Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

ВПД не выдают, обещают оплатить дорогу в С. Петербурге.

в Указании, которое является основанием для выдачи предписания обязательно должно быть указано..обеспечить ВПД, или выдать денежные средства. В ином случае, проблематично компенсацию проезда будет получить. ЕРЦ может отказать на том основании, что на эти расходы средства не предусмотрены.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

если не могут выдать ВПД,

видимо оснований для выдачи нет.

Статья 20. Проезд на транспорте. Почтовые отправления
1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе:
железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования дополнительных отпусков (только военнослужащие, проходящие военную службу по призыву), реабилитационных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы;

Тут как я понимаю перевода нет, в распоряжении одного и того же лица остаются люди. Московских моряков-заштатников, или должны были перевести вместе со всеми, включив все расходы на их перемещение, с подъемными и т.д.. Или переподчинить местным и оставить в покое до увольнения. Думаю, болт будет вместо возмещения и опять суды.

Предполагаю,что не выплатят,а на основании какого документа? Я тоже задавала вопрос по ВПД,как и об основании убытия.Внятного ответа не получила ни на один вопрос.Кто что думает по поводу оплаты проезда?

Основания для убытия в предписании не внушают доверия.

По прибытии, так понимаю, рапорт на отпуск, суток на 45 минимум.
Потом ВВК в ВМА на две недели.
Глядь, уже и ноябрь подкрадется

По прибытии, так понимаю, рапорт на отпуск, суток на 45 минимум.

Еще имеете право на "дембельский" отпуск (если еще не гуляли), 30 суток без дороги, его по СВОЕМУ желанию можете присоединить к основному. Также имеете право на переподготовку в учреждениях г. Москва.

Тут как я понимаю перевода нет

Как это нет?? А изменение места службы (передислокация) с г. Москва на г. Санкт-Петербург - это не есть перевод к новому месту службы?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Основания для убытия в предписании не внушают доверия.

Полагаю, что предписание, подписанное каким-то помощником, пусть и Главнокомандующего, не имеет обязательной силы в отношении распоряженцев т.к. они ему не подчинены. А обязательную силу имеют лишь те приказы, которые изданы лицом, являющимся командиром (начальником).
Пусть издается приказ тем лицом, в чье распоряжение зачислены распоряженцы.

В законе нет условия постановки на учёт, есть одно важное условие - прибытие на новое место военной службы. Прибыл? Вынь и положь место для временного проживания.

В законах много чего нет. Но есть подзаконные акты, которые их дополняют. Посмотрите судебную практику по этому вопросу на ветке: Аренда жилья для военнослужащих.
МОВС оставил решение суда первой инстанции без изменения. Суд счёл, что обязанность воинских частей арендовать военнослужащим жилые помещения возникает только в случае признания таких военнослужащих в установленном действующим законодательством порядке, нуждающимися в служебных жилых помещениях, и отсутствия по месту службы либо в других близлежащих к нему населенных пунктах служебных жилых помещений.
При этом заявитель с просьбой о постановке на учет в качестве нуждающегося в получении служебного жилого помещения по месту службы в уполномоченный орган, в частности 1 отдел, не обращался и, как следствие, таковым не признавался и на соответствующий учет не принимался, а также не оспаривал отказ начальника 1 отдела от ДД.ММ.ГГГГ в предоставлении ему служебного жилого помещения, то при таких обстоятельствах суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что действия командира воинской части об отказе ФИО1 в аренде жилого помещения являются правомерными.

Тут как я понимаю перевода нет

Как это нет?? А изменение места службы (передислокация) с г. Москва на г. Санкт-Петербург - это не есть перевод к новому месту службы?

Перевод к новому месту службы должен сопровождаться назначением на должность. Других оснований к переводу в данном случае нет. см. п.1 ст.15.

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

Полагаю, что предписание, подписанное каким-то помощником, пусть и Главнокомандующего, не имеет обязательной силы в отношении распоряженцев т.к. они ему не подчинены.

Нужно смотреть к кому распоряженцы прикреплены внутренним приказом по Главкомату ВМФ. Может быть этот помощник является прямым командиром распоряженца. И еще. У нас например ГК не подписывает рапорта, отпускные и проч. Все "одобрямс" ставит НШ. Бучу поднимать надо конкретную по этому поводу до отъезда в СПб, чтобы отменяли. Потом сложнее будет.

Нужно смотреть к кому распоряженцы прикреплены внутренним приказом по Главкомату ВМФ.

"Прикреплены" они могут быть хоть к Папе римскому, но находятся они в распоряжении лица, имеющего право издавать приказы. И это лицо является непосредственным начальником для распоряженца.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Все "одобрямс" ставит НШ

Приказы тоже НШ издаёт?

Перевод к новому месту службы должен сопровождаться назначением на должность.

А передислокация части к чему относится?

Перевод к новому месту службы должен сопровождаться назначением на должность.

Я тоже так думал, пока не прочел 135 статью Приказа Министра обороны Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 2700 "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации".
135. Военнослужащим, освобожденным от воинских должностей и в период нахождения в распоряжении соответствующего командира (начальника), переехавшим в другой населенный пункт в связи с передислокацией воинской части (подразделения), в которой они проходили военную службу перед зачислением в распоряжение, подъемное пособие выплачивается один раз - по прибытии в пункт новой постоянной дислокации воинской части (подразделения).

voin73 писал(а):
Перевод к новому месту службы должен сопровождаться назначением на должность.

А передислокация части к чему относится?

ХЗ. О передислокации в ППВС нет же ничего. В выложенном предписании указано ДГШ МО - там все подробно должны были расписать. Так как текста ДГШ нет, тяжело о чем-то говорить. Думаю, там нет ничего про распоряженцев. Тем более насчет распоряженцев расписано особо в ППВС..." содержать не более 6 месяцев" в связи с ОШМ. Т.е. не должно на данный момент быть ни одного распоряженца, или назначены на должность, или обеспечить всем и уволить.

Приказы тоже НШ издаёт?

По Главкомату - да, в том числе по отпускам, болезням, исключениям из списков. То что связано с назначением, присвоением званий, увольнением - нет.

После передислокации штаба ВМФ в Питер,всех распоряженцев ВМФ,ожидающих квартиру в Москве,отдел кадров ВМФ должен был прикрепить к какой-либо части в Москве.Они пытались это сделать,к бригаде в Теплом Стане,но не получилось,т.к нас очень много.Поэтому с нами оставили несколько представителей управления кадров ВМФ,которые вели наши личные дела,выдавали справки и т.д. и направленец ДЖО,которая привозила нам извещения на ж/п,отвозила наши документы на квартиру и т.д.Разместили на Б.Златоустинском пер.( почти у Кремля).И мы все туда постоянно ходили,никуда не исчезали,а уж тем более дезертировали.Весной здание отдали Министерству Финансов,и наших кадровиков с нашими делами разместили на Знаменке 19.Туда,в отличие от Б.Златоустинского,без пропуска не попадешь,а пропуска нам не выдали.

Уже давно всем ясно,что законного основания для перевода нас в предписании нет,а вы все дискуссируете по этому поводу.Пора уже бежать,как многие,в ГВП с жалобой.

отдел кадров ВМФ должен был прикрепить к какой-либо части

Должен? По какому основанию?

никуда не исчезали,а уж тем более дезертировали

Вот это ваше неисчезновение можно, приложив определённые усилия, сделать дезертирством.
Приказ о передислокации есть. На каком основании вы в Москве остались?

Если нет бумаги с таким решением - ваше нахождение в Москве незаконно, несмотря на каких-то представителей УК.
Командование будет вас прикрывать или себя, если припрёт? Угадайте с трёх раз.

mihadol,
Приказ о передислокации был для в/сл,находящихся в штате,а не заштатников.Заштатников ,ожидающих жилье ,оставили в Москве.И так было со всеми распоряженцами в Москве ,академии ,штаба которых передислоцированы в другие населенные пункты.Их всех прикрепляли к другим частям в Москве.И не вина моряков,что их из-за их большого количества,не смогли прикрепить.Насчет приложить усилия, а вы приложите,а я посмотрю,что у вас получится,это не желчь на форуме извергать.И компетентные органы со мной согласны.

Приказ о передислокации был для в/сл,находящихся в штате,а не заштатников.

Откуда такая уверенность?

так было со всеми

Вы всо всеми приказами ознакомились?

И компетентные органы со мной согласны.

Ссылку на документы. Лучше на форум.

Значит отсутствуют основания для убытия в Питер распоряженцев

Логично.

mihadol,
Почитайте Директиву,ее выкладывали на форуме.У меня много знакомых в различных военных структурах,и приказы я видела.

64omsbr, почитал Ваши сообщения. Вот дачу строить - это проблема. А у Вас так мелочи жизни. Подайте рапорт, в которому укажите, что не можете выполнить приказ комбрига о сдаче дел и должности и убыть к новому месту службы по причине того, что отдельные материальные средства, закрепленные за Вами числятся по учету РАВ, но не проведены по бухгалтерскому учету. По этой причине бухгалтерия отказывается подписывать акты приема-сдачи. Думаю, что вопрос решится в течение двух дней.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

Приказ о передислокации был для в/сл,находящихся в штате,а не заштатников.Заштатников ,ожидающих жилье ,оставили в Москве.

Не заштатников, а военнослужащих находящихся в распоряжении. И Вас не просто так оставили, а официально приказом закрепили за какой то другой частью. Вы все таки проходите военную службу, а не работаете на каком то предприятии. А у военнослужащих все вопросы решаются через приказ, который подлежит исполнению или отмене в суд. А вот если приказа о закреплении за какой то воинской частью в Москве не было, то Вы были обязаны вместе со штабом ВМФ убыть в Питер, т.к. в данном случае передислоцировался сам штаб (как отдельная в/ч), а не военнослужащие согласно какого то списка. Все остальное - самодеятельность, к военной службе не имеющая отношения.
Поскольку все таки не понятно, был ли приказ о Вашем перезакреплении за какой то в/ч в Москве или нет, совет дать трудно.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

И так было со всеми распоряженцами в Москве ,академии ,штаба которых передислоцированы в другие населенные пункты.Их всех прикрепляли к другим частям в Москве.И не вина моряков,что их из-за их большого количества,не смогли прикрепить.

Значит не совсем так. Этих военнослужащих официально перезакрепили приказом за другими в/ч, а по морякам приказ не издавался. Получается, что условия нахождения в Москве не одинаковые. Моряки - самовольщики, а остальные - примерные военнослужащие, выполнившие приказ старшего командира.
Понятно, что всех к ответственности не привлечешь. А вот если останется десяток - проблем не будет.
Вот тех у кого наступил предельный срок пребывания на военной службе к уголовной ответственности привлечь не могут, а молодежь - запросто.

Почитайте Директиву

Не открывается. И что, там указано "распоряженцев оставить в распоряжении ГК ВМФ, но пусть живут в Москве"?
"Меня терзают смутные сомнения"(с)

приказы я видела

Аналогичные смутные сомнения.
М.б. приказы типа "зачислить в распоряжение командира Президентского полка"? Тогда они на законных основаниях остаются в Москве.

Лично мне вся эта бредятина по перемещению офицеров ВМФ, находящихся в распоряжении ГК ВМФ, очень напоминает рассказ А. Покровского "ОФИЦЕРА МОЖНО" из его книги "...Расстрелять!" Наверное, Главком только что прочитал это творение и решил, что МОЖНО.

Придет время, и военкомат будет бегать за Офицером, которого в распоряжении не расстреляли. Необходимо восстановить воинский коллектив и честь Офицера! Куда все это пропало? В этом сегодняшняя проблема! Разделили Офицеров на НАШ и НЕ НАШ! (есть приказ - всех уволить, всех и уволят!) Пополним ряды граждан -БОМЖ. (распор, жду соц.гар.в виде жилья, держат на прицеле.)

Лично мне вся эта бредятина по перемещению офицеров ВМФ, находящихся в распоряжении ГК ВМФ, очень напоминает рассказ А. Покровского "ОФИЦЕРА МОЖНО" из его книги "...Расстрелять!" Наверное, Главком только что прочитал это творение и решил, что МОЖНО.

Поставлена задача - ликвидировать распоряженцев, т.к. идет большой расход денежных средств. А в этой борьбе все средства хороши.
Причем в отношении офицеров ВМФ они законны, т.к. приказа о зачислении в распоряжение какого то командира в Москве не издавалось, а значит они были должны убыть вместе со штабом в Питер. И в этой ситуации прежде всего виноваты сами распоряженцы ГК ВМФ, т.к. не добивались придания законности их нахождения в Москве. А сейчас попали пресс. Либо увольняться, либо в Питер.
Нельзя командирам верить.

согласен с Вами! есть или нет квартиры все мы будем в октябре БОМЖ и на учете в ВК. Суды восстановят единицы.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
идет негласное и психологическое принуждение к отказу от готового к субсидии!

идет негласное и психологическое принуждение к отказу от готового к субсидии!

вот только непонятен смысл

Makss писал(а):
идет негласное и психологическое принуждение к отказу от готового к субсидии!

вот только непонятен смысл
Экономический смысл очевиден. Размер субсидии заведомо меньше чем стоимость квартиры в Москве. А основная масса распоряженцев ВМФ Московские очередники.

Makss писал(а):идет негласное и психологическое принуждение к отказу от готового к субсидии!вот только непонятен смыслЭкономический смысл очевиден. Размер субсидии заведомо меньше чем стоимость квартиры в Москве. А основная масса распоряженцев ВМФ Московские очередники.

Скорее очередной раз пытаются сократить количество распоряженцев через принуждение их к увольнению до обеспечения положенным жильём путём создания соответствующих условий службы.

вот только непонятен смысл

тоже не понимаю в чем смысл

идет негласное и психологическое принуждение к отказу от готового к субсидии!

Ну перевели меня на субсидию 2 месяца назад, денег нет и не предвидится, продолжаю находиться в распоряжении. Так откуда возьмется вот это?

скорейший доклад наверх о "впервые в истории, раз и навсегда закрыли жилищную проблему в МО РФ"

Чистка рядов подразумевает изданные приказы, а не обещания уволить.

Почему же обещания? Слова уже не расходятся с делом.

состоялся приказ на увольнение мой,,, еще 25 числа июня

Кроме того Re: Москва, ул.Левобережная
Просила Решение суда Обделенного 70, получила разрешение выложить