Реформа системы денежного довольствия
- Penzioner
- Заслуженный участник
- Сообщения: 822
- Зарегистрирован: 03 апр 2009, 23:45
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Реформа системы денежного довольствия
#211А Сердюков: "При этом надо четко понимать, что в условиях сложившейся в стране экономической ситуации увеличить с 1 января 2012 года размер пенсий в разы не удастся. Для этого нужны огромные средства, которых в бюджете нет".
т.е. тупо раздавать по 400-му или по 115-му есть средства, а на повышение пенсий нет.
т.е. тупо раздавать по 400-му или по 115-му есть средства, а на повышение пенсий нет.
Re: Реформа системы денежного довольствия
#212Гы-гы, а кому нужны военпенсы, их слишком много. Нужны на выборах бумажку кинуть и все.
Re: Реформа системы денежного довольствия
#213А вот это, по крайней мере для меня, впервые озвученный честный ответ от чиновника такого уровня. Нам всем, достаточно откровенно, обрисована перспектива. Да, она не радужна, по крайней мере для пенсионеров, но реальна.А Сердюков: "При этом надо четко понимать, что в условиях сложившейся в стране экономической ситуации увеличить с 1 января 2012 года размер пенсий в разы не удастся. Для этого нужны огромные средства, которых в бюджете нет".
Si vis pacem, para bellum
Re: Реформа системы денежного довольствия
#214Сердюков: Да. На них построят все стимулирование. Размер надбавки будет зависеть от того, как долго ты на этой должности, насколько профессионально ее исполняешь. Я не исключаю, что иной командир роты станет получать как комбат потому, что он достаточно долго служит на своем посту и качественно выполняет свои функции.
Теперь по техническим специальностям. Я не вижу ничего страшного в том, что, допустим, командир узла связи, старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет. Разницу в денежном довольствии офицеров и контрактников нужно сделать достаточно уравновешенной. В финансовом плане звание должно стать вторичным, чтобы не создавалась иллюзия, будто все определяют погоны. Не они определяют, а знание специальности, опыт и добросовестность человека. Думаю, таким образом мы создадим у контрактников заинтересованность и "привяжем" их к службе.
Очень напоминает печально известный приказ № 1 Временного правительства. Осталось только командиров избирать. И министра обороны тоже стоило бы сделать выборным. А вообще-то полностью разрушаются основы офицерской службы.
Теперь по техническим специальностям. Я не вижу ничего страшного в том, что, допустим, командир узла связи, старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет. Разницу в денежном довольствии офицеров и контрактников нужно сделать достаточно уравновешенной. В финансовом плане звание должно стать вторичным, чтобы не создавалась иллюзия, будто все определяют погоны. Не они определяют, а знание специальности, опыт и добросовестность человека. Думаю, таким образом мы создадим у контрактников заинтересованность и "привяжем" их к службе.
Очень напоминает печально известный приказ № 1 Временного правительства. Осталось только командиров избирать. И министра обороны тоже стоило бы сделать выборным. А вообще-то полностью разрушаются основы офицерской службы.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Re: Реформа системы денежного довольствия
#215Это он про себя?В финансовом плане звание должно стать вторичным, чтобы не создавалась иллюзия, будто все определяют погоны. Не они определяют, а знание специальности, опыт и добросовестность человека.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Re: Реформа системы денежного довольствия
#216Я не исключаю, что иной командир роты станет получать как комбат потому, что он достаточно долго служит на своем посту и качественно выполняет свои функции.
Мдяяя... А как же стимул расти..... Лично я сгласен с Суворовым - "плох тот солдат, который не мечтает стать генералом" А при таком раскладе - пошел на повышение - получай меньше чем раньше.... Здорово....не вижу ничего страшного в том, что, допустим, командир узла связи, старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет
Re: Реформа системы денежного довольствия
#218абсурдстарший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет
- Lodeynopolez
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Реформа системы денежного довольствия
#219"Если другие силовые ведомства тоже пойдут на кардинальные изменения в организационных структурах, вполне возможно, нашу схему применят и там" - так говорит как новатор РФ, будто Премьер министр и добро получено такое, что даже спрашивать никого не надо..Сердюков о реформе ДД: http://www.rg.ru/2009/12/24/serdukov2.html
"Но если человек в новой системе прослужит полные 20 лет, то он, конечно, попадет в новую систему пенсионного обеспечения" - и пенсионеров поделят на новую систему и старую...кому новые оклады применять, а кто служил с окладом 2240 руб. получи еще 200 руб.
"Я не вижу ничего страшного в том, что, допустим, командир узла связи, старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет". - так сказал как будто знает обязанности и задачи и того и другого )))) И лейтенант может со связистками чай пить и сержант в кандейке то же пить...Кто определит "прекрастность знания своего дела"?
- генерал Сисько
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:56
Re: Реформа системы денежного довольствия
#220Особенно это интересно с учетом ротации. Только несколько лет на одном месте просидел и зарплата начала расти - фиг тебе, ротируйся и зарплата опять вниз.Я не вижу ничего страшного в том, что, допустим, командир узла связи, старший лейтенант на первых порах будет получать меньше, чем сержант-контрактник, который прекрасно знает свое дело и прослужил на этой должности 10-15 лет
«И тогда к высшему суду призовут всех тех, кто сегодня, обладая властью, нарушает права и законы, ведет свой народ к нищете и гибели и в то время, когда страдает родина, ценит свою жизнь превыше жизни народа». (с) Один известный диктатор ХХ века
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
Re: Реформа системы денежного довольствия
#221Грустнее всего, что с нынешнем "подкаблучным" Конституционным Судом так ещё и законно-конституционной такую делёжку признают...пенсионеров поделят на новую систему и старую...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Re: Реформа системы денежного довольствия
#222Вот это уже опасность реальная.Грустнее всего, что с нынешнем "подкаблучным" Конституционным Судом так ещё и законно-конституционной такую делёжку признают...
Все остальное спорно. Если сержант лучше офицера "стреляет", то по первости, не грех и поменьше получать. Я бы не обижался, а радовался, что есть кому меня реальной "стрельбе" обучить. Жаль только поздно закалять сталь...
Si vis pacem, para bellum
Re: Реформа системы денежного довольствия
#223Но никак не меньше своего подчиненногоВсе остальное спорно. Если сержант лучше офицера "стреляет", то по первости, не грех и поменьше получать
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: Реформа системы денежного довольствия
#224Кста, а чем закончилась эпопея с констзаконом об назначении председателя КС президентом?Грустнее всего, что с нынешнем "подкаблучным" Конституционным Судом так ещё и законно-конституционной такую делёжку признают...
Здесь живут несчастные люди-дикари...
Re: Реформа системы денежного довольствия
#225А если у сержанта должность - снайпер или он мастер спорта по стрельбе,то у командира взвода денег забрать и сержанту? Мне кажется,что у офицера немного другая функция ,чем стрелять лучше всех.Если сержант лучше офицера "стреляет",
Когда я был КВ,то мой сержант быстрей меня работал на гирокомпасе,потому как я его научил и заставил.Он целыми днями на нём тренировался,даже по выходным.Но у меня были и другие обязанности.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
Re: Реформа системы денежного довольствия
#226Он не назначает, он представляет, а Совет Федерации назначает. Хрен редьки не слаще, разумеется...об назначении председателя КС президентом?
Зато у подчинённого денег до получки стрельнуть проще под угрозой выговора...меньше своего подчиненного
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Re: Реформа системы денежного довольствия
#227Вопрос относится к категории философских. У меня ст.л-т не мог подтянутся ни одного раза, на сдаче нори физо по осени. И что, должен получать выше подчиненного? Да, наверное, но только когда научится подтягиваться на "отл". Позиция - я офицер и этим все сказано, не совсем правильнаНо никак не меньше своего подчиненного
Забирать не надо, надо ВСЕМ платить достойное ДД. Как правильно выработать критерии оценки профессионализма, вот в чем вопрос.А если у сержанта должность - снайпер или он мастер спорта по стрельбе,то у командира взвода денег забрать и сержанту?
А если сержант - мастер спорта по стрельбе, то это счастье, он Вам в бою жизнь спасет, и мне тоже. И вот тут-то станет понятно почему и за что ему Родина платила больше чем л-ту который в мишень не попадал, но был гением в части размещения огневых точек на позиции
Еще раз: нужны объективные критерии оценки профессионального уровня.
Прогноз: на этих самых критериях все и застопорится. И нормальная идея ,опять, уже в который раз, будет трансформирована в ублюдка.
Si vis pacem, para bellum
Re: Реформа системы денежного довольствия
#228Золотые слова. Но именно Вы филсофствуете - бросаетесь из крайности в крайность. С одной стороны сержант отличник, снайпер, мастер спорта. А с другой старлей, который не может подтянуться. Только обратите внимание, что в статье главного мебельщика страны этих крайностей нет. И речь идет о среднестатичных старлеях и сержантах. А крайности еще буду поощряться либо лишаться дополнительных выплат.Вопрос относится к категории философских.
А судя из статьи именно среднестатичный сержант, , должен получать больше среднестатичного старлея.
Re: Реформа системы денежного довольствия
#229Конечно я...Но именно Вы филсофствуете - бросаетесь из крайности в крайность.
А если у сержанта должность - снайпер или он мастер спорта по стрельбе
Я, так понимаю, что речь в данном случае шла о "мастер-сержантах", прослуживших 10-15 лет и имеющих соответствующий уровень профподготовки. Ст. л-т - два года после училища, этого срока хватит чтобы освоиться в воинском коллективе, не более (я не рассматриваю случай боевой обстановки, поверьте, там все быстрее и проще). Профессионалом можно стать, и это научно доказано, в лучшем случае за 5-7 лет.А судя из статьи именно среднестатичный сержант, , должен получать больше среднестатичного старлея.
Si vis pacem, para bellum
Re: Реформа системы денежного довольствия
#230А пять лет училища конечно не всчет.Профессионалом можно стать, и это научно доказано, в лучшем случае за 5-7 лет.
Верно писал Гамлет, что у снайпера одни обязанности, а у КВ совсем другие. И обязанности сержанта- снайпера по объему даже близко ну никак не тянут на обязанности КВ. Отсюда и оплата должна быть разная.
Re: Реформа системы денежного довольствия
#231Кстати, должность начальника узла связи приравнивается к командиру роты. А это согласитесь еще более интересный соус. Зааявляю я это так, потому что сам прослужил в этой системе 15 лет. И что же по мнению Сердюкова, пойдя на повышение, я должен буду получать меньше сержанта?
Re: Реформа системы денежного довольствия
#232А как же с ротацией быть?Думаю, таким образом мы создадим у контрактников заинтересованность и "привяжем" их к службе.
"Служить бы рад. Прислуживаться тошно"
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: Реформа системы денежного довольствия
#233Ротация придумана в основном, если не ошибаюсь, для офицеров. Неугодного солдата-контрактника командиру части проще подвести под статью и уволить (вынудить уволиться по собственному желанию), чем возиться с переводом.
Здесь живут несчастные люди-дикари...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: Реформа системы денежного довольствия
#234Это возможно только в том случае, если вышестоящее начальство или сама прокуратура заинтересована в смене командира. Ну или в том случае, если командир уж сильно "наследил". А за 3 опоздания в строй или нечищенную обувь командира не лишат премии, ЕДВ и не объявят неполное служебное соответствие.
Здесь живут несчастные люди-дикари...
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
Re: Реформа системы денежного довольствия
#235Чтобы наказать командира, достаточно нечищенной обуви у подчинённого...А за 3 опоздания в строй или нечищенную обувь командира не лишат премии, ЕДВ и не объявят неполное служебное соответствие.
Но давайте от темы ветки не уклоняться. Есть у нас ветка http://voensud.ru/problems-f11/problemi ... t1086.html
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Re: Реформа системы денежного довольствия
#236Сержанты прослужившие 5-10 лет должны быть командирами и начальниками и обучать молодых сержантов,а в 45 лет ползать по кустам это не серьёзно возраст берёт своё и опыт надо передавать как при СССР всё шло своим чередом и порядком не надо было придумывать велосипед, а нужна новая техника и все это понимают и уничтожение кадров это полная ликвидация Войск
Re: Реформа системы денежного довольствия
#237Они так запели, т.к программа подготовка сержантов провалена полностью, отсюда и заявления про зарплаты, независящие от звания, офицеры на сержантских должностях, приказы 115 и ему подобные. И если они будут платить лейтенанту якобы с 12 года 60-7
0 т.р, то сержант меньше чем за 50 т. р не согласится. В бывшую часть пришло трое, через 3 дня сбежали, им обещали 35-40 т.р
0 т.р, то сержант меньше чем за 50 т. р не согласится. В бывшую часть пришло трое, через 3 дня сбежали, им обещали 35-40 т.р
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: Реформа системы денежного довольствия
#238Военкоматчики выполнили план.им обещали 35-40 т.р
Здесь живут несчастные люди-дикари...
Re: Реформа системы денежного довольствия
#239Они так запели, т.к программа подготовка сержантов провалена полностью, отсюда и заявления про зарплаты, независящие от звания, офицеры на сержантских должностях, приказы 115 и ему подобные. И если они будут платить лейтенанту якобы с 12 года 60-7
0 т.р, то сержант меньше чем за 50 т. р не согласится. В бывшую часть пришло трое, через 3 дня сбежали, им обещали 35-40 т.р
Проблема в том, что руководители насмотрелись американской армии и сейчас активно внедряют это в жизнь. Голова только не понимает, что устройство там иное- служба сержантов построена на совершенно ином принципе. То есть паралелльно офицерам идет такая же служба сержантов. Сержант может не стать офицером но он может стать главным сержантом вооруженных сил.
Вернуться в «Проекты новых законов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей