Вопросы к Рабочей группе при МО РФ по жилищному обеспечению

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3601

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 ноя 2014, 22:22

рабочая группа эти вопросы поднимает перед органами ДЖО и хочу, чтобы мой вопрос был ими (этими органами))) услышан и разъяснен.
Получите ответ, что обеспечение многодетных ведется согласно закона. Другого все равно не будет.
Должны ли многодетные семьи военнослужащего обеспечиваться ранее, чем увольняемые с военной службы?
Не у всех увольняемых с военной службы есть статус "внеочередника".
А увольняемые с военной службы должны обеспечиваться ранее, чем не увольняемые (по решению Верховного Суда). Но ФЗ их статус "внеочередники" не определен.
Раньше статус "внеочередника" определялся приказом МО РФ № 80, законность была подтверждена определением Верховного Суда. С изданием приказа МО РФ 1280 эта норма утратила силу, но те, кто официально (решением суда или ЖК части) был признан "внеочередником", это право не утратили.
Так, что многодетных просто прибавили к категории внеочередников, а не выделили в отдельную категорию

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
и кто для вас молодежь? человек отдавший более 20 календарей службе тоже молодежь?
1. На форуме Вы недавно, поэтому молодежь
2. У моего сына на следующий год будет 20 календарей. :D

Аватара пользователя
Koroleva14
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 22:55

#3602

Непрочитанное сообщение Koroleva14 » 16 ноя 2014, 23:12

а то как это происходит, впрочем как и остальное распределение - тайна, покрытая мраком.
вот и хочется немного копнуть и приоткрыть занавесу тайны.
Не у всех увольняемых с военной службы есть статус "внеочередника"
согласна. я имела ввиду увольняемых при ОШМ.
1. На форуме Вы недавно, поэтому молодежь2. У моего сына на следующий год будет 20 календарей.
тогда не спюрю. для вас мы молодежь :D

Я все же надеюсь есть какие-то рычаги воздействия на ДЖО :twisted:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3603

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 ноя 2014, 23:39

Я все же надеюсь есть какие-то рычаги воздействия на ДЖО
Рабочая группа не является рычагом воздействия.
Koroleva14, Вы поймите, что общих нарушений в действиях ДЖО по распределению жилой площади внеочередникам нет. Бывают только конкретные нарушения, например, в отношении Вас. Но в этом случае выяснять, почему Вам до сих пор не распределено жилье, нужно через обращения в ДЖО лично.
Я не препятствую в Вашем общении с рабочей группой. Возможно они поднимут этот вопрос. Но ответ будет
обеспечение многодетных ведется согласно закона
Вам такой ответ поможет?
я имела ввиду увольняемых при ОШМ.
Если у них нет статусе вночередника, жилье должно распределятся в порядке очередности.

Аватара пользователя
Elena-An
Заслуженный участник
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 21:16
Откуда: Москва

#3604

Непрочитанное сообщение Elena-An » 16 ноя 2014, 23:45

Koroleva14,
Как говорится, Бог в помощь. Вернитесь по ВСЕМ веткам годика на 1,5-2 назад. Возможно и приоткроется :)
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри

уссурочка
Активный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 09:39

Re:

#3605

Непрочитанное сообщение уссурочка » 17 ноя 2014, 07:47

Вопрос к рабочей группе:
-Должны ли многодетные семьи военнослужащего обеспечиваться ранее, чем увольняемые с военной службы? Настоящим Федеральным законом вне очереди предоставляются военнослужащим-гражданам и гражданам, уволенным с военной службы, имеющим трех и более детей, а также военнослужащим-гражданам и гражданам, уволенным с военной службы, относящимся к иным категориям граждан, которым в соответствии с другими федеральными законами жилые помещения предоставляются вне очереди. А увольняемые с военной службы должны обеспечиваться ранее, чем не увольняемые (по решению Верховного Суда). Но ФЗ их статус "внеочередники" не определен.
П. 1 ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" внеочередное получение многодетными определяет только получение служебного жилья.
А какой иной Федеральный Закон (желательно с указанием конкретных статей) дает Вам такие льготы? Может у Вас есть страдающие тяжелыми заболеваниями или Вы живете в аварийном жилье (ст. 57 ЖК РФ)? :?
Пы.Сы. Я не хочу поругаться, просто уточнить для себя на будующее... :irinka:

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02

#3606

Непрочитанное сообщение Просто песня » 17 ноя 2014, 09:28

уссурочка,
Дальше и внимательнее почитайте цитируемый вами закон :oops:
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3607

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 ноя 2014, 11:50

П. 1 ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" внеочередное получение многодетными определяет только получение служебного жилья.
Вы неправы. Данное право относится ко всем видам жилья, а не только к служебному.

Денис51
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 11:33

#3608

Непрочитанное сообщение Денис51 » 17 ноя 2014, 12:05

Одинокому военнослужащему при увольнении распределили 2-х ком. квартиру в СПб 44 кв.м. Сколько метров ему положено (36 или 36+9?) и за сколько кв.м. нужно доплатить? Укажите пожалуйста статьи законов.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#3609

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 17 ноя 2014, 12:14

Одинокому военнослужащему при увольнении распределили 2-х ком. квартиру в СПб 44 кв.м. Сколько метров ему положено (36 или 36+9?) и за сколько кв.м. нужно доплатить? Укажите пожалуйста статьи законов.
На одинокого в/сл положено 18-36 метров (ФЗОСВ ст. 15.1), если нет права на допметры
Показать текст
1. Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
3. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома или жилого дома жилое помещение, предоставляемое в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, и предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи увеличения размера общей площади жилого помещения. Такое превышение может составлять ... для одиноко проживающего военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи погибшего (умершего) военнослужащего, члена семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.
Доплата за 8 метров. Абз. 4 п. 16 ст. 15 ФЗОСВ
Показать текст
При предоставлении гражданам, указанным в абзацах третьем и двенадцатом пункта 1, пункте 13 и абзаце первом пункта 14 настоящей статьи, жилых помещений в собственность в соответствии с настоящим Федеральным законом указанные жилые помещения с их согласия могут быть предоставлены общей площадью, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, с оплатой общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, за счет собственных средств таких граждан.
Различные вариации норм рассматриваются здесь - Нормы жилья
Имею право на собственное мнение.

уссурочка
Активный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 09:39

#3610

Непрочитанное сообщение уссурочка » 17 ноя 2014, 12:30

Вопрос к Рабочей группе: Когда Департамент жилищных отношений начнет выполнять п.3 ст. 57 Жилищного кодекса РФ?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3611

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 ноя 2014, 12:33

уссурочка, ответ будет - ДЖО выполняет положения п. 3 ст. 57 ЖК РФ. Дальше что?
Есть конкретные нарушения - приводите (с ФИО и самим нарушением)

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#3612

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 17 ноя 2014, 12:34

Когда Департамент жилищных отношений начнет выполнять п.3 ст. 57 Жилищного кодекса РФ?
Первое предложение исполнять? Или второе?
Показать текст
3. Гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, жилые помещения по договорам социального найма предоставляются на основании решений органа местного самоуправления. Решения о предоставлении жилых помещений по договорам социального найма выдаются или направляются гражданам, в отношении которых данные решения приняты, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия данных решений.
Имею право на собственное мнение.

уссурочка
Активный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 09:39

Re:

#3613

Непрочитанное сообщение уссурочка » 17 ноя 2014, 12:43

Когда Департамент жилищных отношений начнет выполнять п.3 ст. 57 Жилищного кодекса РФ?
Первое предложение исполнять? Или второе?
Извиняюсь, чуток попутала в ст. 57, теперь цитирую дословно:
"2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла пункта 1 части 2 статьи 57 см. Определение Конституционного Суда РФ от 05.03.2009 N 376-О-П.
1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат;
2) утратил силу с 1 января 2013 года. - Федеральный закон от 29.02.2012 N 15-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
3) гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне."


http://www.consultant.ru/popular/housing/55_9.html#p926
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#3614

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 17 ноя 2014, 12:45

Извиняюсь, чуток попутала в ст. 57, теперь цитирую дословно:
1-й или 3-й подпункт?
Имею право на собственное мнение.

уссурочка
Активный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 09:39

Re:

#3615

Непрочитанное сообщение уссурочка » 17 ноя 2014, 12:53

1-й или 3-й подпункт?
Третий.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#3616

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 17 ноя 2014, 12:59

Третий.
Пишите Максимке в личку. Попробует пусть задать вопрос устно. Может и получите ответ после заседания. Вопросы уже сверстаны и переданы в ДЖО.
Имею право на собственное мнение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3617

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 ноя 2014, 13:04

уссурочка, еще раз повторюсь - ДЖО не нарушает положения пп. 3 п. 2 ст. 57 в отношении всех военнослужащих. Т.е. не бывает общих нарушений. Бывают нарушения в отношении конкретного военнослужащего. Но для разбора этой ситуации нужно обращение с указанием ФИО и других необходимых данных.

уссурочка
Активный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 09:39

#3618

Непрочитанное сообщение уссурочка » 17 ноя 2014, 13:20

21 октября с.г. по электронке отправлены все документы(на 40 листах) "Офицерам России". И все... :-?

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#3619

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 17 ноя 2014, 13:26

по электронке отправлены все документы(на 40 листах) "Офицерам России". И все...
Ну так звоните и теребите их: что они сделали, писали куда-то, какой результат. Можете сами к ним подъехать и эту тему обговорить. Может Вы сами напишете от их имени письмо, вместе с ними откорректируете, подпишете у них и от их имени отправите. Вы думаете, что за Вас будет кто-то письмо писать в ДЖО? Если уж к ним обратились, то и работайте с ними. И хлопотать за Вас никто не будет по разным причинам. Под лежачий камень вода не течет. ИМХО
Имею право на собственное мнение.

mkl
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 23:19

#3620

Непрочитанное сообщение mkl » 17 ноя 2014, 16:55

На одинокого в/сл положено 18-36 метров (ФЗОСВ ст. 15.1), если нет права на допметры
В соответствии с требованиями Постановления Правительства РФ от 17.12.2010 № 1050 "О федеральной целевой программе "Жилище" на 2011 - 2015 годы" и Постановления Правительства РФ от 03.02.2014 № 76 "Об утверждении Правил расчета субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений), предоставляемой военнослужащим - гражданам Российской Федерации и иным лицам в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих"" для одиноко проживающего военнослужащего минимальный норматив общей площади жилого помещения (без учета дополнительной площади жилого помещения) установлен в размере 33 квадратных метра. Основываясь на требовании ст. 15.1 Федерального закона РФ от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" мне необходимо предоставить основную площадь жилого помещения в диапазоне от 33 до 36 квадратных метров.
Кстати, на основании вышеуказанных нормативных документов, для семьи из двух человек норматив от 42 до 45 квадратных метров.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#3621

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 ноя 2014, 17:53

мне необходимо предоставить основную площадь жилого помещения в диапазоне от 33 до 36 квадратных метров
Ошибаетесь. На основании этих документов Вам положена выплата субсидии из расчёта 33 квадратных метров (а не 36 как Вам бы хотелось). Выплата субсидии и предоставление квартиры - это разные нормы предоставления. Норма квартиры - 18-36 кв. м. А постановление о целевой программе Вы вообще зря приводите как аргумент. Даже не перечитывая его, а вспоминая его прочтение в 2011 году, могу сказать, что речь идёт не о праве гражданина, а о нормах строительства.

mkl
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 23:19

#3622

Непрочитанное сообщение mkl » 17 ноя 2014, 18:04

Ошибаетесь. На основании этих документов Вам положена выплата субсидии из расчёта 33 квадратных метров (а не 36 как Вам бы хотелось). Выплата субсидии и предоставление квартиры - это разные нормы предоставления. Норма квартиры - 18-36 кв. м. А постановление о целевой программе Вы вообще зря приводите как аргумент. Даже не перечитывая его, а вспоминая его прочтение в 2011 году, могу сказать, что речь идёт не о праве гражданина, а о нормах строительства.
Это Ваше право. У нас демократия. Однако, то, что мной написано признается судами и прокуратурой в качестве аргумента. А 18 кв. м. - только ДЖО.
Поэтому, многие и пострадали при распределении. Вы не учитываете одну вещь - право гражданина должно реализовываться не ниже установленных государством норм.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3623

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 ноя 2014, 19:24

mkl, Вы не правы. Указанные Вами кв.м. действуют только в рамках указанного постановления и не могут распространятся (а вернее отменять) на положения Федерального закона.

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:
21 октября с.г. по электронке отправлены все документы(на 40 листах) "Офицерам России". И все...
"Офицеры России" общественная организация, которая может только попросить, но не потребовать. А за спрос денег не берут, но и не дают.
Вы не туда обращаетесь. Вам сюда - обращение Президенту РФ. К обращению можно приложить копии ответов из прокуратуры. Поверьте, поможет.

mkl
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 23:19

#3624

Непрочитанное сообщение mkl » 17 ноя 2014, 22:18

mkl, Вы не правы. Указанные Вами кв.м. действуют только в рамках указанного постановления и не могут распространятся (а вернее отменять) на положения Федерального закона.
По данному вопросу можно вести глубокий теологический спор, но суть проблемы: в законе не слова не сказано, что одинокому выдается 18 кв.м. Сказано 18 кв.м. на человека, а если одинокий, то + не более 18 кв.м., т.е. указана верхняя граница - до 36 кв.м. Что касается нижней границы, то здесь действуют социальные нормы, а именно - не менее 33 кв.м. Вот и получается норма 33-36. Именно это и производится при расчете субсидии (по его нижней границе - 33 кв.м.). Таким образом, постановления правительства действуют в рамках ФЗ и некоим образом его не отменяют, а разъясняют.
Пользуясь это правовой коллизией государство экономит жилую площадь.
Те, кто знает вышеуказанный нюанс и требует кв.м. с ДЖО - получает, ну а остальные .....

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 15:26
Откуда: Москва

#3625

Непрочитанное сообщение fighter71 » 17 ноя 2014, 22:20

1. На каком основании возведены 1-е этажи в Млж, БО, ЛБ и ХШ под нежилые помещения в домах - башнях проекта серии И-155НБ на средства, целевым образом выделенные под жилые помещения для военнослужащих?
2. Как планируется использовать эти помещения, в чьих интересах? Не будут ли при этом ущемлены права проживающих военнослужащих? Какие могут быть даны гарантии?
Все принятые решения должно быть обоснованы и подкреплены документами.
Если открыть страничку СУ-155 и внимательно прочитать про серии домов И-155НБ, то Ваши вопросы отпадут сами собой и их не нужно будет никому задавать. Вот выдержка с сайта:
"Типовой набор квартир
На каждом жилом этаже запроектировано 6 квартир (2 однокомнатных, 2 двухкомнатных и 2 трехкомнатных). Первый этаж – нежилой с помещениями под коммерческие нужды."
Т.е. первые этажи запроектированы как нежилые помещения. Какие ещё могут быть вопросы.

Аватара пользователя
Koroleva14
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 22:55

#3626

Непрочитанное сообщение Koroleva14 » 18 ноя 2014, 00:30

Но в этом случае выяснять, почему Вам до сих пор не распределено жилье, нужно через обращения в ДЖО лично.
отправила запрос в ДЖО на электронную почту. не знаю ответят или нет. посмотрим...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3627

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 ноя 2014, 00:32

запрос в ДЖО на электронную почту
это на какую почту? Отправлять нужно только через интернет-приемную МО РФ

Аватара пользователя
Boot
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 10:32

#3628

Непрочитанное сообщение Boot » 18 ноя 2014, 08:32

это на какую почту?
[email protected] - официальный почтовый ящик ДЖО. На него отправляется письмо, через 3-4 дня звонок на ГЛ, там дают номер входящего.
Россiя — наше отечество. Смерть неизбѣжна.

Аватара пользователя
Koroleva14
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 22:55

#3629

Непрочитанное сообщение Koroleva14 » 18 ноя 2014, 14:46

[email protected] - официальный почтовый ящик ДЖО
на нее самую. звонить на Гл обязательно? и в течении какого времени они отвечают? месяца?

Аватара пользователя
Koroleva14
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 22:55

#3630

Непрочитанное сообщение Koroleva14 » 18 ноя 2014, 15:56

позвонила на ГЛ. Мужской голос сообщил, что нам выписано извещение :irinka: Но думаю это только начало. Наше отделение РУЖО просто так его не выдаст. На словах нам ничего не положено.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей