Увеличение размера пенсии

Важные ссылки по теме:

Показать текст

Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

alex56

И это меня модератор спрашивает,а что вы до 01.01.2012 года получали пенсию с ПНВЛ=40% ?

Какие функции у модератора? Сергей Волков, я вообще то и 40% получал, было такое время.

Сергей Волков

Мы составляем не очень большую часть населения России, но власть забывает что это наиболее грамотная и акеивная часть из которой может возгореться пламя.
Не могу согласиться.что мы самая грамотная и активная часть и давайте без возгорания пламени.мы должны действовать в правовом поле,а сейчас только по ПНВЛ,кто-нибудь подавал иск по 40%?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
alex56,это когда было то.когда советские трешки и пятерки были.вы еще про ДД при Хрущеве вспомните.

alex56

alex56,это когда было то.когда советские трешки и пятерки были.вы еще про ДД при Хрущеве вспомните.

Не как нет, лет 10 назад это было.

Сергей Волков

10 лет назад ПНВЛ был 70%

kamysy2

Сергей Волков, извините но правовое поле извращается, именно извращается, не в нашу пользу. извращается потому что нет у нас правового государства к которому нас призывает власть , а вообще-то им это надо? Лично я не вижу к этому стремления. Тогда возникает лозунг: " с волками жить - по волчьи выть". это плохо. Но свои права надо защищать. Давайте думать дальше и помогать тем кто это делает.

alex56

10 лет назад ПНВЛ был 70%

Да ошибся немного, не 10 лет, а 13 лет назад НВЛ была повышена с 40% до 70%.

Сергей Волков

kamysy2 бороться надо,но против нас прикормленный судейский корпус,который успешно отбивает все атаки военпенсов.

Yuriy62

бороться надо,но против нас прикормленный судейский корпус,который успешно отбивает все атаки военпенсов

Исповедь судьи: взятки, круговая порука, вертикаль
http://militariorg.ucoz.ru/publ/vlast/i ... -1-0-45102

(с)"право это возведенная в закон воля господствующего класса, к которому ты не относишься!"

alex56

kamysy2 бороться надо,но против нас прикормленный судейский корпус,который успешно отбивает все атаки военпенсов.

Я в этой ветке выкладывал инструкцию, где расписываются случаи применения статьи 6 Конвенции о защите прав человека (Право на справедливое судебное разбирательство). В ней указано, что

прикормленный судейский корпус

является основанием для применения указанной статьи. Дело осталось за малым - доказать, что это имеет место.

Защитник Отечества

если убрать понижающий коэффициент ,то есть увеличить пенсии на 100/62=1,6 или 60%,то потребуется 500млрд.р.в год
В другом документе обосновывается ,что если увеличить пенсии на 3,2% ,то потребуется 19 млрд.р. в год.
В одном документе на 1% в год нужно 500/60=8,03млрд.р
В другом документе на 1% в год нужно 19/3,23=5,938 млрд.р.
Ну и как можно верить даже правительству ,не говоря уж о СМИ .

Если взять, предположим, среднюю ПЕНСИЮ без КК, равную 40 тыс. руб., то с КК = 62,12% она будет равна 24.848 руб.
Теперь, посчитаем, чему равна прибавка на 3,22%, чтобы КК стал 64,12% = 24.848 * 0,0322 = 800 руб. * 12 = 9.600 руб./год
А теперь, самое интересное: барабанная дробь, открываем занавес и видим магию цифр - 19 млрд./9600 = 2 мил. пенсионеров.
Кто знает, у НАС на самом деле 2 мил. пенсионеров? Это не считая в.су., в.пр. и в.сл., у которых по 100% и так, без прибавки...
Теперь приду к тем же расчётам, что и Вы. 1% = 250 руб. в мес. * 12 = 3.000 руб. в год * 60 (%) * 2 мил. пенс. = 360 млрд. руб., а не 500...

alex56

НАС на самом деле 2 мил. пенсионеров?

где то проходила цифра в 1.3 млн только пенсионеров МО РФ. Думаете нас просто так в Правительстве не любят? За количество.

Стоик

НАС на самом деле 2 мил. пенсионеров?
где то проходила цифра в 1.3 млн только пенсионеров МО РФ. Думаете нас просто так в Правительстве не любят? За количество.

Наша беда, что нас мало и низкая активность.
Гражданских пенсионеров порядка 40 млн., поэтому Правительство "затыкает рот" и "беспокоится именно за это лекторат, они же все избиратели. А нас меньше в 20 раз, пока перебьются!!!!

AlexeyS

Но по правилам законодательства она обязана там быть.

Откуда она там может взяться, если "прокуроров" и "сотрудников СК" нет в законе РФ 4468-1.

Зато такая запись есть в ФЗ "О Прокуратуре" и "Следственном комитете".

Вопрос - почему ее нет в ФЗ от 2001 года № 166 "О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

военнослужащие - граждане, проходившие военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов либо военную службу по контракту или призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин в Вооруженных Силах Российской Федерации и Объединенных Вооруженных Силах Содружества Независимых Государств, Федеральной пограничной службе Российской Федерации и органах и организациях Пограничной службы Российской Федерации, во внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации и в Железнодорожных войсках Российской Федерации, федеральных органах правительственной связи и информации, войсках гражданской обороны, органах федеральной службы безопасности и пограничных войсках, федеральных органах государственной охраны, органах внешней разведки Российской Федерации, других воинских формированиях Российской Федерации, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации, лица рядового и начальствующего состава, проходившие службу в органах внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службе, прокурорские работники, сотрудники Следственного комитета Российской Федерации, сотрудники таможенных органов Российской Федерации, сотрудники налоговой полиции, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы;

Статья 15. Размеры пенсий военнослужащих и членов их семей
1. Размеры пенсий за выслугу лет, по инвалидности военнослужащим (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) и пенсии по случаю потери кормильца членам их семей в случае гибели (смерти) военнослужащих (за исключением членов семей граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) определяются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".

Указывается без исключения.

Вот и модератор согласен со мной, что пресловутые 62.12% устаканили раз и навсегда, а теперь Тетекин своим проектом вообще исключит ч.2 ст.43 из закона, все приехали борцы за тысячные доли процента

Часть 9 ст. 8 ФЗ о бюджете 2015 прекратит свое действие 31 декабря 2015 года.
Бюджетный кодекс РФ:

Статья 5. Действие закона (решения) о бюджете во времени
1. Закон (решение) о бюджете вступает в силу с 1 января и действует по 31 декабря финансового года, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и (или) законом (решением) о бюджете.

Если часть 2 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении..." утратит силу. Откуда с 1 января 2016 года возьмутся "пресловутые 62.12%". Только, если снова пропишут в ФЗ о бюджете 2016, но это будет вообще беспредел.

Защитник Отечества

Теперь можно посчитать, сколько тратит БЮДЖЕТ на пенсии при условии, что в России 2 мил. военпенсов при средней пенсии 25 тыс.
25.000 * 12 = 300.000 руб в год * 2 мил. = 600 млрд., как раз 3,2%, на которые отказались увеличивать ПЕНСИЮ, и составят 19 млрд. руб.
А всего, чтобы ПЕНСИЯ стала 100%, как написал выше, нужно добавить 360 млрд. руб., то есть общий БЮДЖЕТ должен быть 960 млрд...

Повторюсь, что это всё условно, т.к. моё предположение о средней пенсии и кол-ве пенсионеров, но сумма БЮДЖЕТа будет одинаковой Может измениться кол-во пенсионеров, но тогда средняя пенсия тоже изменится, но произведение всё равно будет одним и тем же. Основополагающие цифры для расчёта: для повышения КК на 2%, то есть ПЕНСИИ на 3,2%, требуется 19 млрд. руб. Из вышеизложенного

делаю ВЫВОД: при расходах БЮДЖЕТа в 600 млрд. руб. в год на ПЕНСИИ, повышение расходов на 19 млрд. считаю незначительными...
Но для полной картины хотелось бы сравнить с расходами БЮДЖЕТа на действующих военнослужащих и сколько составит 5,5% от ДД...

direktor52

Не понятно, что повысят в 2015 действующим, есть такой вариант:

С 1 октября 2015 будет проиндексировано денежное довольствие военнослужащих на 5,5%
ОВД+ОВЗ+ПНВЛ

А есть такой:

Действующим сотрудникам всех силовых ведомств (мчс и фсин в том числе) будет произведена индексация окладов с 1 октября 2015 года и их зарплаты вырастут на 5,5%

Есть третий вариант:

Прогнозируемый рост пенсий составит 5,5%.

Это, что просто повысят сегодняшний пенсион? тогда получится (к примеру) 10000*5.5% = 550 р, а если ОВД+ОВЗ+ПНВЛ * 5.5%, а потом из этого... не здесь без engiminer не разобраться, "скоко будет в граммах"

Во не паханное поле для наших...

отставниквася

Пенсию получаемую на руки необходимо умножить на 1,055. Столько будет с 1.10.2015, если вообще повышение будет.

Svobodnyi

И где же мои 85% этих сумм, почему я получаю чуть более 50% вместо 85%" соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона" ?

Как где? Олимпиада, Крым, Украина, самолёты новые, ракеты, новые АПЛ, докапитализация банков, ...наконец ЧМ по футболу 2018! Что вы? Это должно быть

Это ясно мне как день.

мне сказали что я стар!!! Представляете!?

Мне один сослуживец рассказывал, как он относится к этому: "...да - я стар, я очень стар, я - SUPER STAR!!!

Когда этот же человек уйдет на пенсию, то этот же академик будет выделять на этого же человека в среднем 20 тысяч рублей, сэкономив 60 тысяч. Т.е. Силуанов может ратовать лишь за сокращение числа военных, но никак не за поздний их выход на пенсию. Или что-то неправильно понимаю?

Тут может быть два варианта: увеличиваем максимальный возраст пребывания на службе - уменьшаем количество пенсионеров за этот срок на значительную величину; либо оставляем максимальный возраст пребывания на службе прежним, но пенсию начинаем платить лет так с 63... - то же значительная экономия (да и все ли доживут?)

engiminer

Если взять, предположим, среднюю ПЕНСИЮ без КК, равную 40 тыс. руб., то с КК = 62,12% она будет равна 24.848 руб.

Защитник Отечества,могу привести официальные данные по средней пенсии . К сожалению по небрежности не запомнил ссылку .

Показать текст

Буду доволен ,если данные Вам пригодятся

Защитник Отечества

Всего (с учетом индексации с 1 января и с 1 октября 2015 г. на 7 процентов и расходов по доставке) реализация законопроекта потребует выделение в 2015 году бюджетных ассигнований в сумме 12 783 331,3 тыс. рублей.
Военные пенсионеры на 01.102013г. Всего по РФ-1.099.651
Пенсия за выслугу лет-952879
Пенсия по инвалидности -35219
Получающих пенсию по потере кормильца-111553

engiminer,
Спасибо за помощь! Где Вы берёте всю эту статистику? Можете в следующий раз ссылку запомнить, чтобы тоже глянуть в первоисточник. Теперь о главном, чувствуете какую-то несостыковку? Откуда ОНИ посчитали, что на повышение ПЕНСИИ на 3,2% требуется 19 млрд. руб.
Делаю ВЫВОД, что НАМ и депутатам Госдумы РФ просто вешают "лапшу" по слишком большим расходам БЮДЖЕТа на ПЕНСИИ в/с...

brontozavr

К-во военпенсов.csv: (8.35 КБ) 41 скачивание

Где Вы берёте всю эту статистику?

Могу поделиться только файлом, откуда скачал тоже не помню.

ЮрМих

Могу поделиться только файлом, откуда скачал тоже не помню.

Всё правильно военпенсов около 1 мллиона. И это лажа, что нас более 2 миллионов. Конечно если прибавить все остальные структуры получающие пенсии по нашему Закону то будет около 3 миллионов, а не 6 как заявляют в высших кругах.

Gonchar

Накануне новогодних праздников Минобороны России опубликовало свою официальную ведомственную статистику, предусмотренную федеральным планом статистических работ.
http://iep.ru/ru/minoborony-opublikoval ... stiku.html

ЮрМих

Надо иски по индексации подовать. То есть если написано проиндексировать в очередном году пенсию на 5%, то пусть индексируют с 1 января, так как суды по нашим искам по 54% пишут типа пенсия назначается в процентах, а сравнивается в рублях, так и здесь: надо требовать возмещение того, что проиндексировали не с 1 января, а с 1 октября и показывать им то что получается в рублях, а не в процентах. И ссылаться на 1800 Определение КК, где написано, что сравнивать должны в рублях, а не в процентах, так как это будет больше, и чтобы не было судебной коллизии.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

Часть вторая ст. 43 приостановлена, а администрацией Президента РФ нам предложена версия о том, что положения части ст. 43 регулируются п. 9 ст. 8 ФЗ о бюджете на 2015 г., но не части 1 ст. 43, не в п. 9 ст. 8 нет указаний, что эти положение не применяются в отношении перечисленных выше категорий. Как Вам такой вариант? Получается, что судьям тоже сделали обрезание.

Об этом я ещё в самом начале данного обрезания писал, что с 1 января 2015 года и военным судьям и прокурорам и следователям тоже ввели КК.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Самое интересное, что приостановление части 2 ст 43 и ФЗ о ФБ подписали в один день. Где доказательство, что ФЗ оФБ подписали после приостановления ч 2 ст 43. А что если наоборот. Установили КК 62%, а затем подписали приостановление ч.2. ст 43. . Отсюда следует, что приостановление отменяет ФЗ оФБ о назначении КК 62%. И суд должен принимать сторону граждан. А если наоборот, то тогда и судь и следаки и прокуроры военные пенсы тоже получают с КК.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Закон о бюджете не устанавливает право, а выделяет деньги на реализацию права.

БРЕД. Тогда где в ФЗ о ФБ прописаны отдельно ст 14 и ПНВЛ по нашим пенсиям. Статьи то равнозначные, что 14, что 43 по значимости и нет нигде не написано, что какая- то из них приоритетнее, и что должно прописываться, а что нет в ФЗ о ФБ. Только в ст 43 ч.2 прописано, что только увеличение сверх 2% прописывается в ФЗ о ФБ. Если они в ФЗ оФБ стали прописывать и сам КК, то пусть прописывают и НВЛ и ст. 14.. А так получается что хочу, то и ворочу.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

сейчас только по ПНВЛ,кто-нибудь подавал иск по 40%?

Прочитайте мою аппеляционную жалобу, там и по ПНВЛ. Глухо, проиграл. И даже по вновь открывшимся обстоятельствам проиграл. Будем дальше бороться. http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... 8-1-0-9864

gladcat

gladcat писал(а):
Закон о бюджете не устанавливает право, а выделяет деньги на реализацию права.
БРЕД. Тогда где в ФЗ о ФБ прописаны отдельно ст 14 и ПНВЛ по нашим пенсиям.

Что здесь понимать под словом "бред"? Если чего-то не понял, не надо сразу всем показывать уровень своего развития и воспитанности, а проявлять к оппоненту хотя бы минимальное уважение и терпение.
Единственное, что в ФЗ о бюджете можно прописать законно - "на выплату пенсий за выслугу лет выделить ХХХ,Х млн. рублей", а условия назначения, нормы (в том числе и величина КК) и порядок выплаты должны содержаться исключительно в ПЕНСИОННОМ ЗАКОНЕ. вот что означает "Закон о бюджете не устанавливает право, а выделяет деньги на реализацию права".
Требовать "пусть прописывают(в законе о бюджете) и НВЛ и ст. 14." - вот это бред, потому что надо, наоборот, требовать признания незаконности установления этим законом величины КК.

engiminer

Это, что просто повысят сегодняшний пенсион? тогда получится (к примеру) 10000*5.5% = 550 р, а если ОВД+ОВЗ+ПНВЛ * 5.5%, а потом из этого... не здесь без engiminer не разобраться, "скоко будет в граммах"

Уважаемый direktor52, как не наливай ,а все равно будет 5,5%.
Можно просто по дружески для напоминания ?

а если ОВД+ОВЗ+ПНВЛ * 5.5%,

В математике не принята такая запись. Нужно проценты представить десятичной дробью ,а затем на нее умножать. Кроме того ,если Вы умножаете сумму на число ,то сумму нужно обособить скобками.
(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ )* 0,055,
Теперь об увеличении пенсии
Пусть " указанное ДД"равное (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ ) равно 30000р. Вот его и увеличат на 5,5% и плучат прибавку военнослужащие 1650р.,то есть "указанное ДД" станет равно 30000*1,055=31650р. Это УДД в соответствии с законом учтут в размере 62,12% и получат "денежное довольствие для расчета пенсии
ДДИП= УДД*0,6212=19660,98р. Теперь можно посчитать пенсию
ПЕН (нов)= ДДИП*0,85=19660*0,85=16710,82р.
При принятых данных сечас бы пенсия была равна ПЕН( стар)=15840,60
Прибавка будет 16710,82-15840=870,82. Теперь ,если возьмем старую пенсию и вычислим от нее 5,5% ,то получим ту же самую прибавку. 871р. Так что можно просто пенсию ,получаемую сейчас, умножить на 1,055 и получите пенсию ,которую предполагается мы будем получать с 1 октября.

Пока не знаю, увеличение или нет

Министр финансов РФ Антон Силуанов считает целесообразным увеличить срок службы для военных, после которого они имеют право на получение пенсии.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20150206/1 ... z3R9uMU46L

gladcat

Где Вы берёте всю эту статистику?

Раньше статистика была на сайте МО РФ, но сейчас почему-то не находится.
Немного устаревшая статистика с анализом есть здесь
http://www.opentown.org/news/22216/
Еще аналитические статьи по военным пенсионерам, тоже не новые, но не утратившие актуальности
http://www.ypensioner.ru/polojenie-voennih-pensionerov

Защитник Отечества

Защитник Отечества писал(а):Где Вы берёте всю эту статистику?

Раньше статистика была на сайте МО РФ, но сейчас почему-то не находится. Немного устаревшая статистика с анализом есть здесь

Вот, что увидел: Итого на начало 2011 года на учете Минобороны было 1 118 475 военных пенсионеров.
В 2012 году на выплату военных пенсий Министерству обороны из федерального бюджета будет перечислено 251,9 млрд. рублей.

Показать текст

Теперь разовьём эту статистику на сегодняшний день: при КК = 54% - затраты БЮДЖЕТа = 251,9 млрд. руб. в год.
Сейчас платят 62,12%, то есть на 15% больше, чем в 2012 году, получается: затраты БЮДЖЕТа = 251,9 * 1,15 = 290 млрд. (без 222 мил.)
Теперь посчитаем самое главное: сколько НАДО для увеличения ПЕНСИИ на 3,22% (КК = 64,12%) = 290 млрд. * 0,0322 = 9,33 млрд. руб.
Прикольно, то есть Правительство РФ врёт на заседании Госдумы РФ при обсуждении БЮДЖЕТа и не краснееет! Откуда 19 млрд. руб.?
И ещё! Чтобы ПЕНСИЯ стала полной (КК = 100%), то необходимо сейчас ДДИП повысить на 61% и тогда требуется 290 * 0,61 = 177 млрд.
Опять врут, говоря, что надо ещё 500 млрд. Весь БЮДЖЕТ пенсии при 100% составляет менее 500 млрд., даже если увел. на 5,5%...

loco2.0

Министр финансов РФ Антон Силуанов считает целесообразным увеличить срок службы для военных, после которого они имеют право на получение пенсии.

Может быть Силуанов считает, что военные что-то производят для страны? Чего он так вцепился в военных?

Опять врут, говоря, что надо ещё 500 млрд.

Вы пытаетесь просчитывать, накладно ли для бюджета платить нам законные пенсии при том, что нефть ниже плинтуса - при этом, нам их не желали платить в законных размерах даже тогда, когда нефть была выше 100 долларов за баррель. Отсюда вывод нужно делать не тот, что врут, а тот, что некий человек очень недолюбливает, мягко говоря (почитайте биографию), людей в погонах - вот и все расчеты.

отставниквася

Защитник Отечества Вы посчитали на МО пенсионеров, правительство считает на всех пенсионеров получающих по нашему закону.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих