Успехов Вам. У меня не получилось вышестоящий штаб притянутьбуду тянуть в должники одного из Замов ГК
Превышение срока нахождения в распоряжении
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#841
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#843
Последнее время все больше задумываюсь о будущем . Если сейчас, в период нахождения в распоряжении, с алгоритмом действий все , более или менее понятно, то вот алгоритм действий на последующий период все менее понятен (особенно в свете последних изменений и тенденций судебной практики).
Ачто делать распоряженцам, перевалившим за 6 месячный срок, если часть в результате очередной волны расформировывается ? А эта перспектива, по последним данным, становится все более и более реальной, особенно для тех, кто относится к "непрофильным" активам МО.
По идеи все вопросы должна решить ликвидационная комиссия. Но ведь нет у нее жилого фонда! И что тогда?
Где получать довольствие? В части правоприемнике? Если она в твоем же гарнизоне, то это еще пол беды. А если она за ХХ-цать км от последнего места службы?
Да и не могут повторно вывести в распоряжение после 6-и месяцев, без нарушения закона.
Вопросы...вопросы...
Ачто делать распоряженцам, перевалившим за 6 месячный срок, если часть в результате очередной волны расформировывается ? А эта перспектива, по последним данным, становится все более и более реальной, особенно для тех, кто относится к "непрофильным" активам МО.
По идеи все вопросы должна решить ликвидационная комиссия. Но ведь нет у нее жилого фонда! И что тогда?
Где получать довольствие? В части правоприемнике? Если она в твоем же гарнизоне, то это еще пол беды. А если она за ХХ-цать км от последнего места службы?
Да и не могут повторно вывести в распоряжение после 6-и месяцев, без нарушения закона.
Вопросы...вопросы...
Si vis pacem, para bellum
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#844
Очень даже могут. Формулировка-или ОШМ в части или по служебной необходимости. В судах воспринимается на "ура". Меня перезачисляли 4 раза и отстоять в судах не удалось. Ждите окончательного перезачисления. Там и все вопросы надо решать.Да и не могут повторно вывести в распоряжение после 6-и месяцев, без нарушения закона.
-так то так, но доказать это очень сложно.По идеи все вопросы должна решить ликвидационная комиссия
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#845
Вот это и пугаетТам и все вопросы надо решать.
Где каждый из нас окажется к концу 2010 г. - одному Богу известно.В части правоприемнике? Если она в твоем же гарнизоне, то это еще пол беды. А если она за ХХ-цать км от последнего места службы?
Si vis pacem, para bellum
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#846
Поясню: если выводят в распоряжение в связи с ОШМ "в бок" а не по подчиненности вверх, возникает не урегулированный вопрос правопреемства, который, как правило в документах (приказе ,директиве) не прописан. Лицо, выводящее в распоряжение, безусловно должно обладать на это полномочиями (410 пр. МО), за которые суд и "цепляется". Полномочия есть-значит все законно. В связи с ОШМ или по служебной необходимости, которая обосновывается "на раз-два" (говорю про мой случай)перезачислять можно сколь угодно пока не будет вступившее решение суда на каком -нибудь этапе по льготному увольнению, например. В такой ситуации перезачислить законно сложнее, но и здесь могут нервы по трепать.Вот это и пугает
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#847
"В бок" это как?если выводят в распоряжение в связи с ОШМ "в бок"
Мой вариант: И. был в распоряжении командира части центрального подчинения. Через год часть расформировали (огражданили). И. перевыводят в распоряжение не командира части правоприемника, а командира соседней части (которая подчиняется главкому).
Аргумантация суда: т. к. военнослужащий не может "повиснуть" в воздухе, то командование "вынуждено" его прикрепить к какой-либо части, дабы не лишать его средств к существованию. Даже не смотря на то, что все сроки правомерного нахождения И. на службе вышли.
А так как данная часть не является правоприемником, то с ее командования и взятки гладки.
Si vis pacem, para bellum
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#848
Не совсем. Мне удалось доказать правопреемство в таком же случае,т.к. выведен в рспоряжение в "бок" -то с ее командования и взятки гладки
, как Вы законно, по мнению суда.командира соседней части
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#849
Речь, слава Богу, пока идет о гипотетическом случае, для менякак Вы
Под словами
я имел ввиду - мое понимание варианта - "В БОК".Мой вариант:
Я задаю так много вопросов, потому что уверен, что самое "интересное" для большинства, еще только замаячило на горизонте
И вариантов развития событий , на том горизонте, будет намного больше, чем в период проведения ОШМ и 6-ти месячного распоряжения.
Si vis pacem, para bellum
#851
Докладываю:Что именно маячит?
1. Полная корректировка, без всяких исключений, судебной практики. Естественно в сторону "учета социальных и иных гарантий военнослужащих";
2. Отказ от практики внеочередного обеспечения: уволенных, увольняемых и находящихся в распоряжении сверх 6 месяцев в/сл., в поном соответствии с ЖК РФ ;
3. "Перезачисление" "сверхпредельщиков", находящихся в распоряжение до обеспечения жильем, и пр. и пр. - в части расположенные в районах обозначенных на картах РФ белым цветом. И главное ! Не по одному разу!
Итог: Реформа решит все поставленные задачи и достигнет цели (2016 г.).
Может я пессимист?
Si vis pacem, para bellum
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#852
А смысл - Зама?... Должником должно быть ПЕРВОЕ лицо организации! Если уж не сама организация...буду тянуть в должники одного из Замов ГК.
С зама толку, как с чувака молока...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#853
Бывает так в нашей Раше, что исполнять суд.решение по внеочередному обеспечению некому - в результате 3-х перезачислений моему приятелю суд отказал в правопреемстве на основании ст.44ГПК в "последней" в/части с мотивировкой: зачислен в списки части законно (пр.410 не нарушен), но часть не является правопреемником.т.к. в документах словечка такого нету и все тут. Пытались вышестоящих ранее притянуть за уши-то ж отказ с подобной формулировкой. Все из-за того что: 1) выводился народ в распоряжение не по вертикали вверх. а в "сторону" от вышестоящего штаба 2)отголоски не присуждения внеочередности ОШМщикам. Сейчас готовим касацию с не предсказуемым результатом,да и озаявлении в ЕСПЧ подумываем.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#854
Мне кажется, что перезчисления как говорилось "в бок" это не правильно и зависит от военнослужащего, а точнее от его действий. Кто может освободить от должности (в данном случаи офицера) лицо которое имеет на это право, а соответственно и находиться военнослужащий должен в распоряжении данного лица. а стоять на видах обеспечения где будет определено в приказе.ИМХО
#856
Не куда захочет, а в распоряжение лица которое имеет право вас, к примеру назначать на должность. ИМХОт.е. куда хочешь
#858
Меня пытались таким же образом перезачислить в распоряжение КЧ, добился приказ изменилиимеющего право на издание приказов
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#861
Это и ежу понятно,а полномочия 410 пр. МО определяютсяКЧ не имеет право меня сам зачислять в свое распоряжение
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#862
Не совсем понял какие полномочия, если не трудно поясните.Это и ежу понятно,а полномочия 410 пр. МО определяются
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#863
Приказ МО РФ №410 о полномочиях по назначению, есть на форуме в разделе действующие документы"поясните.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
- Контактная информация:
#864
я вакм про фому, вы мне про ерему. я вам про влево по ФЗ-ПППВС, вы мне про 410 приказ.Я нахожусь в распоряжении КВО, КЧ не имеет право меня сам зачислять в свое распоряжение. Личная беседа с кадровиками и приказ изменили.
#865
Вы спросили я ответил как, а 410 приказ я что то найти на форуме не могу, но по моему знаю о чем речь.я вам про влево по ФЗ-ПППВС, вы мне про 410 приказ.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#867
http://voensud.ru/documents-f16/npa-po- ... t1199.html410 приказ я что то найти на форуме не могу
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#868
Спасибо, но что то открыть не могу. Поищю в инете.documents-f16/npa-po-voprosam-prohozhdeniya-v-sluzhbi-t1199.html
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#869
При переносе форума "накрылось". Продублировал приказ новым сообщением: http://voensud.ru/post115282.html#p115282что то открыть не могу.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#870
Увожаемые форумчане!
В соответствии с п.п. «г» п. 10 ст.11 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 года № 1237, назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и Положением.
В случае превышение нахождения в распоряжении в связи с ОШМ (6 мес) какие шансы оспорить приказ о назначении на равнозначную должность, ссылаясь на этот пункт ППВС?
Согласие на увольнение с оставлением в списках не даю, хочу дождаться квартиры.
Спасибо.
P.S. Если ответ уже есть - скиньте в личку ссылку, пожалуйста. Не нашел здесь.
В соответствии с п.п. «г» п. 10 ст.11 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 года № 1237, назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и Положением.
В случае превышение нахождения в распоряжении в связи с ОШМ (6 мес) какие шансы оспорить приказ о назначении на равнозначную должность, ссылаясь на этот пункт ППВС?
Согласие на увольнение с оставлением в списках не даю, хочу дождаться квартиры.
Спасибо.
P.S. Если ответ уже есть - скиньте в личку ссылку, пожалуйста. Не нашел здесь.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей