Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Намеренное ухудшение жил. условий

#10141

Сообщение лсв62 » 02 авг 2015, 23:24

QR_BBPOST Вот в этом все наше "Государство"...
А государство тут при чём, если
QR_BBPOST Сроки упущены.
;) Вот так всегда, сами накосячат, а виновато государство! Даааа....
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Анастасия83
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 22:20

Намеренное ухудшение жил. условий

#10142

Сообщение Анастасия83 » 03 авг 2015, 00:04

QR_BBPOST Вот так всегда, сами накосячат, а виновато государство! Даааа....
Если бы у меня было юридическое образование, я бы ни в коем случае не пропустила бы сроки! Мы с мужем положились на своего адвоката и вот результат... В чем наш косяк?

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 16:09

Намеренное ухудшение жил. условий

#10143

Сообщение Защитник Отечества » 03 авг 2015, 07:10

QR_BBPOST Мы с мужем положились на своего адвоката и вот результат... В чем наш косяк?
В том, что безропотно положились на адвоката! Судебный процесс не быстрый, могли бы ГПК почитать в нужных местах... :o

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Намеренное ухудшение жил. условий

#10144

Сообщение лсв62 » 03 авг 2015, 08:25

QR_BBPOST В чем наш косяк?
Дело не в косяке как таковом, а в том, что Вы обвиняете государство в своих проблемах. Накосячил
QR_BBPOST положились на своего адвоката
А
QR_BBPOST виновато государство!
Может в консерватории что-нибудь подправить!? :) Вы же свою ситуацию полностью не описали, возможно, что и адвакат бы не помог не пропусти он срок на обжалование.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Анастасия83
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 22:20

Намеренное ухудшение жил. условий

#10145

Сообщение Анастасия83 » 03 авг 2015, 10:27

QR_BBPOST возможно, что и адвакат бы не помог не пропусти он срок на обжалование.
Зачем вообще адвокат тогда берется за дело?

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
QR_BBPOST В том, что безропотно положились на адвоката! Судебный процесс не быстрый, могли бы ГПК почитать в нужных местах...
Согласна с Вами! Только жаль, что мы с мужем это поздно поняли. Полагали, что юрист это спец, на которого можно полностью положиться....

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10146

Сообщение alex56 » 03 авг 2015, 10:44

QR_BBPOST Полагали, что юрист это спец, на которого можно полностью положиться..
А что нанятый адвокат всегда гарантирует 100% выигрыш?

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
QR_BBPOST Вы же свою ситуацию полностью не описали, возможно, что и адвакат бы не помог
согласен. Как можно рассуждать об ошибках адвоката, если мы не видели судебного решения.

Анастасия83
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 22:20

Намеренное ухудшение жил. условий

#10147

Сообщение Анастасия83 » 03 авг 2015, 11:12

QR_BBPOST А что нанятый адвокат всегда гарантирует 100% выигрыш?
Вот именно, что наш адвокат говорил, что практика таких дел у него есть и давал 90% на выигрыш. Сегодня попробую сбросить решение, хотя сейчас уже ничего не исправить...

striga007
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 10:22

Намеренное ухудшение жил. условий

#10148

Сообщение striga007 » 03 авг 2015, 11:48

Здравствуйте! Извиняюсь заранее, если мой вопрос уже обсуждался в этой ветке. У меня такая ситуация – в 1993 году, будучи гражданским, приватизировал квартиру – на тот момент действовал Жилищный кодекс РСФСР от 24 июня 1983 г. (он действовал до 2005 года) Призвался в ВС в ноябре 1998г. В 2006г квартиру продал при переводе к новому месту службы – в Казахстан. С марта 2010г. признан нуждающимся в улучшении жил. условий, состою на компьютерном учете. Уволен из ВС в мае 2015 года. В настоящее время проживаю в служебной квартире в Казахстане. От МО жильё не получал.
Сейчас Центррегионжильё мне говорит, что жильё от МО мне не положено, согласно Постановлению Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054 "О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку ...." - п. 10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае: - д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.
Скажите, это Законно? Я действительно не имею права на получение жилья, либо денежной субсидии на приобретение жилья от МО ??? Моя ситуация плачевная?? Александр .

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10149

Сообщение VESKAIMA » 03 авг 2015, 13:05

QR_BBPOST Скажите, это Законно?
Решит только суд. Необходимо доказывать что так как ЖП предоставлено не от МО РФ к Вам применим 5 летний срок, и то что квартиру продали в связи с переводом к месту службы. Идти нужно до ВС РФ.
юрист в личку можно без разрешения.

striga007
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 10:22

Намеренное ухудшение жил. условий

#10150

Сообщение striga007 » 03 авг 2015, 13:38

Идти нужно до ВС РФ. - т.е до Верховного Суда РФ ???

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10151

Сообщение VESKAIMA » 03 авг 2015, 13:57

QR_BBPOST т.е до Верховного Суда РФ
Как повезёт.
юрист в личку можно без разрешения.

aa1a
Постоянный участник
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 08:33

Намеренное ухудшение жил. условий

#10152

Сообщение aa1a » 03 авг 2015, 18:00

здравствуйте.
сегодня пытался подать документы на жилье - не успел, была большая очередь :twisted:
вопрос:
мой товарищ, который все-таки успел подать документы, сказал, что при приеме у него спросили, получал ли его отец жилье и на него (в сведениях была указана подаренная доля). при этом пробивали его отца в какой-то базе, но ничего не нашли.
кто-нибудь знает, что это за база, с какого года она ведется?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Намеренное ухудшение жил. условий

#10153

Сообщение лсв62 » 03 авг 2015, 18:56

QR_BBPOST Вот именно, что наш адвокат говорил, что практика таких дел у него есть
Есть положительная практика, есть и отрицательная, Вы попали в отрицательную. Вы операцию на сердце доверите каждому хирургу или будете всё же выбирать кардиохирурга, так и тут адвокат адвокату рознь, теперь и Вы в курсе.
QR_BBPOST
Зачем вообще адвокат тогда берется за дело?
А семью свою кормить он чем будет?
QR_BBPOST Сегодня попробую сбросить решение,
Хотелось бы прочесть то, о чём Вы толковали, обвиняя государство в своих проблемах. :) Возможно не так страшен волк как его малюют.
QR_BBPOST Сейчас Центррегионжильё мне говорит, что жильё от МО мне не положено, согласно Постановлению Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054 "О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку ...." - п. 10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае: - д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья
Данное ПП применимо для категории "до 98", а Вы к этой категории не относитесь, так как
QR_BBPOST Призвался в ВС в ноябре 1998г.
Для Вас приняли ПП 512, так как на весь период службы Вам положено только служебное жильё и только при увольнении или достижению выслуги в 20 лет постоянное в ИПМЖ.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

SorokaM
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 16:00

Намеренное ухудшение жил. условий

#10154

Сообщение SorokaM » 17 авг 2015, 15:21

Добрый день! Скоро заканчивается приватизация. Стою в очереди с 1997 года, выделили жилье, жду получения 1,5 года. Хочу приватизировать свою старую квартиру, в которой сейчас проживаю со всем семейством, и с учетом приватизированного жилья получать недостающие метры на всех членов семьи. Будет ли это считаться ухудшением?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10155

Сообщение VESKAIMA » 17 авг 2015, 15:26

QR_BBPOST Будет ли это считаться ухудшением?
Не будет. Сколько метров будет не хватать и от кого получена приватизируемая квартира?
юрист в личку можно без разрешения.

SorokaM
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 16:00

Намеренное ухудшение жил. условий

#10156

Сообщение SorokaM » 17 авг 2015, 16:14

Сколько метров будет не хватать и от кого получена приватизируемая квартира?[/quote]
Квартира муниципальная, получена по ордеру в 1990 году. Ждал квартиру, думал вот-вот, подожду. С учетом всех обстоятельств (7 чел.+ 18 доп.пл.) должны будут предоставить дополнительно еще 95 квадратов (всего 146), без учета имеющегося жилья (50,9). Думается, что распределять могут отобрав имеющуюся жилплощадь (почти в ценре Москвы) и предложить две квартиры в Бирюлево.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10157

Сообщение VESKAIMA » 17 авг 2015, 16:31

QR_BBPOST Думается, что распределять могут
и не отбирая
QR_BBPOST имеющуюся жилплощадь
но и в дополнение к занимаемому жилому помещению (с учетом размера площади занимаемых жилых помещений). Точно не от МО РФ?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10158

Сообщение m1az22 » 17 авг 2015, 16:35

QR_BBPOST Думается, что распределять могут отобрав имеющуюся жилплощадь
Ваша мысль очень правильная: исключить перевод на субсидию в случае, если попробуют распределить с учётом сдачи уже имеющегося у Вас жилья. Жильё в собственности отобрать уже не получится.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10159

Сообщение VESKAIMA » 17 авг 2015, 16:42

QR_BBPOST мысль очень правильная
QR_BBPOST почти в ценре Москвы
и не хочет
QR_BBPOST в Бирюлево
поэтому и хочет в
QR_BBPOST ценре Москвы
оставить а
QR_BBPOST в дополнение к занимаемому жилому помещению (с учетом размера площади занимаемых жилых помещений).
получить хоть в
QR_BBPOST в Бирюлево
юрист в личку можно без разрешения.

toolni
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 23:22

Намеренное ухудшение жил. условий

#10160

Сообщение toolni » 18 авг 2015, 23:30

Добрый день! Посоветуйте как лучше поступить.
Ситуация следующая: я и двое старших детей прописаны при части в Моск. обл. Жена и младший ребенок в другом городе в квартире тещи . Теща собственник. Проживаем все вместе в Моск. обл, но не при части.
При постановке на очередь жене и младшему ребенку отказано. т.к посчитали что жильем они обеспечены. ПРи этом, собственности не имеют. в приватизации не участвовали.
Если им сейчас выписываться из той квартиры и прописываться при части - не посчитают ли это ухудшением? И если выписываться, то только через суд?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10161

Сообщение m1az22 » 19 авг 2015, 07:05

QR_BBPOST то только через суд?
Желательно, чтоб избежать ненужных дальнейших судебных разборок с РУЖО, так как у РУЖО есть замечательный механизм - снятие с учёта по ошибке своего инспектора при постановке. В судебном решении заинтересованы Вы, а не РУЖО.
QR_BBPOST не посчитают ли это ухудшением?
Посчитают, так как снятие с учёта производилось явно с целью постановки на учёт. Для исключения обвинений в намеренном ухудшении нужны веские доказательства, что по месту регистрации не проживали. Таким доказательством является решение суда, в котором установлен факт не проживания по месту регистрации (иск по выселению от матери к дочери). Дочь от приватизации в квартире матери случаем не отказывалась? Это несколько осложнит выселение.

toolni
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 23:22

Намеренное ухудшение жил. условий

#10162

Сообщение toolni » 19 авг 2015, 07:49

[/quote]Посчитают, так как снятие с учёта производилось явно с целью постановки на учёт. Для исключения обвинений в намеренном ухудшении нужны веские доказательства, что по месту регистрации не проживали. Таким доказательством является решение суда, в котором установлен факт не проживания по месту регистрации (иск по выселению от матери к дочери). Дочь от приватизации в квартире матери случаем не отказывалась? Это несколько осложнит выселение.[/quote]
Спасибо.
Приватизации не было. Квартира в собственности (кооператив).
Это и ребенка касается? или с ним проще?
Если жене не выписываться, а доказывать факт не проживания по месту регистрации, это усложнит ситуацию или наоборот?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10163

Сообщение m1az22 » 19 авг 2015, 11:34

QR_BBPOST Если жене не выписываться, а доказывать факт не проживания по месту регистрации, это усложнит ситуацию или наоборот?
Кому Вы собираетесь доказывать? Не существует документа, который бы подтверждал проживание по конкретному адресу. В РУЖО Вам нечего нести в подтверждение проживания. Свидетелей РУЖО в качестве доказательств принимать не будет, им официальная бумажка нужна. А суд откажет в приёме заявления о признании факта, имеющего юридическое значение, так как такой иск предусмотрен для восстановления утраченного документа. Мне удалось возбудить процесс и выиграть его, но перед этим был проигрыш в выселении из-за отказа дочери в приватизации квартиры родителей
QR_BBPOST Это и ребенка касается? или с ним проще?
Ребёнок такой же гражданин, как и жена. Единственное проще - он не член семьи бабушки. И не мог быть снят по основанию обеспеченности, так как не обладает правом проживания у бабушки. Ребёнка имели право снять по другому основанию - он не проживает совместно с военнослужащим.
.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10164

Сообщение VESKAIMA » 19 авг 2015, 11:49

QR_BBPOST При постановке на очередь жене и младшему ребенку отказано. т.к посчитали что жильем они обеспечены.
Обращайтесь в суд. Чего ждёте? Там пусть тёща в судебном порядке выселяет жену и ребёнка.
юрист в личку можно без разрешения.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Намеренное ухудшение жил. условий

#10165

Сообщение STQwo » 20 авг 2015, 16:30

QR_BBPOST Проживаем все вместе
QR_BBPOST При постановке на очередь жене и младшему ребенку отказано.
Им может быть отказано только в одном случае, если есть доказательства того, что они членами вашей семьи не являются.
Кто может быть членом семьи, при реализации жилищных прав, установлено ЖК и там ничего не сказано о регистрации, поскольку регистрация прав не порождает. Выбор места проживания, в том числе и совместное проживание, это конституционное право. ДЛ не вправе произвольно решать, кто является членом вашей семьи, а кто нет и регистрация таким основанием не является.
В/с вправе заявить состав своей семьи и если нет доказательств, которые бы не позволяли считать членов семьи в/с таковыми, то в/с обязаны признать нуждающимся с заявленным составом семьи. Отдельно члены семьи в/с не признаются нуждающимися и не исключаются из списка нуждающихся. Если есть основания, признается в/с со всем составом семьи или исключается из списков нуждающихся также всем заявленным составом семьи.
QR_BBPOST Если им сейчас выписываться из той квартиры и прописываться при части - не посчитают ли это ухудшением?
Никак не влияет и не должно влиять. Регистрация прав не порождает.
QR_BBPOST И если выписываться, то только через суд?
Если она там проживает и съезжать не желает, при этом была там зарегистрирована на момент приватизации, то и суд не вправе ее, ни выселить, ни снять с регистрации. Другой вопрос, она может сделать это по собственной воле. Это ее право и своими жилищными правами вправе распоряжаться самостоятельно. Выезд в иное место жительства, в связи с образованием новой семьи и соответственно совместное проживание со своей новой семьей - НУЖУ быть не может, тем более, что это право проживания по прежнему месту жительства никак не распространяется на ее новый состав семьи.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10166

Сообщение VESKAIMA » 20 авг 2015, 17:29

QR_BBPOST это конституционное право
Он и будет доказывать в суде.
юрист в личку можно без разрешения.

Ждущий квартиру
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:13

Намеренное ухудшение жил. условий

#10167

Сообщение Ждущий квартиру » 20 авг 2015, 17:55

QR_BBPOST Если она там проживает и съезжать не желает, при этом была там зарегистрирована на момент приватизации, то и суд не вправе ее, ни выселить, ни снять с регистрации. Другой вопрос, она может сделать это по собственной воле. Это ее право и своими жилищными правами вправе распоряжаться самостоятельно. Выезд в иное место жительства, в связи с образованием новой семьи и соответственно совместное проживание со своей новой семьей - НУЖУ быть не может, тем более, что это право проживания по прежнему месту жительства никак не распространяется на ее новый состав семьи.
Очень красиво написали, но у Вас есть какое-нибудь подтверждение в виде НПА или мотивировки судебного решения?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10168

Сообщение m1az22 » 20 авг 2015, 19:04

QR_BBPOST у Вас есть какое-нибудь подтверждение в виде НПА
Так это Жилищный кодекс и ФЗ 1993 года "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
В теории [ref]STQwo[/ref] прав. Но у жилищных органов своё прочтение законов, а мы вынуждены их прочтение поправлять через суд, который в свою очередь может интерпретировать закон в зависимости от личного убеждения судьи.

Ждущий квартиру
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:13

Намеренное ухудшение жил. условий

#10169

Сообщение Ждущий квартиру » 20 авг 2015, 19:24

Понятно, свобода перемещения в пределах РФ. Я про НУЖУ спрашиваю? РУЖО рьяно считает 5 лет при любых ситуациях.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10170

Сообщение m1az22 » 21 авг 2015, 02:34

QR_BBPOST РУЖО рьяно считает 5 лет при любых ситуациях.
РУЖО - основной игрок, определяющий правила игры на своём поле. Победить РУЖО в конкретном случае можно с помощью суда или прокуратуры. С точки зрения здравого смысла действия РУЖО понятны и предсказуемы: зачем им Ваши проблемы, пусть суд разбирается, а РУЖО исполнит принятое судом решение.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 11 гостей