этой должности, насколько профессионально ее исполняешь. Я не исключаю, что иной командир роты станет получать как комбат потому, что он достаточно долго служит на своем посту и качественно выполняет свои функции.

Теперь по техническим специальностям. Я не вижу ничего страшного в том, что, допустим, командир узла связи, старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет. Разницу в денежном довольствии офицеров и контрактников нужно сделать достаточно уравновешенной. В финансовом плане звание должно стать вторичным, чтобы не создавалась иллюзия, будто все определяют погоны. Не они определяют, а знание специальности, опыт и добросовестность человека. Думаю, таким образом мы создадим у контрактников заинтересованность и "привяжем" их к службе.

Очень напоминает печально известный приказ № 1 Временного правительства. Осталось только командиров избирать. И министра обороны тоже стоило бы сделать выборным. А вообще-то полностью разрушаются основы офицерской службы.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Реформа системы денежного довольствия

#215

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 25 дек 2009, 07:35

В финансовом плане звание должно стать вторичным, чтобы не создавалась иллюзия, будто все определяют погоны. Не они определяют, а знание специальности, опыт и добросовестность человека.
Это он про себя? :D
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Реформа системы денежного довольствия

#216

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 дек 2009, 07:55

Я не исключаю, что иной командир роты станет получать как комбат потому, что он достаточно долго служит на своем посту и качественно выполняет свои функции.
не вижу ничего страшного в том, что, допустим, командир узла связи, старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет
Мдяяя... А как же стимул расти..... Лично я сгласен с Суворовым - "плох тот солдат, который не мечтает стать генералом" А при таком раскладе - пошел на повышение - получай меньше чем раньше.... Здорово....

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Реформа системы денежного довольствия

#217

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 дек 2009, 07:56

Это он про себя?
:good: :good: :good:

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

Re: Реформа системы денежного довольствия

#218

Непрочитанное сообщение alejo » 25 дек 2009, 09:52

старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет
абсурд

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Реформа системы денежного довольствия

#219

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 25 дек 2009, 18:53

Сердюков о реформе ДД: http://www.rg.ru/2009/12/24/serdukov2.html
"Если другие силовые ведомства тоже пойдут на кардинальные изменения в организационных структурах, вполне возможно, нашу схему применят и там" - так говорит как новатор РФ, будто Премьер министр и добро получено такое, что даже спрашивать никого не надо.. :geek:

"Но если человек в новой системе прослужит полные 20 лет, то он, конечно, попадет в новую систему пенсионного обеспечения" - и пенсионеров поделят на новую систему и старую...кому новые оклады применять, а кто служил с окладом 2240 руб. получи еще 200 руб. :x

"Я не вижу ничего страшного в том, что, допустим, командир узла связи, старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет". - так сказал как будто знает обязанности и задачи и того и другого )))) И лейтенант может со связистками чай пить и сержант в кандейке то же пить...Кто определит "прекрастность знания своего дела"?

Аватара пользователя
генерал Сисько
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:56

Re: Реформа системы денежного довольствия

#220

Непрочитанное сообщение генерал Сисько » 25 дек 2009, 18:59

Я не вижу ничего страшного в том, что, допустим, командир узла связи, старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет
Особенно это интересно с учетом ротации. Только несколько лет на одном месте просидел и зарплата начала расти - фиг тебе, ротируйся и зарплата опять вниз.
«И тогда к высшему суду призовут всех тех, кто сегодня, обладая властью, нарушает права и законы, ведет свой народ к нищете и гибели и в то время, когда страдает родина, ценит свою жизнь превыше жизни народа». (с) Один известный диктатор ХХ века

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Реформа системы денежного довольствия

#221

Непрочитанное сообщение VIPded » 25 дек 2009, 19:29

пенсионеров поделят на новую систему и старую...
Грустнее всего, что с нынешнем "подкаблучным" Конституционным Судом так ещё и законно-конституционной такую делёжку признают... :evil:
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

Re: Реформа системы денежного довольствия

#222

Непрочитанное сообщение Go » 25 дек 2009, 20:08

Грустнее всего, что с нынешнем "подкаблучным" Конституционным Судом так ещё и законно-конституционной такую делёжку признают...
Вот это уже опасность реальная.
Все остальное спорно. Если сержант лучше офицера "стреляет", то по первости, не грех и поменьше получать. Я бы не обижался, а радовался, что есть кому меня реальной "стрельбе" обучить. Жаль только поздно закалять сталь...
Si vis pacem, para bellum

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Реформа системы денежного довольствия

#223

Непрочитанное сообщение svat2 » 26 дек 2009, 10:32

Все остальное спорно. Если сержант лучше офицера "стреляет", то по первости, не грех и поменьше получать
Но никак не меньше своего подчиненного

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Реформа системы денежного довольствия

#224

Непрочитанное сообщение Retwizan » 26 дек 2009, 11:08

Грустнее всего, что с нынешнем "подкаблучным" Конституционным Судом так ещё и законно-конституционной такую делёжку признают...
Кста, а чем закончилась эпопея с констзаконом об назначении председателя КС президентом?
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

Re: Реформа системы денежного довольствия

#225

Непрочитанное сообщение Гамлет » 26 дек 2009, 11:52

Если сержант лучше офицера "стреляет",
А если у сержанта должность - снайпер или он мастер спорта по стрельбе,то у командира взвода денег забрать и сержанту? Мне кажется,что у офицера немного другая функция ,чем стрелять лучше всех.
Когда я был КВ,то мой сержант быстрей меня работал на гирокомпасе,потому как я его научил и заставил.Он целыми днями на нём тренировался,даже по выходным.Но у меня были и другие обязанности. :evil:

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Реформа системы денежного довольствия

#226

Непрочитанное сообщение VIPded » 26 дек 2009, 15:49

об назначении председателя КС президентом?
Он не назначает, он представляет, а Совет Федерации назначает. Хрен редьки не слаще, разумеется... :x
меньше своего подчиненного
Зато у подчинённого денег до получки стрельнуть проще под угрозой выговора... :lol:
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

Re: Реформа системы денежного довольствия

#227

Непрочитанное сообщение Go » 26 дек 2009, 19:29

Но никак не меньше своего подчиненного
Вопрос относится к категории философских. У меня ст.л-т не мог подтянутся ни одного раза, на сдаче нори физо по осени. И что, должен получать выше подчиненного? Да, наверное, но только когда научится подтягиваться на "отл". Позиция - я офицер и этим все сказано, не совсем правильна
А если у сержанта должность - снайпер или он мастер спорта по стрельбе,то у командира взвода денег забрать и сержанту?
Забирать не надо, надо ВСЕМ платить достойное ДД. Как правильно выработать критерии оценки профессионализма, вот в чем вопрос.
А если сержант - мастер спорта по стрельбе, то это счастье, он Вам в бою жизнь спасет, и мне тоже. И вот тут-то станет понятно почему и за что ему Родина платила больше чем л-ту который в мишень не попадал, но был гением в части размещения огневых точек на позиции
Еще раз: нужны объективные критерии оценки профессионального уровня.
Прогноз: на этих самых критериях все и застопорится. И нормальная идея ,опять, уже в который раз, будет трансформирована в ублюдка.
Si vis pacem, para bellum

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Реформа системы денежного довольствия

#228

Непрочитанное сообщение svat2 » 26 дек 2009, 20:22

Вопрос относится к категории философских.
Золотые слова. Но именно Вы филсофствуете - бросаетесь из крайности в крайность. С одной стороны сержант отличник, снайпер, мастер спорта. А с другой старлей, который не может подтянуться. Только обратите внимание, что в статье главного мебельщика страны этих крайностей нет. И речь идет о среднестатичных старлеях и сержантах. А крайности еще буду поощряться либо лишаться дополнительных выплат.
А судя из статьи именно среднестатичный сержант, , должен получать больше среднестатичного старлея.

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

Re: Реформа системы денежного довольствия

#229

Непрочитанное сообщение Go » 26 дек 2009, 21:42

Но именно Вы филсофствуете - бросаетесь из крайности в крайность.
Конечно я...
А если у сержанта должность - снайпер или он мастер спорта по стрельбе
А судя из статьи именно среднестатичный сержант, , должен получать больше среднестатичного старлея.
Я, так понимаю, что речь в данном случае шла о "мастер-сержантах", прослуживших 10-15 лет и имеющих соответствующий уровень профподготовки. Ст. л-т - два года после училища, этого срока хватит чтобы освоиться в воинском коллективе, не более (я не рассматриваю случай боевой обстановки, поверьте, там все быстрее и проще). Профессионалом можно стать, и это научно доказано, в лучшем случае за 5-7 лет.
Si vis pacem, para bellum

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Реформа системы денежного довольствия

#230

Непрочитанное сообщение svat2 » 27 дек 2009, 08:13

Профессионалом можно стать, и это научно доказано, в лучшем случае за 5-7 лет.
А пять лет училища конечно не всчет.
Верно писал Гамлет, что у снайпера одни обязанности, а у КВ совсем другие. И обязанности сержанта- снайпера по объему даже близко ну никак не тянут на обязанности КВ. Отсюда и оплата должна быть разная.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Реформа системы денежного довольствия

#231

Непрочитанное сообщение svat2 » 27 дек 2009, 08:29

Кстати, должность начальника узла связи приравнивается к командиру роты. А это согласитесь еще более интересный соус. Зааявляю я это так, потому что сам прослужил в этой системе 15 лет. И что же по мнению Сердюкова, пойдя на повышение, я должен буду получать меньше сержанта?

Аватара пользователя
Android
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 24 май 2008, 01:08
Откуда: Владивосток

Re: Реформа системы денежного довольствия

#232

Непрочитанное сообщение Android » 30 дек 2009, 03:55

Думаю, таким образом мы создадим у контрактников заинтересованность и "привяжем" их к службе.
А как же с ротацией быть?
"Служить бы рад. Прислуживаться тошно"

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Реформа системы денежного довольствия

#233

Непрочитанное сообщение Retwizan » 31 дек 2009, 10:47

Ротация придумана в основном, если не ошибаюсь, для офицеров. Неугодного солдата-контрактника командиру части проще подвести под статью и уволить (вынудить уволиться по собственному желанию), чем возиться с переводом.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Реформа системы денежного довольствия

#234

Непрочитанное сообщение Retwizan » 02 янв 2010, 11:08

Это возможно только в том случае, если вышестоящее начальство или сама прокуратура заинтересована в смене командира. Ну или в том случае, если командир уж сильно "наследил". А за 3 опоздания в строй или нечищенную обувь командира не лишат премии, ЕДВ и не объявят неполное служебное соответствие.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Реформа системы денежного довольствия

#235

Непрочитанное сообщение VIPded » 02 янв 2010, 13:32

А за 3 опоздания в строй или нечищенную обувь командира не лишат премии, ЕДВ и не объявят неполное служебное соответствие.
Чтобы наказать командира, достаточно нечищенной обуви у подчинённого... :D
Но давайте от темы ветки не уклоняться. Есть у нас ветка http://voensud.ru/problems-f11/problemi ... t1086.html
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

стартех
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 06:30

Re: Реформа системы денежного довольствия

#236

Непрочитанное сообщение стартех » 07 янв 2010, 08:43

Сержанты прослужившие 5-10 лет должны быть командирами и начальниками и обучать молодых сержантов,а в 45 лет ползать по кустам это не серьёзно возраст берёт своё и опыт надо передавать как при СССР всё шло своим чередом и порядком не надо было придумывать велосипед, а нужна новая техника и все это понимают и уничтожение кадров это полная ликвидация Войск

Leo777
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 18:40

Re: Реформа системы денежного довольствия

#237

Непрочитанное сообщение Leo777 » 07 янв 2010, 09:58

Они так запели, т.к программа подготовка сержантов провалена полностью, отсюда и заявления про зарплаты, независящие от звания, офицеры на сержантских должностях, приказы 115 и ему подобные. И если они будут платить лейтенанту якобы с 12 года 60-7
0 т.р, то сержант меньше чем за 50 т. р не согласится. В бывшую часть пришло трое, через 3 дня сбежали, им обещали 35-40 т.р

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Реформа системы денежного довольствия

#238

Непрочитанное сообщение Retwizan » 07 янв 2010, 18:24

им обещали 35-40 т.р
Военкоматчики выполнили план. :good:
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Lambert
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 20:41
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Реформа системы денежного довольствия

#239

Непрочитанное сообщение Lambert » 07 янв 2010, 18:39

Они так запели, т.к программа подготовка сержантов провалена полностью, отсюда и заявления про зарплаты, независящие от звания, офицеры на сержантских должностях, приказы 115 и ему подобные. И если они будут платить лейтенанту якобы с 12 года 60-7
0 т.р, то сержант меньше чем за 50 т. р не согласится. В бывшую часть пришло трое, через 3 дня сбежали, им обещали 35-40 т.р

Проблема в том, что руководители насмотрелись американской армии и сейчас активно внедряют это в жизнь. Голова только не понимает, что устройство там иное- служба сержантов построена на совершенно ином принципе. То есть паралелльно офицерам идет такая же служба сержантов. Сержант может не стать офицером но он может стать главным сержантом вооруженных сил.

стартех
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 06:30

Re: Реформа системы денежного довольствия

#240

Непрочитанное сообщение стартех » 08 янв 2010, 08:12

"ОНИ" не смотрят фильмы а управляют "ИМИ"


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей