Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Так это что получается что представлять ее не надо, и требовать ее соответсвенно не должны???

Теоретически эту справку действительно не должны затребовать.
Ведь стали же Ваши жена и ребенок нуждающимися... Я хоть и никогда не был членом жилкомиссии части, но скорее всего при признании нуждающимися минимум в жилкомиссии должны затребовать выписки из домовых книг на жену и ребенка с предыдущих мест постоянной регистрации.
Хотя все равно - основная проверка всех документов начинается при оформлении реально предложенного жилья...

Кстати, если мне память не изменяет, то в 80-м приказе есть фраза и о других документах, запрашиваемых при необходиомсти.

Здесь решение должно быть за Вами: раскроете жилье жены и ребенка - получите 1-комнатную квартиру в 37 кв. м. (максимум); сокроете ихнее жилье - Вас могут кинуть по описанной мною схеме, но можете и выехать на белом коне с двушкой в 63 кв. м.
Но даже если Вам удастся получить двушку на 63 кв.м., то этой радостью ни с кем делиться нельзя - могут стукануть.
По мере отвественности за сокрытие такой важной информации, как наличие у родственников личного жилья при получении жилья по Договору социального найма (ДСН), в свое время сказал уважаемый VIPded (за точность не ручаюсь) примерно так:
1. Если по ДСН получена квартира бОльшего метража за счет сокрытия личной жилплощади некоторых членов семьи и при этом полученная квартира по-прежнему принадлежит государству (предоставляется по ДСН), то это - не уголовное дело. Но у властных структур появляется право в судебном порядке оспорить выделение Вам этой квартиры и пересмотреть ДСН с хорошими шансами на успех со стороны государства.
2. Если же квартира, полученная с нарушениями закона, была Вами приватизирована (или получена сразу в собственность), то это - уголовное дело. Мошенничество в особо крупных размерах.

З.Ы. В Москве информация из УФРС до 1998 года имеет неограниченное время действия, после 1998 года - 1 месяц.
А вот в Подмосковье справка одна и на все случаи жизни, но действует тоже 1 месяц.

Здравствуйте!!!Проконсультируйте, пожалуйста, в следующей ситуации!Военнослужащий, увольняюсь по ОШМ, календарная выслуга - 26 лет.
Проживаю в закрытом военном городке. Ордер без красной полосы. Признан не нуждающимся в жилье, на компьютерный учет не поставлен. КЭЧ в приватизации данного жилья отказывает.
Как быть в такой ситуации???Как получить жилое помещение для постоянного проживания до увольнения???

КЭЧ в приватизации данного жилья отказывает.
Как быть в такой ситуации???Как получить жилое помещение для постоянного проживания до увольнения?

Если городок устраивает, с КЭЧ судитесь. Если не устраивает, требуйте жильё в ином ИПМЖ.

но в рапорте можно "намекнуть"

Намекнуть,то я намекнул,но что толку если квартира придёт в том городе куда я не писал,а лишь намекал,то она уйдёт всё равно взад очереди,туда кто писал,а не намекал.

Моё мнение - одно ИПМЖ должно быть, но в рапорте можно "намекнуть" на возможность изменения своего выбора при сложности обеспечения жильём в ИПМЖ и наличии альтернативных вариантов в других городах.

Гамлет, эти "намёки" могут пойти Вам на пользу исключительно при страстном желании командования избавиться от Вас как от очередника-заштатника. В противном случае указывать альтернативные варианты смысла не вижу.

К сожелению после, но ведь я же пока в/сл-щий.

Это не имеет значения. Имеет значение только для выплат при увольнении

Иск от бывшей жены был, но вынесено по нему не решение, а определение :"вернуть заявление о признании утратившим право на жилую площадь со снятием с регистрационного учета.Разъяснить истцу о необходимости официального обращения к наймодателю с требованием об изменении или расторжении в части договора найма на данную квартиру.В случае отказа - истец вправе обратиться в суд."
А нуждающимся по месту службы.

Подскажите кто может! Выслуги более 20 календарей, в распоряжении (в связи с ликвидацией в/ч) с 1 июля, жилья нет никакого. Служу в Ближнем подмосковье, признан нуждающимся. В в/ч, где стою в распоряжении, по истечении 6 мес распоряжения, попросили написать рапорта об увольнении по ОШМ. В рапорте я указал, что ".......прошу предоставить жильё в Ближнем подмосковье, указал несколько городов". Кадровик предупредил, что если я не напишу "......предоставить жильё по месту службы (дислокации в/ч) ", то могут применить ст 34 п.17 ППВС, т.е "...при желании в/сл получить жилые помещения не по месту дислокации в/ч они УВОЛЬНЯЮТСЯ и обеспечиваются жильём а соответствии с законодательством". Значит меня сначала уволят (а куда увольнять-живу с семьёй в общаге абсолютно гражданской организации на птичих правах), и что значит -обеспечиваются жильём а соответствии с законодательством. Проясните ситуацию, рапорт лежит дома и как лучше поступить-незнаю. Знаю только, что по месту службы (дислокации) ближайшие 300 лет ничего строить не будут.

Кадровик предупредил

Пусть ФЗ "О статусе" почитает для начала.
Что бы не было инфарктных состояний и не нужного судебного разбирательства , укажите в рапорте так же и желание на получение ж/п по месту дислокации, как часть Вашего выбора ИМЖ, будучи уверенным , что ж/п по месту дислокации не предложат.

жгм,напишите в рапорте "предоставить жильё в соответствии с законодательством"…
IMHO, во исполнение обязанности, установленной законом, извлечениями из которого Вы,очевидно, вправе не загромождать рапорт, Вам будет предлагаться всё, поступающее в часть, в том числе и не месту прохождения, на которое Вы всегда успеете согласиться…
Не пишите того, что хотят видеть должностные лица, пишите только то, что Вы обязаны и то, что может способствовать достижению Вашего интереса…

Сегодня "заглянул" по делу в МОВС. Есть некоторые новости: на повестке дня в гос.думе внесение изменений в закон "О статусе..", а именно, при не возможности обеспечить жильем в ИМЖ можно будет законно обеспечивать (предлагать) в близлежащих н.п.. Этим "выдавливают" в том числе и тех, кто претендует на Москву и не имеет судебного положительного решения на сегодняшний день. Так же , поменялась практика МОВСа в части признания внеочередного права за ОШМщиками, теперь они все "добровольцы", как и ограниченно годные... Видимо, вал заявлений на внеочередность и отсутствие жилья заставили принять такое решение по изменению практики.

поменялась практика МОВСа в части признания внеочередного права за ОШМщиками, теперь они все "добровольцы", как и ограниченно годные...

sergeikatin,спасибо за полезную для многих информацию.
Просматривается низкая "исполнительская дисциплина" законников, Сердюков уже давно "запретил" увольнение по ОШМ, а они только сейчас "развернулись"…"Незачёт"…

При подписании списка распределения уперся в стенку: в\ч 52678 командир п\п-к Ярмолюк. Отказ в согласовании. Буду благодарен получить помощь в виде телефона данного чиновника. Адрес вроде бы Москва, ул. Чусовская1, но не факт что верный.

Начальник (84) Главного инженерно-технического управления ВВС РФ подполковник Ярмолюк Виталий Степанович. Находящийся по адресу:107497 г.Москва ул. Чусовская д.1. м. Щелковская т.8 495 5258550 это коммутатор, спросите жилищную группу, там подскажут куда обращаться.

Видимо, вал заявлений на внеочередность и отсутствие жилья заставили принять такое решение по изменению практики.

Это отголоски ультиматума Страсбургского суда по неисполнению решений. ИМХО.

при не возможности обеспечить жильем в ИМЖ можно будет законно обеспечивать (предлагать) в близлежащих н.п..

Только предлагать. И это нормально. Соглашаться никто, опять-же, не заставляет.

Только предлагать

Дело в том, что теперь суды однозначно при увольнении по льготной статье не будут присуждать выделить жилье в конкретном ИМЖ, а и в близлежащих н.п.,при отсутствии жилья в ИМЖ, а отсутствие такового можно завсегда родному МО обосновать, имхо

Дело в том, что теперь суды однозначно при увольнении по льготной статье не будут присуждать выделить жилье в конкретном ИМЖ

Вы почему в этом так однозначно уверены-то ?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

.,при отсутствии жилья в ИМЖ, а отсутствие такового можно завсегда родному МО обосновать, имхо

А моё ИМХО, что как раз обосновать это в суде будет крайне сложно, поскольку речь идет не об отсутствии жилья в ИМЖ, а об отсутствии возможности данное жильё, скажем, приобрести.

Так же , поменялась практика МОВСа в части признания внеочередного права за ОШМщиками

Подтверждаю, и более того МОВС отменяет положительные решения суда обжалуемые в кассационном порядке (вынесенные МГВС в ноябре, декабре) (((((((

МОВС отменяет положительные решения

Мне 2 дня назад, видимо, "жутко" повезло, хотя коллегия была самая жесткая. По счастью, вопрос решался не совсем о внеочередности.

Мне 2 дня назад, видимо, "жутко" повезло

Решение гарнизонного и как появится определение окружного выложите, очень интересно!!!

Подтверждаю, и более того МОВС отменяет положительные решения суда обжалуемые в кассационном порядке (вынесенные МГВС в ноябре, декабре)

Это еще раз подтверждает мою догадку: после программы "15+15" необходимо возвращаться к старой адвокатской практике, когда ДО 2006 года (до начала 15+15) бороться в Москве было не за что - жилья для простых военных не было.

А практика была такова: выигрыш судов в РФ (гарнизонный и при наобходимости кассацию в окружном) и - в кратчайшие сроки жалобу в ЕСПЧ на невыполение решений судов. А ЕСПЧ наш надзор не считает эффективной правовой инстанцией и попытку отменить в надзоре РФ вытупившие в законную силу решения судов рассматривает как грубое наступление на права человека.

Bizant,Алексей, не думаю, что для многих будет интересно, т.к. вопрос решался не общего характера, замена должника по вступившему в законную силу решению суда. Должника нашел с 3 попытки. Если хотите, в личку кину.

А практика была такова: выигрыш судов в РФ (гарнизонный и при наобходимости кассацию в окружном) и - в кратчайшие сроки жалобу в ЕСПЧ на невыполение решений судов.

Теперь суды проигрываются, а ты всё о старой практике!

Теперь суды проигрываются, а ты всё о старой практике!

Нет, я о тех, кто когда-то выиграл суды, а сейчас пассивно "ждет" отмены тех решений в надзоре. В ЕСПЧ надо быстрее подавать и потом соотвествующим образом в Европе преподносить отмену решений в надзоре!

Что касается проигрываемых судов - это повсеместно или нет (про Москву знаю)?
И касается это ОШМ + "В" или уже и до пределки + "Д" добрались?

Нет, я о тех, кто когда-то выиграл суды, а сейчас пассивно "ждет" отмены тех решений в надзоре.

Не будет таких отмен. ИМХО

Что касается проигрываемых судов - это повсеместно или нет (про Москву знаю)?
И касается это ОШМ + "В" или уже и до пределки + "Д" добрались?

Пока Москва "впереди планеты всей". До "Д" и пределки ещё не добрались. А по ОШМ надо тактику менять. ИМХО. Вынужденно давая согласие на увольнение. Ну это для тех, для кого увольнение приоритетнее. А за жильё бороться. Понимаю, не всем подходит. Но для молодых ОШМщиков мне видится вариант неплохим.

А по ОШМ надо тактику менять. ИМХО. Вынужденно давая согласие на увольнение. Ну это дя тех, для кого увольнение приоритетнее. А за жильё боротся. Понимаю, не всем подходит. Но для молодых ОШМщиков мне видится вариант неплохим.

Да, для ОШМщиков увольнение с оставлением в списках очередников МО практически сделало единственным выходом, чтобы впустую не терять время. Хотя это зависит, где и как служит в распоряжении. Правда уволенному за жилье потяжелее бороться, но тут каждый сам решает.
А я так понимаю, что изменение состава семьи в "большую" сторону уволенному с оставлением в списках дополнительных метров или комнат не добавляет? Или всё таки не так?

А я так понимаю, что изменение состава семьи в "большую" сторону уволенному с оставлением в списках дополнительных метров или комнат не добавляет?

Пока жилье не дадут - увеличение состава семьи жилплощади добавляет.
Но может быть проблему придется решать через суд...

Ведь возьмите другую ситуацию (копирайт Кота): при увольнении военный имел состав семьи, например, в 5 человек, а в процессе ожидания живого жилья осталось трое членов семьи... И что, теперь давать жилье как и в начале эпопеи - на пятерых?!

Да, для ОШМщиков увольнение с оставлением в списках очередников МО практически сделало единственным выходом, чтобы впустую не терять время.

Смотря что имеется ввиду под пустой тратой времени. И для кого это пустая трата времени...

Смотря что имеется ввиду под пустой тратой времени. И для кого это пустая трата времени...

Я же и хочу сказать - ГДЕ и КАК служить в распоряжении. Если внеочередности сейчас ОШМщику даже в суде не добиться и "служит" он в Москве, Подмосковье, а работать на гражданке командование не позволит, то не вижу смысла в дальнейшей потери времени (особенно если возраст к 30 только подходит). Но это мое сугубо частное мнение... Повторюсь, каждый решает сам, общих подходов теперь не определить.
Я ведь тоже рассчитывал, что через 6 месяцев в распоряге стану внеочередником через суд. Знал бы что практика судов изменится, поступил бы подругому.

Если внеочередности сейчас ОШМщику даже в суде не добиться и "служит" он в Москве, Подмосковье, а работать на гражданке командование не позволит, то не вижу смысла в дальнейшей потери времени (особенно если возраст к 30 только подходит).

Увольнение с оставлением в списках очередников тоже полно минусов имеет даже при более 10 календарях выслуги и при льготной статье увольнения.
Два главных минуса: полностью теряется контроль над очередью (обычный очередник он и в Африке очередник) и у командования есть законные основания заставить уволенного освободить служебку в "москве" (в широком смысле слова), особенно если уволен военный по ОШМ - а ведь многие надеются отсидеться в служебках в "москве" до получения там же постоянного жилья.

Оставаться в распоряжении до бесконечности - тут могут "по служебной необходиомсти" перекинуть в распоряжение из "москвы" на север острова Новая Земля, могут заставить в общевойсковые наряды через день ходить, запретить подработки на гражданке и т.п.

Словом, как в русской народной сказке: пойдешь налево - голову потеряешь, прямо - утонешь, направо - съест тебя Железный Волк...

у командования есть законные основания заставить уволенного освободить служебку в "москве" (в широком смысле слова), особенно если уволен военный по ОШМ

Ну это Вы перегнули.... поскольку:
189-ФЗ 29.12.04 О введении в действие ЖК РФ
Статья 13
Граждане, которые проживают в служебных жилых помещениях и жилых помещениях в общежитиях, предоставленных им до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, состоят в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, или имеют право состоять на данном учете, не могут быть выселены из указанных жилых помещений без предоставления других жилых помещений, если их выселение не допускалось законом до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.