Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

alex56,
прошу прощения, а решения суда в пользу СК
касательно выплат по окладам на момент наступления страх. случая (а не на момент выплаты),
вы поблизости не наблюдаете, а то уже глаза сломал всю ветку читать))

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 13 декабря 2013 г. N 34-КГ13-11

Вот именно с госпожой Гуляевой такие вот опусы и идут, есть и другие Постановления ВС РФ, но они редкость.
Полагаю, что у polik,
50/50, даже с учетом Гуляевой.

Всем добрый вечер! Ситуация следующая. В прошлом году обратился в МСЭ. Группу как всегда не дали. Долго и упорно судился и вроде как выиграл. Суд обязал МСЭ присвоить инвалидность с моменнта моего первого освидетельствования- т.е. страховой случай наступил в прошлом году. Как я понимаю у МО РФ сейчас договор с СОГАЗ и она осуществляет страховые выплаты по случаям которые наступили начиная с 2015 года. Получается,что заявление на выплату я должен писать в компанию, которая являлась страховщиком в 2014г. А что это за компания? Чую что еще и с ними придется судиться. Завтра поеду за инфой в военкомат, но хотелось бы получить от более компитентного сообщества.

Отанд,

А что это за компания?

Вы из МО РФ?
на склько я знаю госконтракт у МО в 2014 г. был с ЗАО "МАКС"
впрочем ежели позвоните 8-800-333-0-888 (Согаз) вам там скажут точно.
вежливые люди))

Вчера на ветке нашел ссылку, в которой компания "МАКС" сама указывает, что осуществляет выплаты только по страховым случаям, возникшим в течение 2014г, а если позже, то просят обращаться уже в "СОГАЗ". Кто-нибудь подскажет - добросовестно работает "МАКС" или нет, чего от них можно ожидать?

Отанд,

на ветке были отзывы как положительные так и отрицательные.
Возможно всё будет нормально.
Но думаю береженого бог бережет. Ожидайте худшего.

alex56,

обращаюсь к вам как модератору.
Некий "товарищ" [email protected] настойчиво,
через "личку", выпрашивает сканы или фото меддокументов, справок, заявлений.
Подсказал ему НПА по его вопросам, так нет пишет нужны сканы, типа в юр. вопросах не силен.
Полистал страницы, он и на ветке с подобным приставал ко всем недавно.
Подозреваю и в "личку" много кому написал.

Я уж не знаю, как можно жульничать со сканами чужих документов или как-то их использовать,
но думаю гнать таких мутней надо с форума, чего-то здесь нечисто.

Но думаю береженого бог бережет. Ожидайте худшего.

Это уж как водится - в России же живем. Хотелось бы узнать - у кого-нибудь был конкретный опыт противостояния с МАКС? Какие у них "фишки", которые они используют? А поведение тов. [email protected] и вправду непонятно. Ладно сканы заявлений в суд - еще можно понять. Но и опять - заявление в суд подгонять надо под конкретный случай, а здесь, если не силен - без юриста никак,а он и без чужого скана справится. А мед документы - это уж слишком, тем более они относятся к конкретному человеку и другому они никак не могут помочь. Но я думаю, если люди не глупые, то свои персональную информацию, даже через личку, никому сливать не будут. При этом настораживает то, что [email protected] не конкретизирует - применительно к какому заболеванию его интересуют мед.доки.

Отанд,
Добрый день. Подскажите пожалуйста, у моего отца ситуация возможно похожая на вашу. Уволился в 2013 году, в 2014 году в течении года после увольнения отказали в присвоение инвалидности. Но сейчас инвалидность дали. Вот думаю есть ли шанс добиваться страховой выплаты, если связать заболевание с прохождением военной службы. Подскажите пожалуйста.

есть ли шанс добиваться страховой выплаты

Как ?
установление застрахованному лицу инвалидности до истечения одного года после увольнения с военной службы, со службы, после отчисления с военных сборов или окончания военных сборов вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, службы, военных сборов;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111156/#block_4#ixzz3bze7whHV

Отанд,
Добрый день. Подскажите пожалуйста, у моего отца ситуация возможно похожая на вашу. Уволился в 2013 году, в 2014 году в течении года после увольнения отказали в присвоение инвалидности. Но сейчас инвалидность дали. Вот думаю есть ли шанс добиваться страховой выплаты, если связать заболевание с прохождением военной службы. Подскажите пожалуйста.

К сожалению шансов нет, т.к. действия должностных лиц, которые необходимо обжаловать, были совершены в прошлом году и срок подачи заявления в суд давно истек.
Но если я ошибаюсь и есть какая-нибудь лазейка, коротая позволяет в суде оспорить решения прошлого года, то факт получения группы Вашим отцом в этом году еще не свидетельствует о том, что в прошлом году она ему была положена. Полученная в этом году Вашим отцом группа была присвоена на основе оценки состояния его здоровья на момент написания направления на МСЭ и освидетельствования в этом году. А в прошлом году он проходил освидетельствование с медицинскими,социальными показателями, которые у него присутствовали на момент написания того направления на МСЭ и тех, прошлогодних, освидетельствований. И в суде надо доказывать что решения были приняты незаконно именно вследствие неправильной оценки показателей прошлого года, а не потому что в этом году ему инвалидность дали. При этом в прошло году действовали одни Критерии (приказ 1013н), а 21 декабря 2014г. вступили в силу новые Критерии (Приказ N 664н) и в этом свете связать решения МСЭ того и этого года будет вообще нереально.

Согласен, вот сижу и ищу лазейки ) Как считаете, если применить порядок искового производства по оспариванию права или восстановить срок на обжалование действия должного лица? Вообще судебная практика по пересмотру решения МСЭ имеется же спустя время?! Должностные лица тоже допускают ошибку при принятии решения. На сколько я понимаю, на основании имеющихся медицинских документов, которые были рассмотрены на МСЭ, можно будет провести в рамках судебного разбирательства медицинскую экспертизу по результатам которой, возможно, и будет установлено наличие признаков инвалидности на тот момент. ??? )

восстановить срок на обжалование действия должного лица?

42. Гражданин (его законный представитель) может обжаловать решение бюро в главное бюро в месячный срок на основании письменного заявления, подаваемого в бюро, проводившее медико-социальную экспертизу, либо в главное бюро

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12145177/#ixzz3c0kuMu8z

Как считаете, если применить порядок искового производства по оспариванию права или восстановить срок на обжалование действия должного лица?

вы сами себе противоречите. применить порядок искового производства но обжаловать действия должностного лица.
поймите от того что вы чего то ждали казна или организация не должны нести убытки

Вообще судебная практика по пересмотру решения МСЭ имеется

имеется в 95% случаев судья не вникает и оставляет в силе.

Должностные лица тоже допускают ошибку при принятии решения.

да если написано одно заболевание а группу ставят как бы не замечая написанного, хотя не мудрено с почерком то врачей

можно будет провести в рамках судебного разбирательства медицинскую экспертизу по результатам которой, возможно, и будет установлено наличие признаков инвалидности на тот момент.

каким это образом? диагноз назовите если не сложно
так то инвалидность получается через заявление, т.е. носит уведомительный характер, другой вопрос если человек был болен до такой степени и не мог физически обратиться в МСЭК, именно по этому и дается год

Gonchar,
42. Гражданин (его законный представитель) может обжаловать решение бюро в главное бюро в месячный срок на основании письменного заявления, подаваемого в бюро, проводившее медико-социальную экспертизу, либо в главное бюро - это лишь один из способов обжалования
там далее указано, что "Решение бюро, главного бюро, Федерального бюро может быть обжаловано в суд гражданином или его законным представителем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации", а тут уже может применяться исковая давность в порядке, предусмотренном ГПК РФ. В случае если имеется спор о праве, например. А он в данном случае имеется или я не прав?

а тут уже может применяться исковая давность в порядке, предусмотренном ГПК РФ.

только в ваших фантазиях. 3 месяца срок и тут, причем в главное бюро как я вижу вы тоже не обращались

Роман Буденков,
не могу сейчас точно назвать диагноз, документы у отца. Онкологическое заболевание и много других, связанных с сердцем.
В Главное бюро тоже обращались, ему отказали и там.

Онкологическое заболевание и много других, связанных с сердцем.

группа дается не в совокупности, а по конкретному.

В Главное бюро тоже обращались, ему отказали и там.

что значит отказали? отказ покажите

отказ не дали и почтой не выслали. Только устно сообщили.

Онкологическое заболевание и много других, связанных с сердцем.

А о здоровье отца подумали ? Он выдержит судебные разбирательства ?

Gonchar,
Спасибо за переживание, но это ему решать судится или нет. Для меня главное понять есть ли смысл и можно ли добиться страховой выплаты для его дальнейшего лечения. Если государством гарантированы права, почему от них так легко отказываться?

Только устно сообщили.

значит не обращались, как итог

главное понять есть ли смысл

И кто Вам это скажет ?

не в том смысле что физически не ходили, а в том что сделали таким образом что как будто не ходили

Роман Буденков,
спасибо, уточню этот момент и буду думать дальше.

Хотелось бы узнать - у кого-нибудь был конкретный опыт противостояния с МАКС? Какие у них "фишки", которые они используют?

Фишек особых не наблюдалось, по большей части юридический бред, сам изучаю с 90х стр. этой ветки,
весь вопрос и разногласия ставились в трактовании ФЗ-52 и иже с ним.
Но то что суд часто, в особенности беря центральный регион, встает на строну пресловутого МАКСА оч. настраживает.

весь вопрос и разногласия ставились в трактовании ФЗ-52 и иже с ним.

какие варианты трактовки предложите вы?

Как считаете, если применить порядок искового производства по оспариванию права или восстановить срок на обжалование действия должного лица? Вообще судебная практика по пересмотру решения МСЭ имеется же спустя время?!

По поводу первого вопроса - узнайте у юристов. Второй вопрос - такая практика имеется, но во всех случаях, которые известны мне, исковые заявления подавались своевременно, в сроки установленные ГПК, а не год спустя после принятия решения.Такие дела очень трудно продвигаются, даже если все попадается во время и в срок. Как вы представляете возможным убедить судью в том, что необходимо назначить судебную медико-социальную экспертизу для проверки решения государственного учреждения, которое было принято в прошлом году? При этом, его надо убедить провести судебную МСЭ в независимой организации, т.к. проведение МСЭ в ГБ МСЭ другого региона ничего не даст. И переходя от общего к частному - у Вас сохранилась опись тех документов, и сами документы, которые вы приобщали в ходе освидетельствований в ходе МСЭ в прошлом году? Именно они, если суд Вам не откажет о назначении делопроизводства, будут являться доказательствами по делу и объектами для изучения судебной экспертизой? В каком объеме Вы прошли досудебный этап -если в прошлом году вы не дошли до ФБ МСЭ, то вообще не стоит даже думать о чем-то.
Вот мой Вам совет - в России немного организаций, которые своей деятельностью доказывают право на существование независимой судебной медико-социальной экспертизы. Причем результаты их работы не всегда в пользу тех, кто оспаривает решения МСЭ. Это говорит о том, что они производят реальную оценку, соответствующую действительности. Обратитесь к ним - может они проведут с Вами первичную консультацию и Вы поймете - стоит идти дальше или нет.

Добавлено спустя 33 минуты 7 секунд:

группа дается не в совокупности, а по конкретному.

Мне кажется, что присвоение инвалидности дается (по закону) в результате оценки осложнений всех заболеваний в совокупности. На это указывает ППРФ №95
5. Условиями признания гражданина инвалидом являются:
а) нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;
Мне кажется, что именно такие стереотипы, что группа дается по только по основному заболеванию и позволяют МСЭШникам беспредельничать.

А о здоровье отца подумали ? Он выдержит судебные разбирательства ?

Гончар прав - подумайте сто раз,прежде чем начать действовать. Скажу по себе - вся эта судебная тягомотина очень сильно повлияла на состояние моего здоровья. так что подумайте об отце, потому что именно ему придется отстаивать в суде свои права. Отдавать на откуп только адвокату - рискованно. Потому что по ходу заседаний всплывали моменты, о которых мог знать только я и это позволило мне и моему адвокату забить МСЭшникам очень много голов. И много есть моментов, об истинном трактовании которых могут знать только МСЭшник или истец, а не судья или адвокат. Короткий пример.
Есть определенный показатель, например гликированный гемоглобин. Его целевой уровень для здорового человека, т.е. то, к чему должно стремится лечение больного человека составляет где-то 5,5 -6,5. Мне в программе доп.обследования написали что мой целевой уровень именно 6.5.. Хотя текущий - 10. И вот МСЭшники парили суд, что именно потому что целевой уровень у меня соответствует показаниям здорового человека, поэтому у меня все ОК. И если бы меня не было на суде, то судья в это бы не вник. А я стопорнул, у объяснил суду, что это целевой показатель, а текущие его значения указаны в приложенных доках и говорят, что у меня не все ОК. И таких моментов, на которые и адвокат (причем у меня он был хороший) и судья просто не обратили бы внимания было уйма. А все потому, что все это могут знать только те, кто живет с этим - т.е. Ваш отец.

Отанд,
Спасибо за совет, думаю нужно сходить на консультацию.

Мне кажется, что именно такие стереотипы, что группа дается по только по основному заболеванию и позволяют МСЭШникам беспредельничать.

мне кажется что бы понять по какой причине дается группа, нужно полистать список заболеваний и т.д. а не умничать

Добавлено спустя 22 минуты 14 секунд:
если колит немножко здесь и тут похрустывает группу не дадут.