Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

ст. 15 п.14. как насчет такого аргумента ?

QR_BBPOST Т.е. меня уведомили о готовности предоставить ЖС и теперь в теч. 30 дней с даты уведомления я должен представить доки для ЖС.

почему должны? и почему теперь? что-то поменялось?

QR_BBPOST У Вас плохо с пониманием? Если в законе (выдержку Вы сами привели) сказано, что в случае отказа ... - это и есть обязанность военнослужащего принять решение. Отказ даете не абстрактное лицо, а конкретный военнослужащи

Вы определитесь - или уведомление о готовности это лишь реклама, как Вы утверждали совсем недавно или это уведомление, которое обязывает военнослужащего либо взять ЖС, либо отказаться.

И пожалуйста приводите полный текст закона, а не выдирайте слова из контекста.

QR_BBPOST Т.е. меня уведомили о готовности предоставить ЖС и теперь в теч. 30 дней с даты уведомления я должен представить доки для ЖС.

Нет, только в случае согласия.

QR_BBPOST приказ 366, на который в телеграмме ссылаются до сих пор не опубликован.

Этот приказ касается взаимодействия жилищных органов и командования и к Вам ни какого отношения не имеет.

QR_BBPOST почему должны? и почему теперь? что-то поменялось?

тоже интересно что же тогда уведомление - реклама или требование решить::: брать или отказываться от ЖС ?

QR_BBPOST от жилого помещения, отвечающего требованиям законодательства (в том числе - соответствующего ИМПЖ) не отказывался, заявление на получение ЖС не подавал. следовательно, правовые последствия, указанные в п. 19 ст. 15 ФЗ-76, распространяться на меня не могут

Ну как-то всё равно не до конца могу согласиться на такую формулировку. Звучит как будто на воре шапка горит, либо "только не бросай меня в терновый куст".

Прочитал как сейчас:

Желание изменить избранное место жительства мною не изъявлялось. От жилых помещений в ИПМЖ, соответствующих требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, не отказывался, в связи с чем, (учитывая нормы ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 № 76-ФЗ) Ваше уведомление полагаю считать преждевременным.

Суть в принципе одна и та же, мнение воин высказывает. Достаточно аккуратно, не дразня гусей. И не даёт оценку правовым последствиям, которые могут быть, а могут и не быть... Факты и ничего личного (и лишнего в т.ч.).
Короче, если народ настаивает, то формулировку могу и поменять. Скрипя зубами

QR_BBPOST Вы определитесь - или уведомление о готовности это лишь реклама

Я про рекламу не писал, а писал, что уведомление это предложение, но как и любое другое предложение Ваших прав не нарушает, т.к. выбор - принять предложение или отказаться Вы делаете самостоятельно. Это мое, а реклама не мое.

QR_BBPOST И пожалуйста приводите полный текст закона, а не выдирайте слова из контекста.

Вы сами приводите полный текст, а я лишь разъясняю какое слово из этого текста, что обозначает.
Если написано в тексте закона "отказались" - именно это слово и обозначает обязанность военнослужащего принять решение.

QR_BBPOST тоже интересно что же тогда уведомление - реклама или требование решить::: брать или отказываться от ЖС ?

да нет, интересно другое (может, я что-то не допонял?): в телеграмме (по вопросу взаимодействия и переписки органов управления с джошниками) среди упущенных сроков (после чего надо принимать решение о дальнейшем служебном предназначении) нет срока по непредоставлению доков на ЖС с момента уведомления о готовности ее предоставить. а есть только о доках, определяемых пр. 1280 (по предоставлению служебного жилья и жилья по ДСН (так, кажется, сей приказ именуется)). как это понимать?

QR_BBPOST почему должны? и почему теперь? что-то поменялось?

Уведомление составлено как приказание, ...Вам необходимо в 30 дней и тд...

QR_BBPOST которое обязывает военнослужащего либо взять ЖС, либо отказаться.

и без его согласия быть уволенным.

QR_BBPOST Этот приказ касается взаимодействия жилищных органов и командования и к Вам ни какого отношения не имеет.

Ну как это не имеет отношения, если нам его под роспись доводили ? Или это была демо-версия приказа ?

QR_BBPOST Кстати приказ 366, на который в телеграмме ссылаются до сих пор не опубликован.

На сей вопрос НОК ответил, что нам ничего не мешает его применять.

QR_BBPOST Уведомление составлено как приказание, ...Вам необходимо в 30 дней и тд...

так там что, требуется доки на ЖС предоставить, или же сообщить о принятом Вами решении (заметьте, разница большая)

QR_BBPOST Ну как это не имеет отношения, если нам его под роспись доводили ? Или это была демо-версия приказа ?

366 приказ обязывает Вас, как военнослужащего какие то действия производить? Нет. Только командиров и жилищные органы. Вы, что себя к командованию или жилищным органам относите?

QR_BBPOST сообщить о принятом Вами решении

При согласии - доки, при отказе - скорее всего увольнение и потом опять же доки...

QR_BBPOST Вы, что себя к командованию или жилищным органам относите?

Жил. органы и командование на нас этот приказ будут испытывать..

[ref]кувшин[/ref], в 2012 г. в пенсионный закон, в связи с повышением ДД, а конкретно в ст. 43 были внесены изменения. Ну настолько бестолково написаны, но ни кто отменить не смог (хотя более десятка обращений только в КС РФ было). И пенсию начисляют не написанном в законе, а как это прозвучало при обсуждении закона в ГД. Так, что не думайте, что все так просто. Я, например, по пенсии после выходных тоже буду жалобу в КС РФ отправлять, но надежды мало, хотя есть явное нарушение части 2 ст. 55 Конституции РФ.

QR_BBPOST Жил. органы и командование на нас этот приказ будут испытывать..

Они на Вас 333 приказ будут испытывать.

QR_BBPOST но есть понятие "ЖС" как деньги, а есть - как форма обеспечения жильем. поэтому надо подчеркивать, что от ЖС (денег) я не отказываюсь, я отказываюсь менять форму обеспечения с натурала на ЖС, то есть - отказываюсь получать ЖС (деньги) при первом требовании (предложении). но против денег принципиально я не супротив

Ну бред сивой кобылы....опять попытки придумать несуществующее. Предложение ЖС не является навязыванием этой формы обеспечения, когда ж дойдет-то?!....Предложили ЖС?, согласен и 30 дней для сбора доков, не собрал= Не согласен.....Ну проще пареной репы.....

QR_BBPOST Выбрал ЖС = отказ от жилья, опять же можно увольнять

Нет нельзя увольнять, увольнять можно при отказе от предложенного жилого помещения.....

QR_BBPOST ,на этот вопрос,если он встанет

Не встанет, это Ваше личное дело....

Допустим получил уведомление и отказался от ЖС Они в часть депешу согласно ст.23.... Командир доки на увольнение. Где я не прав? За что можно зацепиться и сказать незяяя это неправильно и незаконно. Да чуть не упустил в уведомлении только пункты 3) и 4), а где 1) и 2) или тупо на обратной стороне

QR_BBPOST Решение воина на Уведомление писал(а):
Желание изменить избранное место жительства мною не изъявлялось. От жилых помещений в ИПМЖ, соответствующих требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, не отказывался, в связи с чем, (учитывая нормы ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 № 76-ФЗ) Ваше уведомление полагаю считать преждевременным.

А они всё равно в часть депешу ... согласно п.23...и (или) Федерального законом № 97-ФЗ. от 20 апреля 2015 года

У нас в нашем гарнизоне ситуация такая:после этого совещания,которое было 27 июля по телеграмме,ружо предоставило список в количестве 130 человек,это те,кто на данный момент не переписался на жс,а настаивает на квартире по ИМПЖ.Вот всем им тупо было разослано 130 уведомлений,в том числе и мне.130 имеется ввиду распоряженцев

[ref]стасон[/ref], 130 распоров, я в шоке.

Да,а что вы удивляетесь

У нас человек 15 , оставалось до недавнего приказа на увольнение, сейчас наверное человека 3 осталось.

Это же за гарнизон,а не за в/ч,так то у нас тоже в части человека три

Спасибо успокоили а то бы не смог уснуть, зная что где то нормальное отношение к воякам на верхах.

QR_BBPOST кувшин, в 2012 г. в пенсионный закон, в связи с повышением ДД, а конкретно в ст. 43 были внесены изменения. Ну настолько бестолково написаны, но ни кто отменить не смог (хотя более десятка обращений только в КС РФ было). И пенсию начисляют не написанном в законе, а как это прозвучало при обсуждении закона в ГД. Так, что не думайте, что все так просто. Я, например, по пенсии после выходных тоже буду жалобу в КС РФ отправлять, но надежды мало, хотя есть явное нарушение части 2 ст. 55 Конституции РФ.

Вы об этом писали уже раза четыре и если уж так хотите то хочется почитать Ваши аргументы в исковом, а потом решение суда.

Здесь речь ведется о уведомлении - если уведомление просто информация (реклама) о новом виде формы обеспечения, которое предлагает ДЖО, то о каком решении по изменению формы обеспечения может идти речь?
Если же уведомление в данном случае это требование принять решение о изменении формы обеспечения, то где основание для изменения формы обеспечения?

У нас везде заявительный порядок со стороны военнослужащего - хоть при признании нуждающемся, хоть при выборе формы обеспечения и даже выборе права собственности на жилое помещение - все это ЗА военнослужащим.

В законе ДЖО дают право самостоятельно изменить форму обеспечения лишь в двух случаях - необоснованный отказ от жилого помещения по нормам по ИПМЖ и повторное изменение ИПМЖ.

В случае нынешней рассылки уведомления, как требования изменить форму обеспечения или отказаться от новой формы обеспечения должно идти обоснование - у меня в уведомлении этого нет.

Даже больше того - в уведомлении не уточняется о чем я должна принять решение . В первом абзаце идет информирование о том, что введена новая форма обеспечения, а во втором абзаце идет речь о решении "....а при согласии..." (с) и никакого перехода с обоснованием сделанного предложения.
А ведь по всем канонам должен быть еще один абзац или предложение, котором и должно быть указано обоснование для склонения военнослужащего к принятию решения.

Если следовать "букве" закону, то я всего лишь должна предоставить документы на получение жилого помещения, а о принятии решения по изменению формы обеспечения с жилого помещения на ЖС в законе речи не идет.

стасон, 130 распоров, я в шоке.
У нас больше

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Нажимаю кнопку цитировать, дает постоянно такое

QR_BBPOST Допустим получил уведомление и отказался от ЖС

Вам не предложили ЖС, а Вы от неё не отказались, Вам предложили изменить форму жилищного обеспечения в избранном Вами МПЖ. "отказался от ЖС" это несколько иное! Как пример: отказался получать выписанный и пришедший на Вас сертификат. Если брать применительно к ЖС, то это (отказ от ЖС) может быть выглядеть так: избрал изначально форму через получение ЖС, предоставил все доки но, в процессе ожидания оной, закрыл лицевой счёт, а также отказался предоставлять дополнительные документы необходимые для её перечисления и написал заявление в РУЖО (ДЖО) об изменении формы жилищного обеспечения с просьбой предоставить Вам в ИПМЖ натуральное жильё в собственность или по ДСН. При данных обстоятельствах можно утверждать, что в/с отказался от ЖС. Ждал, ждал, а когда ему решили перечислить и потребовали доки он совершил действия (бездействие) которые не позволяют РУЖО перечислить ЖС на счёт в/с. А пока мы видим только уведомления с просьбой (предложением иногда не просьбой, а угрозой) изменить форму своего жилищного обеспечения и только.

Лсв 62 вы очень здраво рассуждаете и я полностью с вами согласен,однако никто не знает как ситуация разовьется после этих писем счастья

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
По логике это конечно беспредел,потому что я стою по ИМПЖ,мне там ничего не предлагают,а вместо этого присылают уведомление на жс и с угрозами(в устной форме)со стороны кадровых органов о том,что уволят ,если не согласишься на жс,склоняют к ее получению

QR_BBPOST однако никто не знает как ситуация разовьется после этих писем счастья

Думаю, что примерно так же как и в мае. Пока они не продавят в жилищное обеспечение в/с командно-административную систему решения жилищного вопроса, так и будут далее запугивать всевозможными уведомлениями. Обеспечение жильём в ИПМЖ всегда решалось либо при увольнении - либо после оного. Достаточно напрячь память старым воякам, а молодым почитать прежние законы или редакции нынешнего.

По логике это конечно беспредел,потому что я стою по ИМПЖ,мне там ничего не предлагают,а вместо этого присылают уведомление на жс и с угрозами(в устной форме)со стороны кадровых органов о том,что уволят ,если не согласишься на жс,склоняют к ее получению

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Я тоже надеюсь,что как и в мае,опять буду испытывать на себе

QR_BBPOST ,потому что я стою по ИМПЖ,

Вот видите, как Вы выразились? Стоите по ИПМЖ и, что? А следовало сказать: я стою на натуру (то есть, избрал определённую форму своего жилищного обеспечения), а где в ИПМЖ или по месту увольния (службы) роли не играет. Выходит, что предложения со стороны ДЖО (РУЖО) об изменении ранее избранной формы жилищного обеспечения носит чисто информативный (не принудительный) характер. И только дав согласие на её изменение и совершение или несовершение определённых действий ведёт к наступлению последствий о которых все тут так часто говорят - увольнение с оставлением на жилищном учёте до обеспечения но, только уже на гражданке.

Согласен на все 100%