Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

cheh,
Вам уже очень хорошо ответил Retwizan, молодец и умница.

А по п. 4 - уточняю. Училка я орфографическая... Получить грифованные документы и тут же сдать их, не забыв при этом, литературу провести установленным порядком, через свою форму № 7.
Этим самым, документально доказывается факт получения , ознакомления и работы с грифованными документами.

Ещё маленькое уточнение по п. 3 . Для особо режимной части, за работу с секретными сведениями % всегда будет 15%. Там обязательны проверочные мероприятия.

Спасибо!

Получить грифованные документы и тут же сдать их, не забыв при этом, литературу провести установленным порядком, через свою форму № 7.

Можно ещё на сов.секретном пакете №1 штаба округа нарисовать рожицу, написать "лУблю, цАлуйу" и "здесь был Вася" (Петя, Катя, Мурзик), поставить дату и расписаться.
З.Ы. И в качестве контрольного (только для дам) - отпечаток губ поверх наклейки с красной печатью.

Нужно ли разрешение на выезд за пределы РФ военнослужащей войск ГО с третьей формой допуска (ознакомление с секретными сведениями)????
Выносят мозг на службе! :hmmm:

"МЧС РФ
Приказ
от 26 Апреля 2005 г. N 345
Об утвердить прилагаемую Инструкцию о порядке получения паспортов и оформления разрешений на выезд из Российской Федерации военнослужащих войск гражданской обороны, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы и лиц гражданского персонала системы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.

пишется:
"2. Военнослужащие войск гражданской обороны и Государственной противопожарной службы, проходящие военную службу по контракту , а также сотрудники Государственной противопожарной службы и лица гражданского персонала системы МЧС России, осведомленные в особой важности или совершенно секретных сведениях, выезжают из Российской Федерации при наличии разрешения должностных лиц, указанных в пункте 7 настоящей Инструкции.
3. Для выезда из Российской Федерации сотрудников Государственной противопожарной службы и лиц гражданского персонала системы МЧС России, осведомленных в секретных сведениях или не имеющих допуска к сведениям, составляющим государственную тайну, разрешение не требуется.
"

Где военнослужащие с третьей формой?? Или я чтото недопонимаю?

Где военнослужащие с третьей формой?? Или я чтото недопонимаю?

А зачем они?
Вот

Военнослужащие войск гражданской обороны и Государственной противопожарной службы, проходящие военную службу по контракту , а также сотрудники Государственной противопожарной службы и лица гражданского персонала системы МЧС России, осведомленные в особой важности или совершенно секретных сведениях, выезжают из Российской Федерации при наличии разрешения должностных лиц, указанных в пункте 7 настоящей Инструкции.

Это исходит из
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 15.08.1996 N 114-ФЗ

"О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ"
Статья 19. Военнослужащие Вооруженных Сил Российской Федерации, а также федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за исключением лиц, проходящих военную службу по призыву, выезжают из Российской Федерации при наличии разрешения командования, оформленного в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Господа, как правильно нынче 010 приказ 2005 года называется.
А то что-то найти не могу

ИРС-2005. Инструкция по режиму секретности, если не ошибаюсь.
Раньше был НЗГС-90 (наставление по защите государственных секретов).

Нужно ли разрешение на выезд за пределы РФ военнослужащей войск ГО с третьей формой допуска (ознакомление с секретными сведениями)?

Увы, нужно. Абсолютно солидарен с уважаемым galsом.

20. Руководство по списанию с учета пришедших в негодное (предельное) состояние или утраченных материальных и денежных средств (Приказ Министра обороны 1986 г. N 0190).
verabush писала

Пункт № 20 - действующий. Этот приказ не отменён.

ТАк это иль нет уже?

Смущает, зачем тогда

приказ Министра обороны Российской Федерации от «12» сентября 2007 г. №_365
О порядке списания с учета вооружения,
военной техники и других материальных средств
в Вооруженных Силах Российской Федерации

Видимо надо пользоваться новым приказом, а старым приказом - только в части непротиворечащей новому.

Господа, что-то затих спор про допуск распоряженцев к секретке! Да и Жекуса давно не слышно, видно некогда ему оторваться от исполнения командирских обязанностей
Давеча был в суде по поводу назначения распоряженцев в суточные наряды с секреткой!!! Позиция суда однозначная по этому вопросу: а кто вам прекратил допуск к ГТ? Про приостановление допуска нигде не написано - это ваши домыслы дорогой товарисч! Так что идите и тащите службу в нарядах, нечего филонить .
Вот так-то! Суды в очередной раз повернулись к военным жжжжоппой!

Суды в очередной раз повернулись к военным жжжжоппой!

Не факт. Зависит от излагавшейся заявителем позиции. Мотивировка может по 25 гл. и не касаться предмета спора - допуска.
Решение (вступившее в законную силу) прошу в студию, посмотрим.

Суды в очередной раз повернулись к военным жжжжоппой!

Не факт. Зависит от излагавшейся заявителем позиции. Мотивировка может по 25 гл. и не касаться предмета спора - допуска.
Решение (вступившее в законную силу) прошу в студию, посмотрим.

Позиция проста - в наряд заступить не могу ибо там нужно работать с секретными документами, а у меня действие допуска приостановлено!!!
Решение пока не испеклось!

Позиция суда однозначная по этому вопросу: а кто вам прекратил допуск к ГТ? Про приостановление допуска нигде не написано - это ваши домыслы дорогой товарисч!

Вообще-то с момента вывода в распоряжение установленным порядком, он уже не является лицом допущенным к сведениям, составляющим гос.тайну. Допуск есть, но не допусается к работе!

Вообще-то с момента вывода в распоряжение установленным порядком, он уже не является лицом допущенным к сведениям, составляющим гос.тайну. Допуск есть, но не допусается к работе!

Согласен целиком и полностью! Но где это конкретно написано??? Рассуждения на тему должностных обязанностей, ограничения круга лиц допущенных и т.д. не прокатывают, ибо это ваши домыслы и умозаключения (так считает суд)
Нужно ткнуть носом конкретно!!!

Это написано в ПМО 285 - 1996 г. (ИДГТ)
Там достаточно чётко определено, кто является допущенным к работе со сведениями, составляющими гостайну.
Дело в том, что можно иметь допуск, но не работать с серетными доками, а вот работать, не имея допуска - ну никак низзя!

это ваши домыслы и умозаключения (так считает суд)

Суд не разобрался. Допуск осуществляется согласно должностного предназначения, в том случае если в/сл должности лишился по представлению командира части допуск данного в/сл должен быть приостановлен и как следствие к работе с секретами в/сл не допускается.
Суд должен был указать это в решении - ведь это не исковое производство, он поверял законность действий командира в целом.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Допуск есть, но не допусается к работе!

Верно, из-за беспечности командира, правда...

по представлению командира части допуск данного в/сл должен быть приостановлен

каким именно образом?

Давеча был в суде по поводу назначения распоряженцев в суточные наряды с секреткой!!! Позиция суда однозначная по этому вопросу: а кто вам прекратил допуск к ГТ? Про приостановление допуска нигде не написано - это ваши домыслы дорогой товарисч! Так что идите и тащите службу в нарядах, нечего филонить .
Вот так-то! Суды в очередной раз повернулись к военным

Раз так, самое время поднять вопрос о выплате надбавки за работу с секретами.

Под постоянной работой со сведениями, составляющими государственную тайну, понимается работа с этими сведениями независимо от порядка и условий их получения (в виде письменного документа, при использовании технических средств, в процессе обучения и др.), а также продолжительности и периодичности в течение года.

И пусть тогда суд распутывается с п.100 приказа 200...

Давеча был в суде по поводу назначения распоряженцев в суточные наряды с секреткой!!!

Решение не выложите нам?

Раз так, самое время поднять вопрос о выплате надбавки за работу с секретами.

И пусть тогда суд распутывается с п.100 приказа 200...

И с вынесенным ранее им же самим решением, имеющим преюдициальное значение по новому спору...

Кузнечик писал(а):Давеча был в суде по поводу назначения распоряженцев в суточные наряды с секреткой!!! Позиция суда однозначная по этому вопросу: а кто вам прекратил допуск к ГТ? Про приостановление допуска нигде не написано - это ваши домыслы дорогой товарисч! Так что идите и тащите службу в нарядах, нечего филонить .
Вот так-то! Суды в очередной раз повернулись к военным

Проблема поставлена не так - в номенклатуре лиц допущенных к сведениям ,,,,,, не т должности - в распоряжении командира части. Но работа с с документами опеределяет - допуск, должность должна быть в номенклатуре. д.б. соответствующий приказ. В в приказе как можно допустить - в распоряжении - не понимаю.

Вот Вам и решение суда по привлечению распоряженцев к нарядам с секреткой!!!

http://voensud.ru/post112342.html#p112342

Кузнечик,
теперь смело подавайте на выплату секретки, если в наряд сходите

Прошу помочь участников форума. Можно ли лишить допуска к гостайне за обработку информации "ДСП" на личном ноутбуке. Фактически я на нем не работала. То, что не работала, а просто использовала для просмотра фотографий, надо еще доказать. Есть ли запрет на пронос ноутбука вообще в здание? В приказе написали: "за нарушение ст.12 пр.МО РФ № 010, п.3 раздела 1 пр.МО РФ 011". В приказе 011 что говорится в этом пункте? В день увольнения я заболела, не было возможности требовать ознакомления с этим пунктом обвинения. Сейчас нет допуска. Пожалуйста, кто может, ответьте...

ДСП - не гриф секретности!

ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОБРАЩЕНИЯ СО СЛУЖЕБНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ ОГРАНИЧЕННОГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ В ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНАХ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ
(Утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 ноября 1994 г. N 1233)
...
1.2. К служебной информации ограниченного распространения относится несекретная информация, касающаяся деятельности организаций, ограничения на распространение которой диктуются служебной необходимостью.
...
1.4. На документах (в необходимых случаях и на их проектах), содержащих служебную информацию ограниченного распространения, проставляется пометка "Для служебного пользования".

Полный текст:

Господа, у кого какие мысли по ответственности за приказ о выплате надбаки за секретность без договора к гостайне, без допуска должностным лицом на новом месте службы, без номенклатуры? (Только карточка допуск)

Вот Вам и решение суда по привлечению распоряженцев к нарядам с секреткой!!!

Читаю - поражаюсь.

Приказ может быть отдан в письменном виде и устно. Устные приказы имеют право отдавать подчиненным все командиры (начальники). Обсуждение (критика) приказа недопустимо.

Приказ на несение привлечение к мероприятиям, проводящимся при необходимости без ограничения служебного времени должен быть в обязательном порядке письменным.

Далее суд отмечает, что возложение на М. временного исполнения должности начальника 555 базы хранения предметом рассмотрения данного дела не является,

А ведь это имеет существенное значения для оценки того, имел право ВрИО начальника 555 базы отдавать приказ или нет.

в том числе и зачисленным в распоряжение начальника 555 базы хранения, была возложена именно на М., который к моменту издания данного приказа, кроме того, исполнял и обязанности начальника 555 вещевого склада, так как от этих обязанностей никем не освобождался.

Исполнял обязанности начальника СКЛАДА, а не начальника БАЗЫ!!!

Не является, по мнению суда, основанием для невыполнения отданного Ш. приказа, и доводы заявителя о том, что при несении суточного дежурства по вещевой службе он обязан был бы работать с секретными документами, поскольку Ш. допуска к секретным документам не лишен,

Верно, что допуска как такового он не лишён. Однако чудо судья забывает, что одного допуска мало для того, что бы работать с секретными доками. Надо быть ещё ДОПУЩЕННЫМ, т.е. быть включённым в номенклатуру должностей, чего, по понятным причинам никак не могло быть.

не выполнил устный приказ заместителя начальника вещевой службы, который оставался за начальника вещевой службы на период отпуска последнего и являлся для Ш. прямым начальником в силу исполняемой должности.

Охренеть! Какой начальник ПО ВОИНСКОЙ ДОЛЖНОСТИ может быть у РАСПОРЯЖЕНЦА???

Какой начальник ПО ВОИНСКОЙ ДОЛЖНОСТИ может быть у РАСПОРЯЖЕНЦА???

Не распоряженец, а речь о заместителе

Заместитель начальника вещевой службы по должности является прямым начальником для ВрИО начальника вещевой базы. Но я считаю, что он не может быть начальником по должности для распоряженца, по причине того, что у распоряженца нет должности, (прямая подчинённость характеризуется строго должностями).

не может быть начальником по должности для распоряженца, по причине того, что у распоряженца нет должности

Зато у "нераспоряженцев" должности есть... Все начальники лица, в распоряжение которого зачислен заштатник, являются для этого заштатника прямыми начальниками (по ИХ должности).