Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
keks1979
Активный участник
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:12

#2881

Сообщение keks1979 » 07 мар 2010, 22:31

Если внимательно изучать форум, хотя бы пару дней на интересующую тему и делать пометки, то все или почти все будет ясно, да и очень многим помогли здесь уже. Злобу свою на весь мир нечего сюда переносить, здесь все ТАКИЕ ЖЕ!.
:D :D :D все наши беды....от невнимательность и внимание к слухам, ей богу как при Распутине до сих пор))))))

Аватара пользователя
franti
Заслуженный участник
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 19:39
Откуда: USSR

#2882

Сообщение franti » 07 мар 2010, 23:14

Да уж, большое видится издалека. Иногда трудно преодолевать сложившиеся стереотипы, особенно если они осложнены коллективным мышлением, насаждаемым многие годы.

dunot
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 23:34

Re: Увольнение по ОШМ

#2883

Сообщение dunot » 10 мар 2010, 20:03

Здравствуйте господа офицеры. Помогите разобраться в сложившейся ситуации. Мою знакомую (военнослужащую) сократили по ОШМ. Аттестационная беседа не проводилась, никаких комиссий при увольнении не проходила, стояла в очереди на расширении жилья (при увольнении этот факт не был учтен). Считает, что ее права, при увольнении нарушены. Подскажите куда и как надо жаловаться? На какие законы/документы ссылаться?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2884

Сообщение Константин Маркин » 10 мар 2010, 20:07

Считает, что ее права, при увольнении нарушены.
Какие и на что?
Адвокат.
+79210222094

dunot
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 23:34

#2885

Сообщение dunot » 10 мар 2010, 20:29

Какие и на что?
Хороший вопрос, как полагаю, права были нарушены при увольнении. Им только предложили написать анкету,где одним из вопросов был "желаете Вы продолжать служить?". До окончания контракта оставалось 2г. Никаких комиссий не проходила. И как быть с жильем?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2886

Сообщение Константин Маркин » 10 мар 2010, 20:38

полагаю, права были нарушены при увольнении
Повторю вопрос
Какие и на что?
Вы даже выслугу не называете и хотите ответов...
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2887

Сообщение VIPded » 10 мар 2010, 20:48

Им только предложили написать анкету,где одним из вопросов был "желаете Вы продолжать служить?
Рапорт на увольнение писала? В распоряжение зачислялась?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

dunot
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 23:34

#2888

Сообщение dunot » 10 мар 2010, 21:04

17 лет службы, контракт был до начала 2012г.
В распоряжении зачислялась. Никаких рапортов не писала. Ни на увольнение, ни на зачисление..

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2889

Сообщение VIPded » 10 мар 2010, 21:12

В распоряжении зачислялась.
Да что же с Вас вытягивать-то всё нужно?... :) Когда зачислили, когда уволили? 6 месяцев прошло в распоряжении?
Как обеспечена жильём (статус квартиры, общая площадь, количество проживающих)?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

dunot
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 23:34

#2890

Сообщение dunot » 10 мар 2010, 21:27

Говорю не за себя, поэтому трудновато. Да и в этих делах мало чего смыслю.
Про дату зачисления и про дату увольнения не знаю. К сожалению, уточнить сейчас это тоже не получится. Квартира в собственности от МО, 2х ком. Прописано 4 человека,двое детей в возрасте до 18 лет, стоит в очереди на улучшение жилищной планировки.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2891

Сообщение Константин Маркин » 10 мар 2010, 23:24

Говорю не за себя, поэтому трудновато. Да и в этих делах мало чего смыслю.
Про дату зачисления и про дату увольнения не знаю
Тогда сначала соберите всю информацию
Адвокат.
+79210222094

brick
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:10

Re: При увольнении по ОШМ заставляют писать рапорта.

#2892

Сообщение brick » 11 мар 2010, 12:18

Здравствуйте. Я старший лейтенант попал под ошм в распоряжении более 6ти месяцев взял отпуск и выходные. Грубо говоря тяну время до исполнения 10 календарей а они у меня будут 16 мая сего года . и как я понимаю ДД мне прекратили платить- вопрос это законно? второе - могут ли уволить если имеются выходные дни за несение службы в суточном наряде и сутки за командировку Косово с 2003 года? Насколько высок мой жалкий процент достижения 10ки? Спасибо

vltr79
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 19:05

#2893

Сообщение vltr79 » 12 мар 2010, 01:06

Здравствуйте! 11 марта 2010 года в нашу часть пришла директива штаба ДВО от 19 февраля 2010 г. о том, что, на основании директивы МО РФ от 26 ноября 2009 г. часть подлежит расформированию до 1 декабря 2009 г.
В директиве ДВО сказано уволить офицеров и прапорщиков достигших предельного возраста и признанных ВВК ограниченно годными к военной службе, остальных вывести в распоряжение. Часть-правопреемник в директиве не указана. Исполняю обязанности НШ. Вопросы:
1. Как исчислять срок расформирования?
2. Если офицеры и прапорщики, достигшие предельного возраста (больных нет), не обеспечены постоянным жильем, то их увольнять или тоже в распоряжение?
3. Остальных понятно, что в распоряжение ком. ДВО, но за штат - куда?
4. Какие рапорта требовать?
О расформировании было известно еще в ноябре 2008 г., ждали официального основания. За это время никаких предложений на равные (высшие, низшие) должности не поступало (если хотите - ищите сами).
5. При выводе в распоряжение в связи с ОШМ имеет ли военнослужащий право на увольнение по ОШМ по прошествии 6 месяцев в распоряжении? (простите за повтор, прошу конкретного ответа на конкретный вопрос).
6. Как быть с контрактниками, прослужившими 10 лет и более, не имеющими постоянного жилья, имеет ли командир части право вывести их в распоряжение или только через ходатайство в ОМУ, или уволить со служебным жильем?
Спасибо.

nest6288
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 04:44

#2894

Сообщение nest6288 » 12 мар 2010, 09:58

Да уж. Вы как-будто сущевствовали в полной изоляции от своих вышестоящих начальников \кадровиков окружных\ по-крайней мере с ноября 2008 по 19 февраля 2010. Я бы в первую очередь поехал\позвонил\ к ним.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2895

Сообщение Сергей Катин » 12 мар 2010, 11:41

то их увольнять
Сложновато Вам придется управлять л/с с такими познаниями в области права. -
Исполняю обязанности НШ
в распоряжение
и
за штат
одно и то же
.
имеет ли военнослужащий право на увольнение по ОШМ по прошествии 6 месяцев в распоряжении
-по нынешней практике-нет, если командование не желает
Как быть с контрактниками, прослужившими 10 лет и более, не имеющими постоянного жилья
потребовать рапорты о с пожеланиями в области обеспечения жильем, если им кроме увольнения предложить нечего
или уволить со служебным жильем?
Если по норме обеспечены служебкой, то уволить в плохой теории допустимо (ВКПИ 07-30), и то, если ИМЖ не совпадает с местом службы
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2896

Сообщение Константин Маркин » 12 мар 2010, 11:52

Вопросы:
1. Как исчислять срок расформирования?
2. Если офицеры и прапорщики, достигшие предельного возраста (больных нет), не обеспечены постоянным жильем, то их увольнять или тоже в распоряжение?
3. Остальных понятно, что в распоряжение ком. ДВО, но за штат - куда?
4. Какие рапорта требовать?
О расформировании было известно еще в ноябре 2008 г., ждали официального основания. За это время никаких предложений на равные (высшие, низшие) должности не поступало (если хотите - ищите сами).
5. При выводе в распоряжение в связи с ОШМ имеет ли военнослужащий право на увольнение по ОШМ по прошествии 6 месяцев в распоряжении? (простите за повтор, прошу конкретного ответа на конкретный вопрос).
6. Как быть с контрактниками, прослужившими 10 лет и более, не имеющими постоянного жилья, имеет ли командир части право вывести их в распоряжение или только через ходатайство в ОМУ, или уволить со служебным жильем?
Задайте их своему ПКПР ;)
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2897

Сообщение VIPded » 12 мар 2010, 20:45

взял отпуск
Здоровьем не мешало бы пару-тройку недель в отпуске позаниматься... :) Это понадёжнее, чем уповать на предоставление доп.дней отдыха.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2898

Сообщение VIPded » 12 мар 2010, 21:46

понятно, что в распоряжение ком. ДВО, но за штат - куда?
Это уже дело издающего приказ о зачислении в распоряжение - решать, в чьё распоряжение людей зачислять.
имеет ли военнослужащий право на увольнение по ОШМ по прошествии 6 месяцев в распоряжении? (простите за повтор, прошу конкретного ответа на конкретный вопрос).
Имеет.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54

#2899

Сообщение Кузнечик » 13 мар 2010, 15:25

vltr79 писал(а):имеет ли военнослужащий право на увольнение по ОШМ по прошествии 6 месяцев в распоряжении -по нынешней практике-нет, если командование не желает
Хотелось бы увидеть эту "нынешнюю практику" (если не затруднит конечно) или я отстал от событийи что-то прозевал!
vltr79 писал(а):или уволить со служебным жильем?Если по норме обеспечены служебкой, то уволить в плохой теории допустимо (ВКПИ 07-30), и то, если ИМЖ не совпадает с местом службы
Уже задавал вопрос по увольнению при наличии служебки не по нормам и желании получить хатку по ИМЖ, совпадающем с местом службы. Но прочитав этот ответ повторю вопрос ещё раз: в этом случае уволить низзя?!?!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2900

Сообщение Константин Маркин » 13 мар 2010, 17:07

отелось бы увидеть эту "нынешнюю практику" (если не затруднит конечно)
На форуме она есть. И поиск работает ;)
Уже задавал вопрос по увольнению при наличии служебки не по нормам и желании получить хатку по ИМЖ, совпадающем с местом службы. Но прочитав этот ответ повторю вопрос ещё раз: в этом случае уволить низзя?!?!
Насколько не по нормам? ИМЖ по месту службы может сильно усложнить вам ситуацию
Адвокат.
+79210222094

Посторонний

#2901

Сообщение Посторонний » 13 мар 2010, 18:35

vltr79,
Не забывайте - от вас тоже избавятся - только чуть позже. Извините за офф, но мир тесен...
А по сути - организуйте встречу личного состава с ПКПР. :D
Только сами ему не верьте. 8-) Важно, коллектив должен осознать как ему действовать. Только такой коллектив - это редкость.
Если человек имеет льготное основание к увольнению - и отказался увольняться без жилья по ИМЖ - то увольть его до обеспечения жильем нельзя.
ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих".
Есть конечно попытки выкручивания рук, считая что обеспеченность служебкой в ЗВГ не препятствует увольнению, но это не все суды признают.
Хуже обеспеченность постоянкой в ЗВГ. Надо разъяснить людям, обеспеченным постоянкой или служебкой, чтобы писали рапорта на признание
нуждающимися в жилье по ИМЖ.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
А превышение 6 мес. в распоряжении - это основание для увольнения по ОШМ.
Еще - люди не должны писать никаких рапортов о вывод в распоряжение. Вывести их должны старшие начальники (в том числе без их согласия). :good:

Аватара пользователя
kapralalex07
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 19:51

#2902

Сообщение kapralalex07 » 13 мар 2010, 20:48

Хотел бы посоветоваться: мою должность (капитан 11 тариф.) сократили в декабре предлагают нижестоящую (рапорт не писал- учебный отпуск на 3 месяца до марта!) выслуги 9.6, окончание контракта в июне и 10 выслуги совсем рядом (август). ЕСТЬ ЛИ ШАНС!!! Да, еще ипотека (не брал!)...(((((
Мы работаем под руководством невежественных, создавая невозможное для нeблагодарных, становясь очевидцами награждения непричастных и наказания невиновных.

Baget
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 20:43

#2903

Сообщение Baget » 13 мар 2010, 21:27

выслуги 9.6, окончание контракта в июне и 10 выслуги совсем рядом (август). ЕСТЬ ЛИ ШАНС!!! Да, еще ипотека (не брал!)...(((((
Вам сюда http://voensud.ru/dismissal-f13/kak-zat ... -t801.html

FOOD
Постоянный участник
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 20:22

#2904

Сообщение FOOD » 13 мар 2010, 23:52

vltr79,Не забывайте - от вас тоже избавятся - только чуть позже. Извините за офф, но мир тесен...
Это как ком. Тем более, что Вы ВрИО. Если Вы думаете как притеснить подчиненных, Вам делать на этом форуме нечего.

Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
А по сути - организуйте встречу личного состава с ПКПР. Только сами ему не верьте. Важно, коллектив должен осознать как ему действовать.
Я на аттестационной комиссии на предложение советоваться по вопросам ОШМ с ПКПР, так как это бесплатно, ответил,что лучше платно- но с юристом, имеющим опыт практики в военном праве. А ПКПР-это именно ПОМОЩНИК ДЛЯ КОМАНДИРА, а не для нас, служивых. :-P :-P Для них был-ШОК!
пахнет "жареным" мясом

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#2905

Сообщение Go » 14 мар 2010, 00:05

Здравствуйте!
Где модератор???
Почему не удаляет?
Задайте их своему ПКПР
Согласен
Это уже дело издающего приказ о зачислении в распоряжение - решать, в чьё распоряжение людей зачислять.
"Дурака учить - только портить" - А.С. Пушкин
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54

#2906

Сообщение Кузнечик » 14 мар 2010, 08:42

Насколько не по нормам? ИМЖ по месту службы может сильно усложнить вам ситуацию
Как раз хватило для того чтобы быть признанным в улучшении, т.е. менее учетных норм :D !
А чем именно ИМЖ по месту службы может сильно усложнить ситуацию???

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#2907

Сообщение Ворчун » 14 мар 2010, 10:58

vltr79 писал(а):
Здравствуйте!
Где модератор???
Почему не удаляет?
GO, вы несправедливы по отношению к vltr79. Лучше давайте поможем ему, как ВрИО НШ. Там же люди, а они могут сильно пострадать.
2. Если офицеры и прапорщики, достигшие предельного возраста (больных нет), не обеспечены постоянным жильем, то их увольнять или тоже в распоряжение?
Оформляйте представление на вывод в распоряжение.
Остальных понятно, что в распоряжение ком. ДВО, но за штат - куда?
Куда и к кому - уточните в вышестоящем кадровом органе (желательно в округе). Если там ответа не будет оформляйте вывод в распоряжение КВО, с постановкой на все виды довольствия при штабе округа.
4. Какие рапорта требовать?
Если только кто сам хочет быть уволенным по ОШМ, с оставлением в списках очередников.
При выводе в распоряжение в связи с ОШМ имеет ли военнослужащий право на увольнение по ОШМ по прошествии 6 месяцев в распоряжении? (простите за повтор, прошу конкретного ответа на конкретный вопрос).
Имеет.
Статья 34 ПППВС:
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
....
по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
Как быть с контрактниками, прослужившими 10 лет и более, не имеющими постоянного жилья
Это как ему совесть скажет. Буквальная трактовка ФЗ "О Статусе военнослужащего"- не может быть уволен.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#2908

Сообщение Константин Маркин » 14 мар 2010, 12:52

Где модератор???
Почему не удаляет?
А зачем? Пусть будет видно, кто форум посещает и зачем.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
А чем именно ИМЖ по месту службы может сильно усложнить ситуацию???
Тем, что по нему обеспечены

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Лучше давайте поможем ему, как ВрИО НШ.
Помогайте, кто же вам мешает?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
military
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 09:31

#2909

Сообщение military » 14 мар 2010, 19:55

Добрый вечер! Разъясните, пожалуйста, вот такой вопрос: с 7 декабря по директиве за штатом по сегодняшний день, выведен приказом командира части без представления, это законно или нет? У меня складывается впечатление, что о том, что я в распоряжении знает только командир, рапорт по ОШМ написал и сдал в декабре.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#2910

Сообщение VIPded » 14 мар 2010, 20:07

выведен приказом командира части без представления, это законно или нет?
Законно только если командир право Вас увольнять имеет.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей