Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Встречный вопрос, а вы кто такой7
Складывается впечатление, что в аппарате Цаликова после нашего пикета решили активизировать противодействие инициативной группы , вследствие чего появляются такие "форумчане, как патриот61 и Эрнесто Че-Гевара. Один пытается убедить всех, что совершенно нет необходимости встречаться ИГ с Оборонстроем, а достаточно вэб-камер для контроля хода строительства, а другой действует вообще как топор, впрямую обвиняет членов ИГ в нелигитимности.

Есть Инициативная группа, которая была обозначена на форуме, которую поддержали форумчане и активные граждане на пикетах. Данная Инициативная группа организует пикеты, обращения в различные инстанции и к президенту. Создала информационный ресурс www.voendom.info, Проводит большую работу по приданию огласке проблем, связанных со строительством жилья для военнослужащих, объединяет людей для борьбы за свои права. У данной группы есть четко сформулированные требования к МО РФ: организовать возможность общественного контроля, а именно предоставить Финансовую отчетность, Строительные сметы, детальные графики строительства и т.д. ДЖО и ГУОВ всячески пытается противодействовать работе данной ИГ: появляются статьи, порочащие честь и достоинство военнослужащих, оказывается давление на членов ИГ, полное игнорирование требований, подписанных участниками пикетов, ложь в эфирах ведущих каналов о соблюдении планов обеспечения нас жильем - в ответ на наши акции (как это было при демонстративном заселении на БО 20 человек).
Я не против, что кто то смотрит строительные объекты, но почему вдруг ГУОВ стало так выгодно общаться с этими людьми и причем так открыто, напоказ? А вот предоставить необходимую документацию и показать , что деньги выделены реально, а не какие-то там додумки ysergey и NIK 154, что план работ по каждому дому выложен на сайт ДЖО с реальными и обоснованными сроками. Может быть просто ГУОВ удобней работать с данными личностями, потому что им проще показать яму под колодец, а не финансовую отчетность о реальном положении дел, выложить видео, где продемонстрировано какие все молодцы, как все работают, как что-то строится и скоро все будет хорошо. Оттянуть внимание зевак от реальной Инициативной группы, чтобы не ходили на митинги и не писали обращения к президенту, не трепали нервы, не мешали деньги пилить, выделенные на наше жилье.

QR_BBPOST по введению во временную эксплуатацию домов

Ясно-понятно не в курсе, это же на днях решалось, а письмо раньше писалось.
Есть же еще ответы из АП, причем написанные не по результатам пикета, а просто по результатам работы одного человека, при чем ответ более развернутый. Ответ человеку, который тоже пытается что-то делать,который отбивает пороги Мэрии, что бы город помог нам всем, который тоже уже ни кому не верит.
Да что я Вам рассказываю, Вы наверно и так все про всех знаете, раз делаете такие выводы.

Эрнесто Че-Гевара, Патр61
и еже с ними!!! У ну-ка кыш отседова!

Да, ребята, и с псевдонимами поосторожнее!

QR_BBPOST Я ни когда не позволял себе не единым словом подвергнуть сомнению Ваши действия и их результаты. От Вас же я это вижу уже не первый раз, по меньшей мере это не прилично. Будьте добры вести себя иначе...

Никакого у вас пути не было до знакомства с Morin1976, он у вас появился после того как чиновники ДЖО увидели, что им выгодней общаться с вами, чем с Morin1976.

А вот предоставить необходимую документацию и показать , что деньги выделены реально, а не какие-то там додумки ysergey и NIK 154, что план работ по каждому дому выложен на сайт ДЖО с реальными и обоснованными сроками. Может быть просто ГУОВ удобней работать с данными личностями, потому что им проще показать яму под колодец, а не финансовую отчетность о реальном положении дел, выложить видео, где продемонстрировано какие все молодцы, как все работают, как что-то строится и скоро все будет хорошо. Оттянуть внимание зевак от реальной Инициативной группы, чтобы не ходили на митинги и не писали обращения к президенту, не трепали нервы, не мешали деньги пилить, выделенные на наше жилье.

Ни что не мешает кому либо попытаться организовать финансовый контроль. Я как человек не особо сведущий в этом, отслеживаю то что могу через Госзакупки. Ни каких своих додумок по финансированию объектов я ни когда и ни кому не оглашал, а та информация которую давал общедоступна.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Никакого у вас пути не было до знакомства с Morin1976, он у вас появился после того как чиновники ДЖО увидели, что им выгодней общаться с вами, чем с Morin1976.

Путь я этот начал вместе с двумя другими людьми. Эти двое сделали для того что сейчас есть, каждый не меньше целого пикета. Это они давить на все рычаги начали. С Morin1976 я познакомился уже позже.

NIK 154, ysergey, Екатерина Автеева, огромное Вам спасибо за особый вклад в наше общее дело! ))
Хорошо взяли их за жабры, видно что пытаются выкручиваться из сложившейся ситуации, хорошую лапшу плетут прямо на ходу...
Неужели согласны в минимальные сроки раздать людям свиделки на все 9 домов? что то с трудом во все это верится ((
Пускают ли по будням смотреть распределенные квартиры?

Неужели согласны в минимальные сроки раздать людям свиделки на все 9 домов? что то с трудом во все это верится ((

Да с этим вообще не понятно пока, что к чему....будет ли передача в собственность, вот в чем вопрос. Остальное ни кого не интересует.

Поживем увидим как будут развиваться события, такое ощущение что пытаются говорить то что хотим слышать в тоже время не привязываясь к конкретике, тк потом есть к чему прицепиться. Очень порадовал временный асфальт и подключение по временной схеме.
Асфальт видимо будут укладывать как положено зимой по особой "Русской технологии"

[ref]ysergey[/ref], В беседе сказали. что окна закрыли все Это действительно так?

Коллеги, наша сила - в единстве. Не думаю, что кто-то из присутствующих на нашем форуме пытается продаться чиновникам. Общение с ними - необходимость. В рамках общения нам необходимо высказывать свою позицию по скорейшему заселению. Чиновников много. Каждый чиновник отвечает за некий малый участочек, а на другие участочки ему класть. Это наши реалии. Поэтому с нашей стороны важно и организовывать пикеты/митинги ( Morin1976 - спасибо!) ,и освещать ход строительства (NIK 154, ysergey, Екатерина Автеева - респект вам ), и всем, кто просто хоть раз что-то сделал не только для себя, но и для кого-то из наших.
Так что разлад у нас внутри - деструктивен. Он выгоден тем личностям, которые не заинтересованы в достижении нами наших целей. Ругаетесь им на руку, они вас разделят и будут властвовать (это и ежу понятно). Заканчивайте нападать друг на друга.

QR_BBPOST Поэтому с нашей стороны важно и организовывать пикеты/митинги ( Morin1976 - спасибо!) ,и освещать ход строительства (NIK 154, ysergey, Екатерина Автеева - респект вам ), и всем, кто просто хоть раз что-то сделал не только для себя, но и для кого-то из наших.

А еще мы на Синявинской сделали журнал для строителей, куда все, кто смотрит свои квартиры записывает замечания.

"Че", "Патр.. иот"...! Ну хватит, вдосталь! Не получится у вас вбить раскол в наши ряды: потребность (не поворачивается язык назвать жилье целью) у нас одна и большая, ждём мы его заслуженно и долго, понимаем, что по-свойски нам нашу проблему уже не решить. Взгляды на пути достижения результата (жилья) у товарищей Морина, Сергея, Ника, Елены, Московы, Тлашки, Тупик и всех других могут быть разными. Обстоятельства, влияющие на способы отстаивания своего мнения, тоже разнятся. Но это не фора для вас на пути вбития ядра раздора в наши ряды. Не недооценивайте нас!!!

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

"Че", "Патр.. иот"...! Ну хватит, вдосталь! Не получится у вас вбить раскола в наши ряды: потребность (не поворачивается язык назвать жилье целью) у нас одна и большая, ждём мы его заслуженно и долго, понимаем, что по-свойски нам нашу проблему уже не решить. Взгляды на пути достижения результата (жилья) у товарищей Морина, Сергея, Ника, Елены, Московы, Тлашки, Тупик и всех других могут быть разными. Обстоятельства, влияющие на способы отстаивания своего мнения, тоже разнятся. Но это не фора для вас на пути вбития ядра раздора в наши ряды. Не недооценивайте нас!!!

[ref]ysergey[/ref], В беседе сказали. что окна закрыли все Это действительно так?

Не совсем...там где подъемники стоят, конечно открыты. Кое где замена нужна, как я понял, заказали.

Да очень странная реакция конечно... Неожиданно как то...
На конкретные предложения и вопросы отвечать выпадами.
Я кого то в чем то упрекнул кого то оскорбил? (Почитайте все мои сообщения и ваши на них ответы) У всех одна ситуация и многолетняя проблема... А вы переходите на личности и ставите себя и свою деятельность выше других, не учитывая мнение и не пытаетесь слушать остальных. Это очень не красиво...
Если бы все преследовали одни интересы при решении проблемы, то был бы диалог на форуме, а не переход на какие то необоснованные обиды, эмоции и оскорбления!
Отлично, что встречи проводятся- вопрос просто в том устраивает вас ситуация или нет, если вам на следующей скажут, что заселение 2017г.? Интересно как отреагируете вы... Своими обещаниями они кормят очень давно, а вы упорно верите или делаете вид что верите и заставляете верить других...
Давайте цивилизованно решать вопросы, общаться и делать все общими усилиями, учитывая интересы всех... Вы можете обижаться и настраивать всех против меня, но меня это никак не заденет. Если есть конкретные предложения кроме встреч с гуов с записью этих встреч на камеру того же гуов (чтобы показать свои "успехи "для общественности, которые для меня являются пустым звуком, как и те обещания которые давались и ранее, все прекрасно слышали и читали их).
Всем спасибо, эмоции сдерживайте и давайте общаться культурно.
Ссорится ни с кем не собираюсь и вести на "форумные" разборки не буду- во первых мы не в детском саду, во вторых у меня нет на это времени. Если конструктивный диалог - пожалуйста жавайте обсуждать и выссказывать свою точку зрения.
Все спокойной ночи!

Если бы все преследовали одни интересы при решении проблемы, то был бы диалог на форуме, а не переход на какие то необоснованные обиды, эмоции и оскорбления!

У нас все преследуют одни интересы....нечего тут вымыслы свои постить. Просто некоторым мешают результаты чужого труда...вот и все.

И еще...проведения контроля, это один из способов влияния на ситуацию. Я понимаю, что информация которая сейчас поступает, невыгодна с точки зрения организации массовых акций в дальнейшем, видимо именно этим и вызваны наскоки. Причем причины пока нет, так как количество людей на пикете не уменьшилось. Но извините, а разве не поступления такой информации мы добивались ? ...ведь рано или поздно это все равно бы произошло, или нам плевать на положительную динамику и будем заниматься борьбой ради борьбы ??

И еще....можете хоть обкричатся, что не доверяете нашей группе. Быстро изгадить нас вы не сможете, хоть и стараетесь это сделать сейчас, потому как мы показываем как то что хорошо, так и то что плохо. Критический подход мы не потеряли, поэтому стараемся отражать объективную реальность, а не вешать лапшу на уши. Кроме этого наша группа ведь не только контролем занимается. Вклинится силком, как вы делаете это сейчас, у вас все равно не получится.

QR_BBPOST Если будут оформлять в собственность, то мы готовы на такой жест доброй воли, а если по ДП или еще по какой "предварительной собственности", то пикеты.

Это интересно узнать кто Вы?????????????????????? готовы на такой жест доброй воли???? Не нужно тут желание получить заветную бумажку о собственности выдавать за благие намерения чиновников! Пусть с временным отоплением, водоснабжением, электричеством, дорогами и придомовой территорией, живут там Тимур Иванов со своей командой! Мытищи с постоянными схемами, до сих пор очухаться не могут! По гарнизонам с семьей уже намотался и в трущебах пожил достаточно! Если они (ГУОВ) для снятия социальной напряженности согласуют бумагу на уровне МО, о предоставлении собственности без права заселения, чтобы люди там делали ремонт, без увольнения военнослужащих, доведения до командиров воинских частей данной информации, тогда пожалуйста! Поэтому пусть делают все согласно гос контракта, и подписания всех правоустанавливающих документов, акта КС и т.д., иначе эти их любимые "мутные" (временные) схемы будут тянуться еще лет десять! Уважаемые участники контроля, просьба к Вам на встречах с ГУОВ учитывать мнение, не только тех кому нужна собственность, но и тех кто собирается там жить, и кого интересует качественное, в пределах разумного, жилье, если они(ГУОВ) не могут сделать все как положено согласно законодательства и ГК, значит пусть дают людям право выбора, с соответствующими, согласованными документами доведенными до командиров и ДЖО (РУЖО)! Ну, а если будет, все, как всегда, "под одну гребенку" , то опять начнутся суды, прокуратуры, письма президенту и пикеты! Таким образом, у людей после стольких лет ожидания появиться не благо, а новый "геморрой" и спасибо за это уже точно никто не скажет!!!

QR_BBPOST Источник цитаты Катя, верить сейчас словам Иванова не стоит. Повторюсь, у них сейчас задача - сбить нашу активностьЯ поверила не словам Иванова, а http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 8&epz=true

Настораживает только то, что ул. Синявинская находится не в мкр. Подрезково. Цитата " для обеспечения теплоснабжения потребителей, расположенных в мкр. Подрезково на ул. Синявинская вл.11. ".

очень хорошо, я прочитал все, что вы написали. Опять эмоции какие то... ну да ладно...

Моя позиция- Встречи которые проводятся представителями это хорошо и я поддерживаю их. но нужно иметь на форуме более открытое обсуждение вопросов, которые там обсуждаются и независимый взгляд на происходящее... а не слепая вера в слова и очередные обещания. А также иметь жесткую позицию контроля, потому что вопросы сложностей и проблем- это проблемы ГУОВ и Оборонстроя, Проблемы с СУ155 это были проблемы ГУОВ. Если они дают сроки по графикам и подписываются под ними, то они обязаны их соблюдать и выполнять независимо от проблем.

Теперь по существу, как представитель группы людей кто имеет доступ к диалогу с ГУОВ вы же можете ответить на следующие вопросы или при возможности задать лично эти вопросы (без лишней писанины)?:
1. Расширение списка участвующих в общественном контроле. (в случае если вы не хотите узнавать у них описанные ниже вопросы)
2. Установка камер (нужно только согласование ГУОВ, установка и деньги за нами), причин в отказе не вижу так как строительство не является закрытым и скрывать там нечего.
3. Сделать свою форму отчета по контролю строительства на объектах, чтобы не на пальцах объясняли и не по общему списку который они расписали в директивных графиках (тем самым люди будут сравнивать графики с реальными темпами работ, а не будут постоянно слушать о каких то постоянно ведущихся работах...) По каждому корпусу после создания такой формы достаточно будет ставить ("+" или "-" )по каждому типу и по каждому конкретному корпусу, соответственно мы начнем понимать работа идет поэтапно по корпусам или массово на всем объекте, либо вообще не ведется.
* Либо доведите до всех на форуме в какой форме проходит общение и как вам доводят информацию в какой форме? и какой формат общения между вашей группой и представителями ГУОВ/Оборонстрой.
4. Почему в директивных графиках по ЛБ и ХШ нет данных по движению рабочей силы и когда эта информация появится?
5. Какой срок указан на окончание строительства по каждому из объектов, по новым договорам с Оборонстрой. Какой документ может подтвердить указанные на сайте МО РФ сроки по директивным графикам.
Надеюсь получить ответ! Спасибо!

Если бы все преследовали одни интересы при решении проблемы, то был бы диалог на форуме, а не переход на какие то необоснованные обиды, эмоции и оскорбления!

У нас все преследуют одни интересы....нечего тут вымыслы свои постить.
Просто некоторым мешают результаты чужого труда...вот и все.

И еще...проведения контроля, это один из способов влияния на ситуацию. Я понимаю, что информация которая сейчас поступает, невыгодна с точки зрения организации массовых акций в дальнейшем, видимо именно этим и вызваны наскоки. Причем причины пока нет, так как количество людей на пикете не уменьшилось. Но извините, а разве не поступления такой информации мы добивались ? ...ведь рано или поздно это все равно бы произошло, или нам плевать на положительную динамику и будем заниматься борьбой ради борьбы ??

И еще....можете хоть обкричатся, что не доверяете нашей группе. Быстро изгадить нас вы не сможете, хоть и стараетесь это сделать сейчас, потому как мы показываем как то что хорошо, так и то что плохо. Критический подход мы не потеряли, поэтому стараемся отражать объективную реальность, а не вешать лапшу на уши. Кроме этого наша группа ведь не только контролем занимается. Вклинится силком, как вы делаете это сейчас, у вас все равно не получится.

"Патриот", почему вы не пришли на встречу с представителями ГУОВ, о которой было известно за две недели? Приглашали всех желающих!

Я никого не упрекал из людей которые проводят контроль и всячески готов поддерживать, но если мнение форумчан не будет учитываться и отвергаться и не будет никакого диалога, то тогда не вижу смысла в проводимых вами встречах и буду усматривать в них какой то личный интерес. Думаю понятно почему... Если вы это делаете от своего ими и решаете свои проблемы тогда продолжайте делать это в закрытом режиме. Если представляете общие интересы - тогда давайте объединяться и искать пути выхода из ситуации совместными усилиями и перестать оскорблять друг друга, ставя себя выше и умнее и активнее других.


Встреча не была открытой. (на мое личное субъективное мнение - которое я никому не навязываю)

Конкретной даты и времени и информации о поставленных вопросах на форуме озвучено не было. (это тот самый вопрос о котором я писал выше - "Встречи которые проводятся представителями это хорошо и я поддерживаю их. но нужно иметь на форуме более открытое обсуждение вопросов, ")
Поэтому ваша претензия мне непонятна. "

К примеру - О пикетах например было четкое информирование было - время, место, список вопросов, все кто хотел и смог пришел на пикет. Вот это я понимаю открытость и нацеленность на диалог со всеми.

Также замечу, что для удобства пикеты проводятся в выходные дни... Встречи же с ГУОВ постоянно проходят в будни, что автоматически лишает большое количество желающих возможности присутствовать.

Хочу заметить также, что разрешение совершать осмотры квартир было получено на будние дни в светлое время суток- сами подумайте для чего... для того чтобы максимально лишить людей возможности это делать... это по людски? это о них так думают о нас? все направлено на закрытость от наших глаз... Также предлагаю поднять вопрос с ГУОВ о возможности осматривать квартиры в выходные дни.

"Патриот", почему вы не пришли на встречу с представителями ГУОВ, о которой было известно за две недели? Приглашали всех желающих!

Принцип работы который приняли наши всеми любимые подрядчики- "СДЕЛАЛИ ВСЕ ПЛОХО, А ПОТОМ ВЕРНУЛИ КАК БЫЛО" (и все теперь радуются успехам)

[ref]патриот61[/ref], неужели вы не понимаете, что эти встречи -максимум, на что готовы идти наши "оппоненты", и то не совсем добровольно. Как проходят встречи, вы можете увидеть на видео. Вы всерьез думаете, что Иванова или кого-то еще можно заставить какие-то ваши отчеты заполнять по каждому дому? На это придется отдельного человека выделить и зарплату ему платить. Или кто по-вашему должен это делать - форумчане-добровольцы? Вопрос номер два - что вам дадут камеры на улице, если на стройке (точнее, по домам первой очереди, на которые по словам Иванова и будут брошены основные силы в ближайшее время) остались в основном работы, которые проводятся в помещениях? Или хотите заставить сантехника, чтоб он унитаз с Гоу Про на голове устанавливал?

Думаю, обвинение людей (Сергей, НИК 154), которые вообще-то нам ничего не должны, и в свое свободное время пытаются узнать информацию и довести ее до нас, в "тайности", "закрытости" или "рекламе представителей ГУОВ" просто несостоятельны. Они просто транслируют нам информацию, которую им удалось узнать, но они не могут нести ответственность за ее достоверность и полноту, так как не они являются ее источниками. Это все равно, что обвинять телевизор, которые показывает новости, которые вам не нравятся.

Я не знаю, сколько вы на форуме, может и не застали предыдущую Рабочую группу, которая работала с ДЖО. Хороша она была или плоха, эффективна или нет, но она была ЕДИНСТВЕННЫМ звеном, которое связывало нас напрямую с ответственными лицами. Благодаря некоторым нашим "товарищам", устроившим истерику на встрече РГ с ДЖО, РГ полностью прекратила свою работу. Это было примерно год назад. С тех пор стройка стояла, и некому было даже спросить почему и насколько остановлены работы.

Если у вас конструктивная позиция, вы можете тоже что-то сделать, например, создать свою инициативную группу вместе с Че Геварой и действовать параллельно с существующей, все будут только за.

QR_BBPOST Да, это нужно делать - собирать вопросы от форумчан, но только общие.

Благодарю ИГ за проводимую работу. Только благодаря Вам мы знаем, что происходит на стройках.
Я не разбираюсь в юридических и финансовых тонкостях, заключении контрактов с организациями, выполняющими работы по строительству, но по моему мнению главный вопрос в финансировании. СУ-155 не вернёт деньги, перечисленные ей МО на строительство нашего жилья, про эти деньги можно забыть (это моё мнение). Следовательно возникает ряд вопросов: 1. Имеются ли у ГУОВ деньги для полного завершения строительства (думаю, что нет)? 2.Сколько необходимо денег для полного завершения строительства? 3.Сколько МО готово выделить денег ГУОВ в 2016 году для полного завершения строительства?
Если мы будем знать ответы на эти вопросы, то уже можно будет реально прогнозировать наше заселение. Будут деньги - будет строительство, чем больше будет финансирование, тем быстрее будут вестись работы. Только вот кто в ГУОВ или в МО готов ответить на эти вопросы?
Заранее прошу строго не судить меня за делитанство моих рассуждений, но я вижу это так...

QR_BBPOST но если мнение форумчан не будет учитываться и отвергаться и не будет никакого диалога

Причем здесь мнение форумчан. Неужели Вам не понятно, что Вас информируют, а не отчитывают или предлагают наладить какой то контроль с Вашей стороны.

QR_BBPOST то уже можно будет реально прогнозировать наше заселение.

Исходя из выложенной информации можно сделать вывод, что раньше лета следующего года заселения точно не будет. Любая временная схема не предполагает получение ЗОВ и выдачу разрешения на ввод объекта в эксплуатацию.

QR_BBPOST если они(ГУОВ) не могут сделать все как положено согласно законодательства и ГК, значит пусть дают людям право выбора, с соответствующими, согласованными документами доведенными до командиров и ДЖО (РУЖО)!

Не будет ни каких документов, кроме ввода жилого дома в эксплуатацию. А свои права Вы должны защищать сами, на основе информации, полученной от инициативной группу. Именно в этом ее предназначение - давать Вам информацию для защиты своих прав, правда самостоятельно.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:

QR_BBPOST 1. Расширение списка участвующих в общественном контроле. (в случае если вы не хотите узнавать у них описанные ниже вопросы)

Нет ни какого контроля и не будет. Иллюзий не стройте.

QR_BBPOST 3. Сделать свою форму отчета по контролю строительства на объектах, чтобы не на пальцах объясняли и не по общему списку который они расписали в директивных графиках (тем самым люди будут сравнивать графики с реальными темпами работ, а не будут постоянно слушать о каких то постоянно ведущихся работах...) По каждому корпусу после создания такой формы достаточно будет ставить ("+" или "-" )по каждому типу и по каждому конкретному корпусу, соответственно мы начнем понимать работа идет поэтапно по корпусам или массово на всем объекте, либо вообще не ведется.

Самостоятельно можете делать, ГУОВ этим заниматься не будет. Опять иллюзии.

QR_BBPOST Какой документ может подтвердить указанные на сайте МО РФ сроки по директивным графикам.

Вам какой документ нужен? Федеральный закон?
Еще раз повторю - с Вами работают только в режиме информирования, контроля нет и не будет. А о раскрытии финансовой информации даже не мечтайте.

Предлагаю всем сомневающимся в качестве работы наших представителей. Взять списки со своими вопросами , потратитьте свое свободное время, не забудьте так же одеть резиновые сапожки , потому что придется грязь на стройке помесить , ну и для остроты ощущений готовитесь померзнуть и прибыть на следующую встречу. Хорошо критиковать сидя в теплом доме. Люди как могут так и работают, между прочим и для всех нас то же.

QR_BBPOST Сергею, Нику и Кате огромное спасибо за вашу работу и активность

А также Tamerу и Виту2

С большим удовольствием! Поэтому побывать в родном районе лишний раз мне будет в удовольствие! Вопросы я писал выше, у меня есть сложность со встречами в будни так как работаю. Могу и в будни, но если буду знать заранее конкретную дату и время.
в выходные смогу в любое время и в любую погоду. Проблемы мороза и чистых ботинок меня не волнуют. А слышать об этом от взрослых людей как то даже смешно...

Предлагаю всем сомневающимся в качестве работы наших представителей. Взять списки со своими вопросами , потратитьте свое свободное время, не забудьте так же одеть резиновые сапожки , потому что придется грязь на стройке помесить , ну и для остроты ощущений готовитесь померзнуть и прибыть на следующую встречу. Хорошо критиковать сидя в теплом доме. Люди как могут так и работают, между прочим и для всех нас то же.

QR_BBPOST Сергею, Нику и Кате огромное спасибо за вашу работу и активность

А также Tamerу и Виту2

В который раз хочется ребят поблагодарить за труд и защиту многих на форуме. Те кто на приходит на встречи и пикеты сидели бы в углу и не ......, а то горазд кого-то хаять. Если такие умные давайте параллельно действуйте.

[ref]ysergey[/ref], [ref]Екатерина Автеева[/ref], как бы кто ни пытался убедить в обратном, не забывайте, что вы никому ничего не должны. Чувство долга у вас по отношению к остальным таким же как и вы очередникам - это исключительно следствие вашей личной порядочности и ответственности, в связи с чем определенная группа очередников по умолчанию рассматривает вас в качестве своих представителей, но возложить на вас эту обязанность не вправе никто.
Обязанность по информированию и предоставлению жилья в порядке, установленном законодательством, лежит на соответствующих органах, а не на вас
Открытых и закрытых встреч не бывает. Каждый вправе обратиться через сайт, по телефону иным допустимым образом к соответствующим должностным лицам с просьбой, требованием (это как угодно) о встрече, возможности задать свои личные и неличные вопросы и прочее. Если кому чего не хватает - берет и делает. У вас обязанность по удовлетворению этих разного рода человеческих потребностей отсутствует. Не позволяйте заблуждающимся относительно своих прав и ваших обязанностей каким-либо образом влиять на ваше мнение о своих собственных планах и намерениях предпринимать что-либо для себя и для тех, кто с вами и за вами.
[ref]патриот61[/ref], [ref]Эрнесто Че-Гевара[/ref],
информация о получении жилья www.dom.mil.ru
информация о строительстве www.oboronstroy.ru
Там же все контакты.
Задавайте вопросы, организуйте встречи, требуйте и т.п..

Если будут оформлять в собственность, то мы готовы на такой жест доброй воли, а если по ДП или еще по какой "предварительной собственности", то пикеты.

Не знаю, как с распоряженцами, но есть одна, и значительная категория людей, которых устроит и собственность без заселения, - это уволенные. Терять нам нечего (кроме своих цепей), а получить возможность отремонтировать квартиру до всеобщего заселения интересна.

QR_BBPOST которых устроит и собственность без заселения, - это уволенные.

Из Ваших сообщения я понял, что речь идет о разрешении проводить ремонт в распределенном по ДП жилье, а не о передаче жилья в собственность до сдачи дома. Пож. можете пояснить - эти дома сданы уже в эксплуатацию?
Кроме того ГУОВ в собственность не передает, это может сделать только ДЖО.