Основной отпуск

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#4741

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 дек 2014, 21:01

, а самого проезда нет, и притом Вы это время "проезда" проведете по своему усмотрению, тем самым даете командиру основания для разного рода разбирательств, выговоров, лишения премий и т д. по отношению к Вам. Вас такой поворот устраивает? Если да - поступайте так, как считаете нужным. Имхо
есть в таком случае и соснования для возбуждения Уг дела за СОЧ, 15 дней отсутвие на службе :)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#4742

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 дек 2014, 22:53

что рейсов ранее на Ваш маршрут не было
Это важно при опоздании из отпуска а для следования к месту проведения значения не имеет.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

#4743

Непрочитанное сообщение na4alnik » 06 дек 2014, 23:06

А если форумчанин САБ-66, не получал ВПД? Каким образом будет проконтролирован его отъезд и возвращение из ранее указанного места проведения отпуска?Если только через отпускной билет? :?А если полетит на самолете а не на паровозе поедет?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#4744

Непрочитанное сообщение m1az22 » 06 дек 2014, 23:09

Когда мне выходить на службу
У меня мнение другое. Следует выполнять письменный приказ командира части о дате прибытия из отпуска, указанный в Вашем отпускном билете. Использовали Вы проезд или нет - не имеет отношения к выполнению приказания по входу из отпуска в определённую дату. Домыслы о том, что военнослужащий должен выйти из отпуска раньше, не основаны на НПА. Ни в одном из НПА нет такого основания досрочного прибытия из отпуска. Иногда командиры отдельно прописывают такую фразу в отпускном билете или берут роспись с военнослужащего о прибытии раньше при неиспользовании проезда, но опять же это не основано на НПА.
Однозначно одно: если Вы имеете право на бесплатный проезд и им не воспользовались, то
даете командиру основания для разного рода разбирательств, выговоров, лишения премий и т д. по отношению к Вам. Вас такой поворот устраивает? Если да - поступайте так, как считаете нужным.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#4745

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 07 дек 2014, 09:26

У меня мнение другое. Следует выполнять письменный приказ командира части о дате прибытия из отпуска, указанный в Вашем отпускном билете. Использовали Вы проезд или нет - не имеет отношения к выполнению приказания по входу из отпуска в определённую дату.
КЧ подписал приказ, в котором дается время на дорогу.... Если Вам дают аванс на командировку, а Вы туда не поехали, то по Вашей, притягутой за уши логике, аванс возвращать не нужно, по приказу же Вы убыли в командировку.... :geek:
уже разбирали недавно аналогичный вопрос, УВам приводили цитаты из НПА, что воин должен отмечаться в местах прибывания отпуска и няться с учета по убытии, что будет служить оправдательным документом, что увеличение отпуска на дорогу было закооным образом использовано, так что давайите не начинать все сначала :geek:
и даже если следовать Вашей дутой лигике, то по прибытию, после разбирательства все равно выявят, что воин никуда не ездил, следовательно незаконно отсутсвовал на службе в течении 15 суток, что обязывает КЧ возбудить Уг дело за СОЧ, либо расценить как мошенничество со стороны воина, воспользовавгеся правом, которго впоследствии у него не оказалось...

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#4746

Непрочитанное сообщение Никто » 07 дек 2014, 09:44

воин должен отмечаться в местах прибывания отпуска и няться с учета по убытии, что будет служить оправдательным документом, что увеличение отпуска на дорогу было закооным образом использовано,
Абсолютно солидарен. За исключением пребывания в отпуске в странах СНГ. На что есть соответствующие разъяснения и требования.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#4747

Непрочитанное сообщение globus » 07 дек 2014, 10:13

Это важно при опоздании из отпуска а для следования к месту проведения значения не имеет.
Так мы про опоздание же и говорим! (в числе прочих гипотетических желаний САБ-66) :?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

САБ-66
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 10:43

#4748

Непрочитанное сообщение САБ-66 » 07 дек 2014, 21:58

Добрый вечер! Права на бесплатный проезд в отпуск у меня нет, ВПД не получал. Опаздывать из отпуска не собираюсь, но "в числе прочих гипотетических желаний" во время путешествия может быть утерян отпускной билет при невыясненных обстоятельствах. По поводу продления отпуска по болезни: когда подавать рапорт - по выходу из отпуска или после? Лечился амбулаторно в военной поликлинике в населенном пункте по месту службы (поэтому и поездка сорвалась). Спасибо за помощь.

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
Извиняюсь опечатка: "до выхода из отпуска или после?" :oops

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Основной отпуск

#4749

Непрочитанное сообщение venta » 07 дек 2014, 22:06

А, если ... планировал лететь самолетом на 50-й
не могли Вы планировать лететь на 501 день, тогда не предоставляли бы время на дорогу на 15 суток.
во время путешествия может быть утерян отпускной билет при невыясненных обстоятельствах.
получите за это взыскание и соответствующие вычеты в виде лишения премий ударят финансово
По поводу продления отпуска по болезни: когда подавать рапорт
прибыть в часть В УСТАНОВЛЕННЫЙ СРОК (т.е. не использовать эти 15 суток) и подавать рапорт о продлении отпуска на количество суток по заболеванию
Всё изложенное сугубо ИМХО.

САБ-66
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 10:43

#4750

Непрочитанное сообщение САБ-66 » 08 дек 2014, 13:37

не могли Вы планировать лететь на 501 день,
то есть, мне можно следовать к месту проведения отпуска только в период с 1 по 45 день ?
получите за это взыскание и соответствующие вычеты в виде лишения премий
не предумышленная утеря отпускного билета относится к грубым дисциплинарным проступкам, за которые лишают премии?
И правильно ли я понял, что при моем "досрочном" выходе из отпуска командир должен издать приказ об этом событии (или внести изменения в первоначальный с проездом?), а потом, если у меня будет основание (заболевание во время отпуска) и желание (рапорт), издать приказ о продлении отпуска с даты "досрочного" выхода?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4751

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 08 дек 2014, 13:49

не предумышленная утеря отпускного билета относится к грубым дисциплинарным проступкам, за которые лишают премии?
к обычной недисциплинированности это относиться и премии лишают на ура за это
всё пройдёт, пройдёт и это.

САБ-66
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 10:43

#4752

Непрочитанное сообщение САБ-66 » 08 дек 2014, 14:00

премии лишают на ура за это
понял, с этим разобрались. А как быть с другими вопросами?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4753

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 08 дек 2014, 14:49

: когда подавать рапорт - по выходу из отпуска или после?
какого продления? предоставления остальной части если планируете вернуться в срок
всё пройдёт, пройдёт и это.

САБ-66
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 10:43

#4754

Непрочитанное сообщение САБ-66 » 08 дек 2014, 15:12

какого продления?
Военнослужащим, заболевшим во время... отпуска,...отпуск продлевается на соответствующее количество дней болезни. Продление отпуска в этом случае осуществляется командиром воинской части...(ППВС)

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#4755

Непрочитанное сообщение globus » 08 дек 2014, 17:23

Военнослужащим, заболевшим во время... отпуска,...отпуск продлевается на соответствующее количество дней болезни. Продление отпуска в этом случае осуществляется командиром воинской части...(ППВС)
В 2010 году у меня было так. Заболел во время отпуска (гражданский стационар 10 суток ), справка на руках, до конца отпуска оставалось дней 20, отправляю рапорт КЧ на продление отпуска (10 дней ) заказным письмом с уведомлением. К рапорту прилагаю оригинал мед. справки. Приехал на 10 дней позже. Все прошло в штатном режиме. Никаких претензий ко мне со стороны КЧ не было.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
прибыть в часть В УСТАНОВЛЕННЫЙ СРОК (т.е. не использовать эти 15 суток) и подавать рапорт о продлении отпуска на количество суток по заболеванию
САБ-66, тоже верный вариант. Уже их два, мой - с возможным риском. Имхо

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
отпуск продлевается на соответствующее количество дней болезни.
вот тут-то есть некоторый простор для творчества командования (как именно продляется). ТО, что приказом
или внести изменения в первоначальный
это понятно.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4756

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 08 дек 2014, 19:14

Продление отпуска в этом случае осуществляется командиром воинской части..
на основании справки
18. Военнослужащим, заболевшим во время основного или дополнительного отпуска, кроме отпуска по личным обстоятельствам, основной или дополнительный отпуск продлевается на соответствующее количество дней болезни. Продление отпуска в этом случае осуществляется командиром воинской части на основании справки из лечебного учреждения.
всё пройдёт, пройдёт и это.

korabl123
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 13:57

#4757

Непрочитанное сообщение korabl123 » 10 дек 2014, 19:48

Всем привет.дело такое за текущий год отгулял половину отпуска, весь не дали по служебной необходимости.в ноябре тоже не пустили по приказу КЧ.написал с 10 декабря.КЧ на рапорте написал согласовать с замами и НШ.один зам подписал без проблем, второй нет.НШ без подписи второго зама не подписывает.законно ли все это?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Основной отпуск

#4758

Непрочитанное сообщение venta » 10 дек 2014, 19:54

будет незаконно, если вообще не предоставят в текущем году и в течении 1го квартала следующего года
пока нарушения нет, пусть и дальше тешат себя иллюзиями всевластия
Всё изложенное сугубо ИМХО.

musorskiy0009
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 10:56

#4759

Непрочитанное сообщение musorskiy0009 » 11 дек 2014, 11:01

здравствуйте все, возник у меня вот такой вопрос: У меня есть льготная пенсия (заработал в милиции), а в данный момент служу в ВВ по контракту, положено ли мне пять суток к основному отпуску за выслугу лет или нет. И чем это регламентируется?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#4760

Непрочитанное сообщение mihadol » 11 дек 2014, 11:37

musorskiy0009,
2. Продолжительность основного отпуска военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, устанавливается:
а) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет менее 10 лет, - 30 суток;
б) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет от 10 до 15 лет, - 35 суток;
в) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет от 15 до 20 лет, - 40 суток;
г) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, - 45 суток.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3LaTebuBZ
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

XIX
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 12:50

#4761

Непрочитанное сообщение XIX » 11 дек 2014, 13:16

Здравствуйте! При убытии в отпуск брал ВПД на поезд, к отпуску дали 15 суток дороги, взял билеты, но по ряду причин не удалось поехать на поезде и чтоб успеть к месту проведения отпуска в нужное для меня время, полетел туда и обратно на самолете. В часть прибыл в день, указанный в отпускном билете, с отметками о постановке и снятии с учета по месту проведения отпуска. Что бы отчитаться о полученных ВПД сдал билеты на поезд вместе с отпускным билетом, через несколько дней узнаю что в части каким то образом догадываются, что дорога у меня была не поездом, а самолетом, и собираются сделать запрос в РЖД, ехал ли я по сданным билетам или нет.
Вопрос: грозит ли за это уголовная ответственность за СОЧ на срок более 10 суток, или можно съехать на личной недисциплинированности?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#4762

Непрочитанное сообщение mihadol » 11 дек 2014, 13:34

не удалось поехать на поезде и чтоб успеть к месту проведения отпуска в нужное для меня время, полетел туда и обратно на самолете.
Что Вам мешало сдать билеты, получить в кассе справку и оформить в в/ч новые ВПД?
можно съехать на личной недисциплинированности?
Может быть и так. Взыскание + "Прощай, премия!".
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#4763

Непрочитанное сообщение m1az22 » 11 дек 2014, 13:37

грозит ли за это уголовная ответственность за СОЧ на срок более 10 суток, или можно съехать на личной недисциплинированности?
Ни того, ни другого. Вы прибыли строго в указанную в отпускном билете дату, то есть выполнили письменный приказ об убытии в отпуск (где указан срок отпуска). О какой недисциплинированности может идти речь? О хитрожопости речь может идти, но это уже вне вопросов дисциплины.
Хотя на форуме мнения есть разные по данному поводу. А мнение Вашего командования уже и так понятно из Вашего сообщения.
Предположу, что РЖД ответ не даст (тем более без Вашего согласия). По этому спокойно служите дальше.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Может быть и так. Взыскание + "Прощай, премия!".
По срокам не успеют провести разбирательство до Нового года.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#4764

Непрочитанное сообщение mihadol » 11 дек 2014, 13:40

выполнили письменный приказ об убытии в отпуск (где указан срок отпуска)
В/с должен быть в дороге по приказу, а не дома на диване.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
По срокам не успеют провести разбирательство до Нового года.
И что? В 2015 году ежемесячные премии отменяют?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#4765

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 11 дек 2014, 13:40

По срокам не успеют провести разбирательство до Нового года.
Так не последняя же
премия
Или вы намекаете на то, что XIX после
Нового года
будет уволен? :)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#4766

Непрочитанное сообщение mihadol » 11 дек 2014, 13:41

будет уволен? :)
И посажен. :)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#4767

Непрочитанное сообщение m1az22 » 11 дек 2014, 14:21

Или вы намекаете
Я имел ввиду, что предновогодние выплаты пока не под угрозой.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#4768

Непрочитанное сообщение Никто » 11 дек 2014, 14:49

Вопрос: грозит ли за это уголовная ответственность за СОЧ на срок более 10 суток, или можно съехать на личной недисциплинированности?
На практике, многое зависит от принципиальности Вашего КЧ и Вашей предыдущей службы. Можно и УД схлопотать, можно взыскание, а можно и проскочить, если врубить дурака Вашему строевику, типа не проверил, не досмотрел и т.д., ну и если Вы незаменимый воин в части. Про проверки ВОСО не говорю, хотя там очень внимательно проверяют ВПД (по моему опыту), если НШ и строевик не имеет уважительных отношений с этими ребятами. А вообще можно подумать, на всякий случай и про это: Военнослужащий, впервые совершивший деяния, предусмотренные настоящей статьей (СОЧ), может быть освобожден от уголовной ответственности, если самовольное оставление части явилось следствием стечения тяжелых обстоятельств.
На этом форуме есть ветка: "Воровство командиров и начальников", для справедливости можно и другую организовать, типа" Тупость и безбашенность личного состава", чтобы народ учился на чужих ошибках. Почитайте эту ветку, по Вашему случаю очень наглядно и красочно высказывался уважаемый Anybody08.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4769

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 11 дек 2014, 16:43

грозит ли за это уголовная ответственность за СОЧ на срок более 10 суток
может
всё пройдёт, пройдёт и это.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#4770

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 дек 2014, 16:50

грозит ли за это уголовная ответственность
Постановление о возбуждении уголовного дела (возможное).
"XIX, зная, что в силу ч. 5 ст. 11 Федерального Закона «О статусе военнослужащих» продолжительность отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту его использования, и обратно, решил временно уклониться от исполнения обязанностей военной службы.
С этой целью он подал командиру рапорт с просьбой предоставить ему основной отпуск и 15 дней для следования к месту проведения отпуска поездом туда и обратно. В этом же рапорте он изложил просьбу выдать ему ВПД на проезд поездом. Между тем к определённому приказом месту проведения отпуска в действительности имел намерения прибыть самолётом. Таким образом обманув командира издавшего приказ. При этом время следования туда и обратно составило 2 дня, остальные из которых 13 дней провёл вне расположения воинской части. Доводод том что
ХIХ
но по ряду независимых от него причин не удалось поехать на поезде и .
что он заранее не планировал полёт на самолёте считаю не убедительным так как во первых ничто не
мешало сдать билеты, получить в кассе справку и оформить в в/ч новые ВПД?
доложив при этом что изменился вид избранного транспорта, во вторых при прибытии в воинскую часть умолчал об этом и с целью скрыть этот факт
сдал билеты на поезд вместе с отпускным билетом


Таким образом, в действиях ХIХ формально усматриваются признаки состава преступления предусмотренного ч.1 ст.339 т.е в уклонении от исполнения обязанностей военной службы путем подлога документов или иного обмана, то есть в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 339 УК РФ." Чем грозит можите найти в УК РФ. Советую обзавестись уважительными причинами использования самолёта. А также обосновать сокрытие этого факта.
Вот такая может быть
О хитрожопости речь
Теперь ущерб государству. С одной стороны его нет так как Вам положен бесплатный проезд и ВПД выданы законно, но с другой стороны МО РФ оплатило РЖД перевоз воздуха именно по вине военнослужащего.Так что этот вопрос также открыт.
О том что РЖД не даст ответ что пассажир в данном купе не ехал даже не надейтесь, по запросу дознавателя они это сделают. Не верьте тем кто говорит что у Вас всё хорошо, ситуация не простая.
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей