Вещевое имущество при увольнении

Аватара пользователя
Gurik
Постоянный участник
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 15:04
Откуда: Петрозаводск

#2581

Непрочитанное сообщение Gurik » 05 апр 2015, 22:59

Роман, спасибо! Это я видел, причём в приказе об ИСЧ.
Меня интересует каким НПА руководствуются Команчи, когда определяют какому воину- "мона", а кому- "низзя" носить ФО в запасе??!
Нам разум дал .....

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#2582

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 апр 2015, 00:40

20 лет выслуги и тогда "мона"
всё пройдёт, пройдёт и это.

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#2583

Непрочитанное сообщение gest » 06 апр 2015, 01:12

В каком НПА определено право на ношение военной ФО и знаков различия в запасе?
Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы"

Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части

21. Офицерам и прапорщикам (мичманам), безупречно прослужившим на военной службе 20 лет и более в календарном исчислении, а имеющим особые заслуги перед Российской Федерацией - независимо от общей продолжительности военной службы, при увольнении с военной службы приказами должностных лиц, осуществляющих увольнение, может быть предоставлено право ношения военной формы одежды и знаков различия, кроме лиц, уволенных по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 и подпунктами "в" - "д" пункта 2 статьи 51 Федерального закона.

Офицерам, уволенным с военной службы Президентом Российской Федерации, право ношения военной формы одежды и знаков различия предоставляется руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.

Аватара пользователя
Gurik
Постоянный участник
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 15:04
Откуда: Петрозаводск

#2584

Непрочитанное сообщение Gurik » 06 апр 2015, 09:58

gest,
Спасибо, оказывается я рядом "ползал"- п.п. 16(любимый :lol: ),23,24, а п.21 как-то упустил. :?
Нам разум дал .....

kesov
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 09:00
Откуда: Москва

#2585

Непрочитанное сообщение kesov » 06 апр 2015, 13:04

Админы! Будьте добры! Вынесите в шапку действующий порядок обеспечения ВИ при увольнении.
Если у кого вопросы есть - обсудим. Два часа курил эту ветку, а понимания однозначного нет! То дают новую форму, то не дают! То компенсируют по цене старой или новой? Желательно ссылки на НПА.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#2586

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 апр 2015, 15:10

Два часа курил эту ветку, а понимания однозначного нет!
попробуйте еще раз
То дают новую форму, то не дают
дают новую
То компенсируют по цене старой или новой
компенсируют по новой
Желательно ссылки на НПА.
их что так много что нужно на каждой странице дублировать пост прав и описательный приказ?
всё пройдёт, пройдёт и это.

vovus
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 14:15

#2587

Непрочитанное сообщение vovus » 07 апр 2015, 16:45

История такова. Ознакомился с приказом на увольнение и на следующий день получил накладную на вещи на 146000 (только натурой-нехват 6 мес. до 20). Потом пошёл на склад и о чудо: из 42 наименований мне могут выдать 8 (всякой белиберды). Пишу рапорт на комбрига что на складе ни фига нет и согласен на замены такой то обувкой и такими то камуфляжами моих размеров (себе на копию-входящий). Но дело в том что и замены на складе нет. Прошла неделя - замены нет. Начвещ прячется от меня. Исключение из списков 13 апреля. Сегодня хотел закрыть накладную - тем что есть, нач склада отказала. Я перетерпел и поеду завтра. Если и завтра ничего не будет то пишу опять рапорт об уклонении от выдачи и отсутствии замен и принятии мер и продления сроков исключения (входящий на копию-себе). Это я к чему. Народ конспектируйте свои походы за вещами и пишите побольше рапортов (входящий себе). Потом при восстановлении за неполное обеспечение будет больше шансов.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#2588

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 апр 2015, 16:48

Потом при восстановлении за неполное обеспечение будет больше шансов.
думаю что их не будет
Народ конспектируйте свои походы за вещами и пишите побольше рапортов (входящий себе).
это полезно
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Вещевое имущество при увольнении

#2589

Непрочитанное сообщение venta » 07 апр 2015, 16:57

49. В силу пункта 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
В случае если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#2590

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 07 апр 2015, 19:55

venta,
я ВВшник. Своя бухгалтерия, где ведется полный материальный учет м.с. воинской части. В отношении меня может быть применимо
может быть устранено без
востановления в списках личного состава воинской части
?
По какому порядку меня смогут дообеспечить материальными средствами после исключения не восстановив в списке л/с ?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Вещевое имущество при увольнении

#2591

Непрочитанное сообщение venta » 07 апр 2015, 19:59

это мнение Верховного суда
конечно, это может быть и в Вашем вопросе
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#2592

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 07 апр 2015, 20:05

По основанию (решению суда), какое нибудь должностное лицо составит Приказ о выдаче ?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Вещевое имущество при увольнении

#2593

Непрочитанное сообщение venta » 07 апр 2015, 20:14

просто обяжут КЧ обеспечить (выдать) и далее лбо он обеспечивает, либо воину дорога к судебным приставам :D
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#2594

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 07 апр 2015, 20:20

vovus,
ИМХО. Бегите в прокуратуру, если конечно успеете. Просите прокурорского реагирования. Раньше надо было.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
КЧ
хоть взыскание получит ?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Просите прокурорского реагирования
А практика реагирования на недообеспечение имуществом есть ?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Вещевое имущество при увольнении

#2595

Непрочитанное сообщение venta » 07 апр 2015, 20:22

за что?
если грамотный КЧ, то у него все ходы записаны и имеются все оправдательные документы о том, что все требуемые от него действия по организации вещевого обеспечения им были своевременно предприняты
с него особого спроса нет, так... нервы потрепать напоследок ;)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#2596

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 апр 2015, 22:02

По какому порядку меня смогут дообеспечить материальными средствами после исключения не восстановив в списке л/с ?
накладную по почте прислать
хоть взыскание получит ?
за что?
А практика реагирования на недообеспечение имуществом есть ?
если прокурор ваш друг то отличная практика. а если нет то предложит обратиться в суд
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2597

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 09 апр 2015, 10:59

vovus, судебную практику выкладывали многочисленную в соответствующей ветке - "Увольнение без полного расчета", в которой одно из множества нарушений было - неполное обеспечение вещевым имуществом. До верховного суда довели два дела (без отпуска 3-5 сток, без вещ. 100%, без ДД при увольнении). Суды после повышения окладов считают, что восстановить с выплатой ДД за время суда "несоизмеримо восстановленному праву". Конечно же этого не напишут в Решении.
Ранее (2011 г.), действительно, были решения МОВС, МГВС и других, когда, например, за пошитое по меркам, но не подошедшее шерстяное пальто на военной службе восстанавливали прапорщика.
vovan mvd rf, уволенного военнослужащего обеспечивают по тем же правилам (ПП 390), что и ранее из расчета "положенного" на основании вещ. аттестата и приказа об исключении из списков части.
Прокурор, как правило, не действует - передает на вещ. склад.

vovus
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 14:15

#2598

Непрочитанное сообщение vovus » 09 апр 2015, 13:10

Я не могу своевременно убыть на ПМЖ в другой город, отправить контейнер с этой кучей вещей и встать там своевременно на воинский учёт (штраф 100-500 р.) по МЖ из-за неполного получения вещевого имущества (осталось 30 наименований на 111 000 р.). Эта фраза подействует на судью при восстановлении?

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28

#2599

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 09 апр 2015, 15:47

Я имею ввиду, например такие обстоятельства, что при увольнении до исключения из списков л/с не выдают положенное к выдаче вещевое имущество, тем самым ведут к нарушению прав военного(исключить после полного обеспечения). После ознакомления с Приказом об увольнении сразу жалобу о недопущении нарушения (мотив, например бездействие должностных лиц).

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#2600

Непрочитанное сообщение venta » 09 апр 2015, 15:56

Эта фраза подействует на судью при восстановлении?
Нет
См. выше
В случае если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12236
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#2601

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 апр 2015, 16:05

Я не могу своевременно убыть на ПМЖ в другой город, отправить контейнер с этой кучей вещей и встать там своевременно на воинский учёт (штраф 100-500 р.)
Это не является предметом судебного разбирательства по вопросу обеспечения вещевым имуществом и исключения из СЛС.

Проще говоря, это только Ваши проблемы.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

ned
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 08:01

#2602

Непрочитанное сообщение ned » 09 апр 2015, 17:22

Из написанного выше понял , что вещевое имущество по увольнению можешь получит, но только тем чем есть на складе.
Но если не захотят, то можешь и не получить .
Тогда только судебный пристав поможет и то если ему скажут, что на складе что-то есть.
Если понял ,что-то неправильно, поясните.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#2603

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 10 апр 2015, 13:18

ned, примерно все верно. можно судиться но фашся не велики, так как именно по восстановлению в списках части суд принял позицию прямо противоположную НПА
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

#2604

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 11 апр 2015, 09:22

Теория. Ситуация:
- по увольнению пошёл обеспечиваться натурой, но на складе нет каких-либо наименований и количеств
- обращаюсь в прокуратуру, суд, к вышестоящим (куда?) с требованием (примерно): "...прошу обязать начальника вещевой службы подать заявки, обеспечить доставку на склад недополученного вещевого имущества такого-то, таких-то размеров, в таких-то количествах... для обеспечения меня любимого"
- получаю на складе всё, что причитается, в нормальных размерах и количествах

Неважно, до исключения из списков части или через год после исключения.
Можно ли добиться такой чёткой справедливости на практике?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#2605

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 11 апр 2015, 12:17

прошу обязать начальника вещевой службы
Командира части.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

#2606

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 11 апр 2015, 14:12

ну да, резонно подмечено, в принципе

m_cm
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:15

#2607

Непрочитанное сообщение m_cm » 11 апр 2015, 20:14

Как мерзко! Наше ведомство даже с убитого пытается поиметь выгоду...

vovus
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 14:15

#2608

Непрочитанное сообщение vovus » 13 апр 2015, 06:59

Сегодня был последний день службы и последний заход на склад для констатации факта что 30 наименований на 111000 р. нет для выдачи и замен тоже нет. Пошёл со свидетелем и включенным диктофоном, свидетелю тоже не додали на 90000 р. Уже завтра юрист за 10000 р. согласился выбивать вещи через суд коллективным иском. Восстановиться конечно не получится, но по шапке команчу из Москвы и Хабаровска прилетит, и судебные расходы тоже за его счёт. Так что ребята - создавайте прецеденты и не сдавайтесь даже из-за пары туфель (нужного размера).

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#2609

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 13 апр 2015, 10:28

Восстановиться конечно не получится,
А вдруг получится?

Andre30
Постоянный участник
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 22:52

#2610

Непрочитанное сообщение Andre30 » 16 апр 2015, 19:55

Господа-товарищи, подскажите
Пять лет стою в распоряжении, офицер, за это время ничего из вещевого имущества не получал, даже носки и галстук.
Вдруг решили заштатников осчастливить и кое что выдать.
Все ходят радостные, дают полевую форму: рюкзак-вещмешок, цифру-камуфляж, всякую интересную лабуду которую за 25 лет службы в глаза не видел (все нового образца)

И ктото решил всех напугать, что все эти вещи при увольнении надо будет обратно сдавать.
Вот вопрос, чтото в законах-приказах поменялось? Ведь раньше сдаче подлежала только летная, техническая и прочая специальная форма одежды,
а полевая форма всегда оставалась у в/сл.
Имеет смысл получать эту новомодную "цифру" или ее всётаки придется обратно сдавать?


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей