Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12228
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18901

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 сен 2015, 14:38

[ref]fora-n[/ref], листы бесед оформляли? Тогда заверенные копии запросИте.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
vanstraten
Заслуженный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18902

Непрочитанное сообщение vanstraten » 25 сен 2015, 14:54

QR_BBPOST в случае моего согласия на увольнение я не буду исключен из списков части до обеспечения ЖП
Да уж, это новое в нашей практике. Во как приперло!
Только вот, сдается мне, что "обещания командира с подписью и печатью "никакой значимой юридической силы не имеют, и в случае фактического увольнения суд эту бумажку не примет к рассмотрению

Диванморяк
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 05:05

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18903

Непрочитанное сообщение Диванморяк » 26 сен 2015, 11:12

[ref]fora-n[/ref], не ведитесь на уговоры, у товарища даже в приказе Ком ТОФ было прописано: уволить, исключить после предоставления жилья. Итог уволен и исключен в суде ответ прошло больше 3 месяцев с увольнения пропустили сроки , а что без квартиры исключили сдечь нарушений нет.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18904

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 сен 2015, 11:20

QR_BBPOST Приказ вступает в силу с даты обеспечения военнослужащего ЖП по ИМЖ.
Приказ об увольнении не может вступать в силу непонятно когда. При издании приказа уже должно быть определена дата вступления его в силу. Иначе такой приказ не имеет смысла. Уже сегодня такой приказ можно издать на всех военнослужащих "уволить всех военнослужащих при наступлении обстоятельств, установленных законом" - бессмысленный приказ. И Министр таких приказов с такими формулировками не издает
Поэтому думаю, что о дате вступления в силу в приказе не будет ничего написано

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18905

Непрочитанное сообщение Petra » 26 сен 2015, 11:30

не могу понять смысла увольнения с оставлением в списках части :? Ведь ДД все равно должны платить или как?
Или "списки части" имеется в виду по обеспечению ЖП?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18906

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 сен 2015, 12:00

QR_BBPOST собираемся в прокуратуру
Только не упустите срок на обжалование в судебном порядке, который не прерывается обращением в другие органы.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18907

Непрочитанное сообщение venta » 26 сен 2015, 12:35

QR_BBPOST не могу понять смысла увольнения с оставлением в списках части Ведь ДД все равно должны платить или как?
смысл в том, что по истечении 3-х месяцев с даты доведения до Вас приказа об увольнении, может быть издан приказ об исключении, который уже будет нельзя оспорить как незаконный
и далее Вы продолжаете ожидать решения жилищного вопроса полностью гражданским человеком
Всё изложенное сугубо ИМХО.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18908

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 сен 2015, 12:59

Можите финикам
QR_BBPOST после очередной проверки части указать на
Определение ВС РФ от 29 апреля 2014 г №205-КГ14-13 где говорится о законности зачисления в распоряжение до обеспечения жилым помещением. Подходит это определение к Вам на 100% или нет говорить нельзя так как Вы там всё исчеркали в своём приказе. То что финики указали на что то не говорит о том что их требования законны. Боязнь командования того что финики "нароют" что то более серьёзное либо не захотят закрыть на это глаза, не только ведёт к тому что командование, в большинстве своём, соглашается даже с заведомо незаконными требованиями, но и создало мнение о том что кто то другой, но финики ошибаться не могут. :)
юрист в личку можно без разрешения.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18909

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 сен 2015, 13:14

QR_BBPOST Там строка из набора цифр...
Для того чтобы в идеале под Вас подходило определение и вообще не было споров необходимо зачисление в распоряжение по п."и" ч.2 с.13 ППВС.
юрист в личку можно без разрешения.

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18910

Непрочитанное сообщение alex04 » 26 сен 2015, 14:55

[ref]аск[/ref], ч. 2 с. 13 ППВС даёт расшифровочку если можно так выразиться подпункту "а" пункта 2 ФЗ 51

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18911

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 26 сен 2015, 17:34

QR_BBPOST не могу понять смысла увольнения с оставлением в списках части Ведь ДД все равно должны платить или как?
Или "списки части" имеется в виду по обеспечению ЖП?
Такая практика существовала, по-крайней мере в нашем ДВО, лет 7-8 назад. Уволенные в 2008 получили своё в 2015 и были исключены. До этого момента получали деньги и привлекались на внезапные или плановые построения. Сейчас занимаются тем же самым

Аватара пользователя
KDD 1155
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 08:22
Откуда: ВМФ

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18912

Непрочитанное сообщение KDD 1155 » 26 сен 2015, 18:37

QR_BBPOST не могу понять смысла увольнения с оставлением в списках части Ведь ДД все равно должны платить или как?
Или "списки части" имеется в виду по обеспечению ЖП?
Такая практика существовала, по-крайней мере в нашем ДВО, лет 7-8 назад. Уволенные в 2008 получили своё в 2015 и были исключены. До этого момента получали деньги и привлекались на внезапные или плановые построения. Сейчас занимаются тем же самым
У нас (СФ,Североморск) такая же практика, в 2010 году был приказ на увольнение, сразу же приказ на зачисление в распоряжение ("в связи с невозможностью своевременного исключения из списков части"). Идет ДД, выслуга. У нас в части таких только несколько человек. Правда все мы не обеспечены жильем по месту службы. Я даже "за песок" 2-й степени в таком положении получил. :D
Шёл восьмой год в распоряжении...

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18913

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 сен 2015, 19:38

QR_BBPOST У нас (СФ,Североморск) такая же практика, в 2010 году был приказ на увольнение, сразу же приказ на зачисление в распоряжение ("в связи с невозможностью своевременного исключения из списков части").
Верю. Но ничто не запрещает в любую секунду издать приказ об исключении таких военных из списков л/с. А то, что такие люди еще висят в списках л/с говорит о том, что еще осталась порядочность у многих кадровиков и командиров...
Но повторюсь - это без гарантий. По понятиям, а не по закону

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18914

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 27 сен 2015, 21:27

QR_BBPOST Такая практика существовала, по-крайней мере в нашем ДВО, лет 7-8 назад.
Тоже в ДВО служил в то время. Не увольняли, а выводили в распоряжение по ("в связи с невозможностью своевременного исключения из списков части"). Действительно ждали спокойно жилья, а некоторые и до сих пор ждут. :) Бабки капают, раз в неделю построение - не жизнь, а малина.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18915

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 27 сен 2015, 21:58

QR_BBPOST Тоже в ДВО служил в то время.
Я тоже в ДВО в то время. :) Но тогда и суды себя вели пристойнее. И не было судебной практики, типа, "увольнение законно потому что трехмесячный срок пропущен, а исключать не запрещено"

DDD777
Активный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 12:47

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18916

Непрочитанное сообщение DDD777 » 30 сен 2015, 07:35

Подскажите, куда делась ветка "увольнение с бумажным жильем" ??? САМОЛИКВИДИРОВАЛАСЬ???

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3313
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18917

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 30 сен 2015, 07:41

QR_BBPOST куда делась ветка "увольнение с бумажным жильем" ?
Жива она. Никуда не делась.
Увольнение с "бумажным" жильем

Andrei 1312
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 21:47

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18918

Непрочитанное сообщение Andrei 1312 » 20 окт 2015, 22:12

Добрый вечер! Помогите разобраться в ситуации: распределено жилье, в настоящий момент управляющая компания дом не приняла. В РУЖО должны выдать выписку из решения. Начальник ОК хочет меня уволить на основании выписки. Подскажите насколько правомерны действия НОК (увольнения меня из рядов ВС РФ) и что делать в такой ситуации?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18919

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 окт 2015, 02:50

QR_BBPOST насколько правомерны действия НОК
Если Вы будете сняты с жилищного учёта, то действия НОК законны. Вам надо умудриться отсрочить снятие с учёта до приёмки дома управляющей компанией. Бодаться придётся с РУЖО. А НОКу скажите, о том, что не сняты с учёта, следовательно не обеспечены.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18920

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 21 окт 2015, 08:37

По моему, Верховный суд выносил решение, что датой обеспечения постоянным жильям является дата подписания договрора соцнайма

Аватара пользователя
vlalud
Заслуженный участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:01

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18921

Непрочитанное сообщение vlalud » 22 окт 2015, 00:18

QR_BBPOST А НОКу скажите, о том, что не сняты с учёта, следовательно не обеспечены
у меня в части командир дивизиона (получивший решение о передаче в собственность) взял справку в УК, что проживание в квартире невозможно в связи с отсутствием "ресурсоснабжения". Это конечно же не является препятствием к увольнению, но НОК повременит до прихода ответа из РУЖО, а потом уж начнет готовить документы в период достаточный для бодания военнослужащего с РУЖО.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Доброй ночи уважаемые форумчане! Кратко обрисую ситуацию - увольняюсь по ошм, в распоряжение не назначен, должность сокращена, ДД установлено как распоряженцу, принят на учет нуждающимся в жилье, жду ответа из ввуза для направления на переподготовку, имею высшее юридическое образование. Теперь вопрос - командир предложил временно исполнять обязанности юрисконсульта полка (должность гражданская, вакантная) возможно ли это грамотно закрепить приказом командира без последствий. Я согласен, но НПА запрещают в/сл назначать на должности подлежащие замещению гп. Как увязать исполнение обязанностей юрисконсульта с исполнением специальных обязанностей военнослужащего (распоряженца) в связи с наличием у военнослужащего соответствующей квалификации и образования, и сложившейся служебной необходимостью.
справедливый

AfiveA

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18922

Непрочитанное сообщение AfiveA » 22 окт 2015, 04:28

Как увязать исполнение обязанностей юрисконсульта с исполнением специальных обязанностей военнослужащего (распоряженца) в связи с наличием у военнослужащего соответствующей квалификации и образования, и сложившейся служебной необходимостью.
Назначить врио на вакантную воинскую должность.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18923

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 окт 2015, 09:55

QR_BBPOST но НОК повременит до прихода ответа из РУЖО
зачем ему это?
QR_BBPOST а потом уж начнет готовить документы в период достаточный для бодания военнослужащего с РУЖО.
с чего вы это взяли? как только из ружо придет бумага о предоставлении военнослужащему жилья и снятие его с учета как нуждающегося то сразу документы на увольнение отправляются(там не так глобально то)
QR_BBPOST Я согласен, но НПА запрещают в/сл назначать на должности подлежащие замещению гп.
так в чем вопрос то? назначит не может, если вы хотите потрудиться то никто не мешает, пусть издает непонятные специальные обязанности и выполняйте их.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
(не)новичок
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:00

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18924

Непрочитанное сообщение (не)новичок » 24 окт 2015, 22:02

QR_BBPOST имею высшее юридическое образование.
в красной армии можно исполнять обязанности должности не находясь на таковой (ее не замещая, ежели она вакантная)
подписывать документы права не будет, а для представления интересов комнача доверенность Вам и так выпишут :)
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 09:35

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18925

Непрочитанное сообщение Адамов » 25 окт 2015, 10:26

По моему, Верховный суд выносил решение, что датой обеспечения постоянным жильям является дата подписания договрора соцнайма
Либо в собственность! Так и есть!

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18926

Непрочитанное сообщение JOY » 28 окт 2015, 10:41

Роман Буденков, подскажите пожалуйста имеет ли право увольнять в/сл по контракту Врио командира части, если в/сл находится на переподготовке перед увольнением по состоянию здоровья? Или это может только командир части?
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18927

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 окт 2015, 12:05

QR_BBPOST это может
и
QR_BBPOST Врио командира части
если Ваш командир части имеет полномочия на увольнение
QR_BBPOST в/сл по контракту
Хочу заметить что генерал тоже является
QR_BBPOST в/сл по контракту
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18928

Непрочитанное сообщение m1az22 » 28 окт 2015, 16:17

QR_BBPOST Врио командира части - если Ваш командир части имеет полномочия на увольнение
Есть некоторые сомнения в правомерности подписания приказов врио. Но надо разбираться. Приказом МО РФ полномочия даны кому? Должности? А лицо исполняет только обязанности. И назначено ли врио полномочным на то лицом? Чей был приказ о назначении врио?
По гражданским даже врид не может назначать на должности (как то слышал об этом).

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12228
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18929

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 окт 2015, 17:00

QR_BBPOST Есть некоторые сомнения в правомерности подписания приказов врио.
Ушёл командир в отпуск - и жизнь в в\ч замерла...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Распоряженцы в ожидании увольнения

#18930

Непрочитанное сообщение m1az22 » 29 окт 2015, 03:07

QR_BBPOST Ушёл командир в отпуск - и жизнь в в\ч замерла...
Наоборот: резко возросла, так как командир получает возможность принудить врио подписать все те незаконные приказы, которые сам боялся подписать. Вот только кадровые вопросы стоят несколько особняком, так как полномочия по назначению регулируются приказом МО РФ. Но глубоко в вопрос не вникал, бывало и для назначения кого-либо ждали ухода командира в отпуск, чтоб подмахнуть приказ у врио.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей