Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

ходатайствует о предоставлении мне служебного жилого помещения по адресу: г. Ставрополь, ул. Южный обход.

Получается, что РУЖО Вам отказало в конкретном жилом помещении.
Исковые требования: предоставить указанное служебное жилое помещение.

m1az22, нет, не конкретного. На этой улице много домов/квартир.

нет, не конкретного.

Указывайте что ограничение в 10 лет незаконно и просите обязать повторно рассмотреть вопрос о предоставлении ЖП

Pavka83536, служебка положена, если обеспечены не по нормам,

Не верно. Служебка положена не по этому основанию, а потому, что он, вместе со своей семьёй, проживает отдельно и жилплощадь снимает. А факт регистрации в жилых помещениях своих родителей, в данных правоотношениях, затмевает глаза ЖК в/ч, которые делают неверные выводы о жилищных правах военнослужащего и членов его семьи.

Про себя. Я был прописан (зарегистрирован) в квартире (42,0 м, 7 чел) у родного брата по месту прохождения службы и "снимал" у него жил.площадь. Собрал необходимые доки поставили в очередь - получал поднаем. Вышестоящая ЖК сняла с учета нуждающихся и поднаем перестали платить. Спорили реально год. Знакомый юрист вел спор, упоминал про право быть зарегистрированным где угодно, согласно Конституции РФ. Все вернули.

лсв62, я не просто так это пишу, а потому что именно таким способом получил служебку мой родственник. Прописал жену в квартиру родителей (где был прописан сам и ещё 4 человека), обеспечены не по нормам, жильё в собственности его родителей. Служебку дали без проблем.

я не просто так это пишу, а потому что именно таким способом получил служебку мой родственник.

Это не говорит о законности его получения. Читайте ЖК РФ и ФЗ о статусе в/с, там всё написано кому как и на каком основании. Что меня удивляет, такэто то, что давая совет некоторые форумчане не удосуживают себя потребностью прочитать норму права, регулирующую эти правоотношения. В своё время КЭЧёвские работники такого навертели с жильём, что до сих пор некоторые расхлебать не могут. Может хватит жить по-понятиям?

Помогите советом. Я прописан в 1 квартире у родной тети по договору безвозмездного пользования( в квартире зарегистрированы еще 4 человека), супруга с детьми зарегистрирована то же по договору у моей матери. Сдал все документы в жил комиссию. Отказали жене и детям (несовершенолетним) по причине того что мы проживаем по разным адресам. Сказали что выделят служебное жилье только мне. Правомерно ли это?

лсв62, я прекрасно понимаю, что вы, как и многие, работников КЭЧ не любите, но это не значит все они какие-то монстры и все всё делаю плохо/незаконно/как хочется. Суды на всех есть.
Конкретно про случай со служебкой - это не из практики работы, это было совсем недавно - в этом году, уже не при КЭЧ и даже в другом регионе России, а не там, где я работала.
Так что давайте не будем свою личную неприязнь к какому-то конкретному работнику сливать на всех.
И я, заметьте, нигде не пишу, что мой - единственно верный вариант. Здесь все делятся мнением, опытом - мой опыт таков, я об этом написала. Не очень понимаю, почему именно ко мне столько придирок?
Вы мне напишите хоть, может я не вижу чего/не понимаю, так я уйду с форума - не буду тут атмосферу портить.

лсв62, а теперь давайте про ваши любимые законы теперь, я их читала, как бы удивительно это не было для вас. По вопросу Pavka83536.
Согласно ФЗ о статусе военнослужащих, обеспечивается военнослужащий и совместно проживающие члены семьи, т.е. надо вместе проживать, проще всего доказать это - регистрация по одному адресу, можно оставить прописку как есть и делать упор на договор коммерческого найма. Но, регистрация, по моему личному мнению - ПРОЩЕ.
Идеальный вариант - регистрация при части и договор найма где записаны все члены семьи (если это возможно). Тогда берутся справки из БТИ, что жилья в собственности нет. ВСЁ - становится в очередь.

Если нет - то желательно всем вместе в одну квартиру зарегистрироваться (чтобы проще было доказывать факт совместного проживания).
Ну и читать местные нормы, если не по нормам - нуждаются в УЖУ.

Разъясняю по вариант 2 - прописка не при части.
Тогда (с аналогией законов знакомы?) получается следующее. Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, п. 2 "2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;" Тогда военнослужащий фактически признаётся нуждающимся в УЖУ (если так оно и есть - надо местные учётные нормы узнавать).

Что неправильно? Не те законы?

По вашему получается, что одни раз служебку получил и всё, живи в однушке потом со всеми новыми членами семьи... Или на 10 метрах в впятером.

Регистрация никак не доказывает места проживания, как бы это не нравилось жилищным органам, потому что так им "проще".
Регистрация вообще является пережитком советского идиотизма.
Зарегистрированы люди в одном городе у своих родителей, но хотят жить вместе в своей служебной квартире - кто дал право небожителям-жилищникам вмешиваться в их личную жизнь и решать где и с кем кому жить?

Добрый день! Я уже тут задавала вопрос по служебному жилье. Появились новые подробности.
РУЖО готово выделить нашей семье койко-место в общежитии, опять мотивируя тем, что мы имеем собственность в Московской области.
Напомню. Мы имеем ипотечную квартиру в Московской области, муж также служит в Московской области, но за 250км от дома, соответственно каждый день к семье ездить не может. Предущее служебное жилье сдано и справка имеется. В части, где проходит службу супруг кроме общежития имеются свободные служебные квартиры и фактически, и документально. Обоснованна ли выдача койко-места вместо квартиры для семьи из 3 человек?

koshkka, Вы стоите на учете на служебное жилье?

мотивируя тем, что мы имеем собственность в Московской области.

Собственность в другом населённом пункте не имеет отношения к обеспечению служебным жильём.

Согласно ФЗ о статусе военнослужащих, обеспечивается военнослужащий и совместно проживающие члены семьи, т.е. надо вместе проживать, проще всего доказать это - регистрация по одному адресу,

Регистрация никак не доказывает места проживания

можно оставить прописку как есть и делать упор на договор коммерческого найма.

Возможно не в этой ветке..., но все равно интересная мысль - действительно, если военный с семьей зарегистрирован при части, он ведь там реально не проживает. А дети, например, у него учатся в другом населенном пункте.... Кто должен доказывать совместное проживание? Или оно предполагается, его не надо доказывать? А если надо доказывать, то как?

Macar77543, обеспечиваются служебным жильём военнослужащий и совместно проживающие члены его семьи. Как вы можете доказать, что проживаете совместно? Способов несколько. Почитайте эту ветку. Проще и быстрее прописаться всем вместе, можно поискать правду, можно доказать, что прописка не влияет и т.п. Прочтите сообщения хотя бы на этой странице.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
евгений 76, если прописка при части, то нужен договор, конечно. Доказывать должен военнослужащий. Если дети несовершеннолетние - то не надо дополнительно доказывать, что они совместно проживают (но должны быть в договоре). Если уже совершеннолетние, но ещё учатся - нужны справки из учебных учреждений.
Да, прописка может и пережиток, тем не менее - по факту на это смотрят больше всего. Можно, конечно, спорить, искать правду, доказывать, но это уже дело каждого, что важнее время/силы/скорость или принципиальная правота.
Прописка при части выгодна тем, что для служебки не нужно будет предоставлять документы на жильё, где прописан.

Как вы можете доказать, что проживаете совместно?

Где сказано, что гражданин должен это доказать?
Это Конституционное право, право выбора места жительства и не нужно это доказывать, достаточно заявить об этом.
А уж если кому-то что-то кажется, то пусть и доказывают, что они совместно не проживают. Только при наличии таких доказательств отказ признать их совместно проживающими будет законным.
По иному никак.

Это Конституционное право, право выбора места жительства и не нужно это доказывать, достаточно заявить об этом.
А уж если кому-то что-то кажется, то пусть и доказывают, что они совместно не проживают. Только при наличии таких доказательств отказ признать их совместно проживающими будет законным.

Знаю множество случаев, когда военнослужащий вместе с семьей не проживает, хотя и прописаны совместно, сам так жил в Москве долго. Но если члены семьи военнослужащего работают или учатся постоянно в другом далеком от службы населенном пункте - это ведь уже доказательство не совместного проживания. И эти доказательства можно получить, как правило только от самого военнослужащего. А если он их сам не представит, то обеспечивается жильем военный и НЕ СОВМЕСТНО проживающие с ним его родственники

это ведь уже доказательство не совместного проживания

Это доказательство временного отсутствия и доказательством не совместного проживания не является.

А сколько по времени нужно вместе не проживать, чтоб отсутствие было не временным? Если дочь-студентка учится в другом городе и приезжает к папе-военному 2 раза в год на 15 дней - это временное отсутствие или уже не совместное проживание?

Знаю множество случаев, когда военнослужащий вместе с семьей не проживает, хотя и прописаны совместно, сам так жил в Москве долго. Но если члены семьи военнослужащего работают или учатся постоянно в другом далеком от службы населенном пункте - это ведь уже доказательство не совместного проживания. И эти доказательства можно получить, как правило только от самого военнослужащего. А если он их сам не представит, то обеспечивается жильем военный и НЕ СОВМЕСТНО проживающие с ним его родственники

Да, совершенно верно. Этот факт легко может быть скрыт, благодаря прописке. Ну а если это всплывёт, то в суде довольно несложно доказать, что проживают постоянно вместе, т.к. вещи в квартире имеются и т.п. А учёба/работа - временное отсутствие.

А сколько по времени нужно вместе не проживать, чтоб отсутствие было не временным? Если дочь-студентка учится в другом городе и приезжает к папе-военному 2 раза в год на 15 дней - это временное отсутствие или уже не совместное проживание?

Пока не выпишется дочь от военного. А там всё равно возможны варианты (прописаться назад, при необходимости).
Так что как ни крути, а к прописке сейчас очень много что привязано, как бы сильно она права не нарушала.

А сколько по времени нужно вместе не проживать, чтоб отсутствие было не временным?

Не имеет временных рамок, при условии, что члены семьи подтвердят, что они живут одной семьей, раздельно проживать на постоянной основе не собираются и раздельно проживают временно, в связи с определенными трудностями или необходимостью.

к прописке сейчас очень много что привязано

Да, привязан, к КоАП, которым предусмотрена ответственность за нарушение режима регистрации, в установленном законе порядке и сроки.
Больше, регистрация ни к чему не привязана.

Не имеет временных рамок, при условии, что члены семьи подтвердят, что они живут одной семьей, раздельно проживать на постоянной основе не собираются и раздельно проживают временно, в связи с определенными трудностями или необходимостью.

Не соглашусь. Ведь с таким подходом после развода и оставления малолетних детей бывшим супругам на этих детей военнослужащему все равно нужно давать метры, они ведь лет через десять собираются жить вместе, наверное...

оставления малолетних детей бывшим супругам

т е место жительства установлено, "с бывшими супругами". О каком совместном проживании и временном непроживании вы говорите?
Они сейчас проживают раздельно, в силу того, что место жительства уже установлено и возможное совместное проживание в будущем не порождает прав.

место жительства установлено, "с бывшими супругами"

Это не всегда делается судом. Родители могут и сами об этом договориться, причем потом поменять свое решение. Так что лазейка есть...
Да и не в бывших супругах и детях дело. Это я просто в качестве примера привел. Основная же мысль, что нельзя вместе годами не жить, и числиться совместно проживающими

Это не всегда делается судом. Родители могут и сами об этом договориться, причем потом поменять свое решение.

Где я утверждал иное?

Так что лазейка есть..

Так вы сами указали условие:

оставления малолетних детей бывшим супругам

При таких условия совместного проживания быть не может.

нельзя вместе годами не жить, и числиться совместно проживающими

Если коротко, то можно. Проживание в одном ЖП не является необходимым условием для этого.

Доброго дня. Подскажите пожалуйста. Служим в Севастополе, у мужа жилья нет, у меня с затертых годов приватизированная 1/2 квартиры. Жилье снимаем. В выплате поднаема нам отказывают, ввиду наличия у меня 1/2 части квартиры. Я ничего уже не понимаю, как с этим бороться и как быть. Помогите советом чтоли. В Законе "о статусе военнослужащих" прописан метраж на каждого члена семьи. Моих метров не хватает для всей семьи. Да и в той квартире прописано 4 человека.

Марусья, квартира в том же городе, где служит муж? Где все прописаны? Какая учётная норма в вашем городе.
Какая площадь приватизированной квартиры? Как вы метры посчитали, что не хватает?
Сколько вас в семье?

Марусья, квартира в том же городе, где служит муж? Где все прописаны? Какая учётная норма в вашем городе.
Как вы метры посчитали, что не хватает?

Да, квартира здесь же. Муж прописан при части (наследие от украины осталось) я с ребенком у родителей. Учетную норму не знаю, мне в КС сказали, что есть проект по городу, мол 10 метров, но пока он проект, естественно на него никто не сошлется. Квартира общей площадью 56,5 квадратов. Прописано 4 человека.
Нас в семье трое, я муж, ребенок.

Муж прописан при части

При наличии у Вас собственности, на служебное жильё Вас не поставят. Не нашёл этого в законе "О статусе военнослужащих", но это неоднократно обсуждалось на форуме.
Приём следующий. Муж подаёт документы на служебное жильё только на себя. Право на жильё заявительное, то есть он просто не подаёт Вас и ребёнка. Наличие на учёте позволит получать поднаём (к сожалению на одного, но получать). Для увеличения численности стоящих на учёте ребёнка перерегистрировать к мужу, затем поставить на учёт.