Право на дополнительную жилую площадь

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#6631

Непрочитанное сообщение D&G » 12 дек 2015, 22:14

alex56, удаляйте хоть навсегда, приду под другим ником. Что это за угрозы еще такие? Вам уже неоднократно и ни один я писали, что перегибаете со своими полномочиями модератора.
В том то и дело, что я могу помочь. Отчетливо вижу путь решения проблемы. Оттого и пишу здесь.
Какое-то у вас мышление странное. Типа форумчане должны писать только по теме своих проблем, в другие ни-ни. Сами то на многих ветках сидите, только пользы никакой.
Все, прощаюсь на месяц, если не навсегда.
Товарищи, тащите поправки в 15.1. Это единственный путь спасения!
Всем успехов!!!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#6632

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 дек 2015, 22:23

QR_BBPOST Вам уже неоднократно и ни один я писали, что перегибаете со своими полномочиями модератора.
Если я перегибаю, то можете обратиться к администратору форума. Пока, что на Вас жалобы идут.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
QR_BBPOST Типа форумчане должны писать только по теме своих проблем, в другие ни-ни.
То, что Вы пишите, уже давно известно присутствующим в этой ветке известно, ни чего нового в Вашей писанине нет, а значит это флуд.
Вы ведь даже не вникли в эту проблему, не читали постановлений КС РФ по допам, а своим мнением начали на форуме махать.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6633

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 дек 2015, 22:46

Вот более-менее свежее и подробное решение гарнизонного суда по отказу в допах заштатнику... Судья сам указывает, что закон не изменился, а правоприменительная практика - изменилась
Показать текст
РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

16 апреля 2015 года г. Пермь

Пермский гарнизонный военный суд в составе:

председательствующего - Попонина О.Л.,

при секретаре Зыряновой Е.С.,

с участием заявителя – Словикова С.В.,

представителя заинтересованных лиц – начальника Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации и начальника отделения (территориального, г. Пермь) Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации – Семенищева Н.В.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению <данные изъяты> Словикова Станислава Васильевича об оспаривании действий начальника Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации и начальника отделения (территориального, г. Пермь) Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации, связанных с отказом внести сведения о его праве на дополнительную жилую площадь в единый реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях и в программное изделие ресурсного обеспечения «Алушта», -

УСТАНОВИЛ:

Словиков обратился в военный суд с исковым заявлением, из которого следует, что он проходил военную службу в должности старшего преподавателя военной кафедры при государственном образовательном учреждении высшего профессионального образования «Пермский государственный технический университет». 24 марта 2001 года, он, будучи старшим преподавателем, был поставлен на учет для получения жилья по линии Министерства обороны РФ и до сих пор жильем не обеспечен. В соответствии с п. 2 ст. 15.1 Федерального закона № 76-ФЗ от 27 мая 1998 года «О статусе военнослужащих» (далее - Федерального закона «О статусе военнослужащих»), жилая площадь ему должна быть предоставлена с учетом дополнительной площади в диапазоне от 15 до 25 кв. метров, как военнослужащему – преподавателю военной кафедры при государственном образовательном учреждении высшего профессионального образования.

На основании приказа Командующего войсками Приволжско-Уральского военного округа (далее - Командующий войсками ПУрВО) № от 25 августа 2008 года, в связи с организационно-штатными мероприятиями он не был уволен с военной службы, т.к. не был обеспечен жильем, а поэтому был зачислен в распоряжение Командующего войсками Приволжско-Уральского военного округа для последующего увольнения после обеспечения жильем.

По настоящее время ни кем не ставилось под сомнение его право на дополнительную жилую площадь.

1 декабря 2014 года он решил выбрать форму жилищного обеспечения жилищная субсидия, после чего начальник отделения (территориального, г. Пермь) Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее - начальник территориального отделения «Центррегионжилье» МО РФ) уведомил его об отказе в признании за ним права на дополнительную жилую площадь и выдал распечатку из программного изделия ресурсного обеспечения «Алушта» (далее – ПИ РО «Алушта»), где не было учтено его право на дополнительную жилую площадь. Также эта информация о его праве на дополнительную жилую площадь отсутствовала в едином реестре военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях.

Заявитель считает, что он как военнослужащий – преподаватель, зачисленный в распоряжение в связи с организационно-штатными мероприятиями для последующего увольнения после обеспечения жильем, соответствует требованиям п. 2 ст. 15.1 Федерального закона № 76-ФЗ от 27 мая 1998 года «О статусе военнослужащих» и не обеспечен жильем своевременно не по своей вине, а по независящим от него обстоятельствам. Если бы ему предоставлялось жилье (субсидия), своевременно, в период процесса увольнения с военной службы, он бы не был зачислен в распоряжение, а увольнялся с должности преподавателя, соответственно не мог ограничиваться в правах на дополнительную площадь.

Действия «Центррегионжилье» МО РФ в данной ситуации не соответствуют законодательству, поскольку не может быть правовым то, что в случае своевременного невыполнения государством обязательств, данные обязательства могут не выполняться. Эта позиция, как указал заявитель, подтверждается обзорной справкой Верховного Суда Российской Федерации, где указано, что при зачислении военнослужащего – преподавателя в распоряжение командира по причине освобождениия от воинской должности в связи с организационно-штатными мероприятиями за ним сохраняется право на дополнительную жилую площадь. Также заявитель указал, что его право на дополнительную жилую площадь подтверждается письмом Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации, которое было представлено в «Центррегионжилье» МО РФ, но не возымело никакого действия.

Считая, что его права нарушены, заявитель, с учетом уточнений, просит суд признать незаконными действия начальника Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее - начальник «Центррегионжилье» МО РФ) и начальник территориального отделения «Центррегионжилье» МО РФ, связанные с непризнанием его права на дополнительную жилую площадь и обязать начальника территориального отделения «Центррегионжилье» МО РФ внести сведения о наличии у него права на дополнительную площадь в единый реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях и в ПИ РО «Алушта», а также обязать начальника «Центррегионжилье» МО РФ признать его право на дополнительную площадь при распределении квартиры или жилищной субсидии.

Как следует из положений ст. 245 ГПК РФ, требования данного искового заявления вытекают из публичных правоотношений, а поэтому суд приходит к выводу, что данное исковое заявление подлежит рассмотрению как заявление, поступившее в порядке ст. 247 ГПК РФ.

В судебном заседании заявитель Словиков, требования заявления поддержал, просил суд их удовлетворить и дал объяснения по своему содержанию соответствующие приведенным выше доводам, изложенным в его заявлении. При этом он указал, что его право на дополнительную жилую площадь ранее было определено п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», а в настоящее время об этом его праве указано в п. 2 ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих».

Представитель заинтересованных лица - начальник «Центррегионжилье» МО РФ и начальник территориального отделения «Центррегионжилье» МО РФ - Семенищев, требования заявителя не признал, просил суд в их удовлетворении отказать, указывая на то, что в соответствии с выводами содержащимися в определениях Верховного Суда Российской Федерации № 202-КГ13-19 от 26 декабря 2013 года и № 205-КГ14-42 от 19 июня 2014 года, заявитель в настоящее время утратил право на обеспечение дополнительной площадью жилого помещения, поскольку в настоящее время преподавателем военной кафедры не является и не может претендовать при предоставлении жилого помещения или субсидии на дополнительную площадь.

Выслушав объяснения сторон, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.

В п. 1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» указано, что государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Согласно п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» (в редакции Федеральных законов от 04 мая 2006 года № 61-ФЗ, от 02 июля 2013 № 185-ФЗ), офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования, военных кафедр при государственных образовательных организациях высшего образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров.

На основании Федерального закона от 28 декабря 2013 года № 405-ФЗ, приведенный п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» утратил силу с 1 января 2014 года.

С указанной даты право военнослужащих на дополнительную общую площадь жилого помещения определено п. 2 ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», в которой указано, что военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров. При наличии права на дополнительную общую площадь жилого помещения в соответствии с законодательством Российской Федерации по нескольким основаниям увеличение размера общей площади жилого помещения производится по одному из них.

Эта действующая в настоящее время правовая норма, изложенная п. 2 ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», по своему содержанию соответствует ранее действовавшей правовой норме, изложенной п. 8 ст. 15 указанного Федерального закона.

Из копии послужного списка, выписки из приказа Командующего войсками ПУрВО № от 16 сентября 2000 года, копии удостоверения личности и справок видно, что заявитель с сентября 2000 года проходил военную службу по контракту на должности преподавателя, а затем на должности старшего преподавателя военной кафедры Пермского государственного технического университета.

Решением объединенной жилищной комиссии военных кафедр ВУЗов г. Перми, изложенном в протоколе № от 24 марта 2001 года, Словиков был признан нуждающимся в жилом помещении и занесен в списки общей очереди бесквартирных офицеров под №.

Как видно из копий карточек учета военнослужащего, находящегося на квартирном обеспечении в Минобороны России, заявитель как преподаватель военной кафедры Пермского государственного технического университета имел право на дополнительную общую площадь жилого помещения, что указано в п. 15 приведенной карточки.

При этом отсутствие в настоящее время сведения о наличии у заявителя права на дополнительную площадь в едином реестре военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях и в ПИ РО «Алушта», подтверждается исследованиями судом распечатками из указанного реестра и ПИ РО «Алушта».

Из исследованной судом выписки из приказа Командующего войсками ПУрВО установлено, что на основании параграфа 2 приказа Командующего войсками ПУрВО № от 25 августа 2008 года Словиков был освобожден от занимаемой воинской должности - старший преподаватель военной кафедры Пермского государственного технического университета и зачислен в распоряжение Командующего войсками ПУрВО до обеспечения жилой площадью с содержанием при военном комиссариате Пермского края, что также следует из приказа военного комиссара Пермского края № от 11 января 2012 года.

С момента освобождения от занимаемой воинской должности - старший преподаватель военной кафедры Пермского государственного технического университета, Словиков не относится к категории военнослужащих - преподаватели военных кафедр при государственных образовательных организациях высшего образования.

Вместе с тем Конституционный Суд Российской Федерации в определении № 1198-О от 19 июня 2012 года указал, что положения п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», закрепляющие право на дополнительную общую площадь жилого помещения для военнослужащих - преподавателей военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, неразрывно связаны с особенностями их военной службы на должностях преподавателей образовательных учреждений.

Согласно данного Конституционным Судом Российской Федерации толкования п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», из содержания правовых норм, изложенных в п. 2 ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и в ранее действовавшем п. 8 ст. 15 указанного Федерального закона следует, что преподаватели военных кафедр при государственных образовательных организациях высшего образования имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в период прохождения военной службы на должностях преподавателей, а после того, как такой военнослужащий преподавателем быть перестал, то при предоставлении жилого помещения он не имеет право на дополнительную жилую площадь, поскольку не относится к категории военнослужащих, которые могут претендовать на дополнительную жилую площадь при реализации права на предоставление жилого помещения.

Эта правовая позиция высказана в определении Верховного Суда Российской Федерации № 202-КГ13-19 от 26 декабря 2013 года.

Также Верховный Суд Российской Федерации поддержал эту позицию в определении № 205-КГ14-42 от 19 июня 2014 года и подтвердил, что содержание приведенных выше правовых норм указывает на то, что преподаватели военных профессиональных образовательных организаций, - в отличие от офицеров в воинских званиях полковник, ему равном и выше, - при обеспечении жилым помещением имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения только в период прохождения военной службы в должности преподавателя.

По изложенным основаниям суд приходит к выводу, что в соответствии с п. 2 ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и в соответствии с ранее действовавшем п. 8 ст. 15 указанного Федерального закона, заявитель, не имеет право на дополнительную общую площадь жилого помещения при обеспечении жилым помещением, а также при предоставлении субсидии для приобретения или строительства жилого помещения, поскольку с сентября 2008 года не проходит военной службы в должности преподавателя.

При этом, следует отметить, что правовая позиция, на которую ссылается заявитель, а именно о сохранении прав на дополнительную жилую площадь за военнослужащим – преподавателем зачисленным в распоряжение командира по причине освобождения от воинской должности в связи с организационно-штатными мероприятиями, изложенная в обзорной справке подготовленной на основании справок и обзоров окружных и флотских военных судов, а также практики Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации за 2009 - 2011 годы, применению в настоящее время не подлежит, поскольку эта правовая позиция имела место до вынесения Конституционным Судом Российской Федерации приведенного выше определения № 1198-О от 19 июня 2012 года и до вынесения Верховным Судом Российской Федерации определений № 202-КГ13-19 от 26 декабря 2013 года и № 205-КГ14-42 от 19 июня 2014 года, которыми была изменена правоприменительная практика и определено, что военнослужащий - преподаватель может претендовать на дополнительную общую площадь жилого помещения только в период прохождения военной службы в должности преподавателя.

Заявление Словикова о том, что эти определения Верховного Суда Российской Федерации не имеют отношения к его заявлению, суд считает несостоятельным, поскольку в указанных определениях Верховного Суда Российской Федерации приведено толкование п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», соответствующего по своему содержании действующему в настоящее время п. 2 ст. 15.1 указанного Федерального закона на которые ссылается заявитель, а поэтому приведенное в этих определениях Верховного Суда Российской Федерации толкование указанных выше правовых норм надлежит положить в основу решения по данному делу.

Заявление Словикова о том, что другим бывшим преподавателям военной кафедры Пермского государственного технического университета, в период нахождения в распоряжении при обеспечении жильем была предоставлена дополнительная общую площадь жилого помещения, не является основанием для удовлетворения требований заявителя, поскольку правомерность предоставления этим военнослужащим дополнительной общей площади жилого помещения при обеспечении жильем не подлежит оценке по данному делу, поскольку не относится к предмету данного заявления.

Также, по мнению суда, письмо Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации, в котором приведено мнение начальника 9 отдела о праве заявителя на дополнительную общую площадь жилого помещения, не является основанием для удовлетворения требований заявителя, поскольку это письмо не является решением органа уполномоченного принимать по данному вопросу решения, а поэтому не может быть принято к исполнению должностными лицами, действия которых заявитель оспаривает.

По изложенным выше основаниям суд признает обоснованным отсутствие в настоящее время сведении о наличии у заявителя права на дополнительную площадь в едином реестре военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях и в ПИ РО «Алушта», а также признает законными действий начальника Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации и начальника отделения (территориального, г. Пермь) Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации связанные с непризнанием права заявителя на дополнительную общую площадь жилого помещения.

При таких обстоятельствах требования заявителя о возложении обязанности на начальника отделения (территориального, г. Пермь) Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации внести сведения о наличии у заявителя права на дополнительную площадь в единый реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях и программное изделие ресурсного обеспечения «Алушта», а также о возложении обязанности на начальника Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации признать право заявителя на дополнительную площадь при распределении жилого помещения или выдаче жилищной субсидии, суд считает необоснованными, а поэтому в их удовлетворении надлежит отказать.

Кроме того, следует отметить, что заявитель 19 января 2015 года обратился с данным заявлением в суд об оспаривании приведенных выше действий должностных лиц, т.е. до истечения трех месяцев с 1 декабря 2014 года, т.е. со дня когда заявителю стало известно о допущенном, по его мнению, нарушении его прав. Следовательно, заявителем не был пропущен срок на обращение с данным заявлением в суд, установленный ч. 1 ст. 256 ГПК РФ и у суда отсутствуют основания для применения последствий пропуска процессуального срока, предусмотренных ч. 2 ст. 256 ГПК РФ.

На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 194, 197, 198, 199, 258 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

В удовлетворении заявления Словикова Станислава Васильевича об оспаривании действий начальника Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации и начальника отделения (территориального, г. Пермь) Федерального государственного казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации, связанных с отказом внести сведения о его праве на дополнительную жилую площадь в единый реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях и в программное изделие ресурсного обеспечения «Алушта», отказать.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Приволжский окружной военный суд через Пермский гарнизонный военный суд в течение месяца со дня составления решения суда в окончательной форме.

Председательствующий _______________

Верно: Председательствующий О.Л. Попонин

Секретарь судебного заседания Е.С. Зырянова
https://rospravosudie.com/court-permski ... 488226044/

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:29
Откуда: 1 отдел СС

Право на дополнительную жилую площадь

#6634

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 12 дек 2015, 23:07

Смешно. Мне в ноябре КС РФ разъяснил, что государство имеет право издавать любые законы. Тоже пытался доказать, что ежегодное повышение КК к военной пенсии на 2 %, прописанное в ст. 43 нельзя отменить согласно ст. 55 п. 2.
Оказывается можно. А мы просто не понимаем право.
Это и был сарказм ;) Зачем нам вообще Конституция, если ее каждый может попирать?
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#6635

Непрочитанное сообщение D&G » 12 дек 2015, 23:10

А есть механизм отмены или изменения определений Конституционного Суда?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#6636

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 дек 2015, 23:28

QR_BBPOST А есть механизм отмены или изменения определений Конституционного Суда?
Нет. Но КС РФ прямого запрета на допы данной категории не устанавливал. Это СОИ начали шашкой махать уже ссылаясь, почему то на эти определения КС РФ.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6637

Непрочитанное сообщение m1az22 » 13 дек 2015, 04:54

Выскажу своё мнение. Использовать изменение закона в 1998 году и требование Конституции по не ухудшению прав граждан - не удастся. Законодатель имеет право вносить изменения в закон. Если вновь изданный закон ухудшает права, то к таким гражданам применяется старый закон (решается если не в бытовом порядке, то в судебном - положительное решение почти гарантировано). В данном случае всем тем, у кого право на допы возникло до 1998 года, их дали. У нас право на допы возникло после 1998 года, следовательно оно не сохраняется после увольнения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6638

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 13 дек 2015, 08:10

Новый закон, ухудшающий права граждан, отнимающий право на допы после увольнения, сам по себе неконституционный

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6639

Непрочитанное сообщение m1az22 » 13 дек 2015, 10:04

QR_BBPOST Новый закон, ухудшающий права граждан, отнимающий право на допы после увольнения, сам по себе неконституционный
Так в том то и дело, что не отнимающий. Как можно отнять то, чего не было? Просто новый закон определяет (устанавливает) новые условия игры. И по новым условиям игры: при получении права на допы это право надо реализовать в период службы.
Ну ведь также было с Жилищным кодексом, который ввёл 5-летний карантин. С 2005 по 2010 год никого не трогали, а с 2010 года начали применять. И все вздрогнули от наличия наследства, отчуждения собственности и т.д.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6640

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 13 дек 2015, 10:19

QR_BBPOST Как можно отнять то, чего не было?
Право на допметры было и после вывода в распоряжение, и после увольнения. Было. Его отняли
QR_BBPOST при получении права на допы это право надо реализовать в период службы.
Служба в распоряжении - это тоже служба. И как правило, вывод в распоряжение не зависит от самого военнослужащего

У меня ощущение, что мы ходим по кругу. И одну и ту же мысль разные форумчане друг другу сотни раз объясняют

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
QR_BBPOST Закон РФ от 22.01.1993 N 4338-1
(ред. от 24.11.1995)
"О статусе военнослужащих"
Статья 15
7. Командирам воинских частей, офицерам в воинском звании полковника (капитана первого ранга) и выше предоставляется сверх установленной нормы дополнительная жилая площадь или дополнительная комната размером не менее 10 квадратных метров. Такое же право предоставляется военнослужащим - преподавателям военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, научным работникам, имеющим ученые степени или звания. Право на дополнительную жилую площадь или дополнительную комнату сохраняется за указанными военнослужащими и после увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Право на дополнительную жилую площадь

#6641

Непрочитанное сообщение vlad540 » 13 дек 2015, 10:43

QR_BBPOST Это ЕСПЧ, это огласка в прессе, это жалобы в Президиум Верховного Суда и в Конституционный суд по вопросу ухудшения прав в законе...
В целом согласен. Вот только по моему опыту жалобы в ВС РФ похоже особо-то и не читают - дают стандартные отказы, не рассматривая по существу. Независимой прессы у нас нет - имел опыт обращений (не по себе лично, но случай нарушения прав человека был вопиющий) в разные СМИ и правозащитные организации, так вот даже правозащитники отмалчались, не ответили, что уж про журналистов. ЕСПЧ сейчас наши жалобы не принимает да споры с государством ИМХО не рассматривает сейчас. ИМХО путь верный, но как реализовать в наших условиях? Шум могли бы поднять зарубежные СМИ, но как-то к заклятым друзьям обращаться да и не знаю возможно ли реализовать такое обращение...
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6642

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 13 дек 2015, 10:50

QR_BBPOST Независимой прессы у нас нет - имел опыт обращений (не по себе лично, но случай нарушения прав человека был вопиющий) в разные СМИ и правозащитные организации, так вот даже правозащитники отмалчались, не ответили, что уж про журналистов.
Так напишите сами материал, статью уже готовую к публикации и запускайте в разные издания. А не просто кричите о нарушении прав. Потому как тем самым вы предлагаете этим журналистам самим поработать, разбираться в тонкостях законов и правоприменения, а этого они не любят

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Право на дополнительную жилую площадь

#6643

Непрочитанное сообщение vlad540 » 13 дек 2015, 12:28

QR_BBPOST Так напишите сами материал, статью уже готовую к публикации и запускайте в разные издания.
Шанс публикации нулевой. ИМХО не потому что статью прислал кто-то чуждый изданию или непрофессионально написана, а потому что не вписывается в формат. У нас публикуется только то, что придерживается официально одобренной линии. Сейчас у нас все хорошо, в армии проблем нет, а как указано в докладе на расширенной коллегии МО на днях - работа жилищных органов стала более открытой, проблема заштатников ожидающих жилье - решена практически (число снижено до 5 тысяч) и отсюда экономия средств бюджета. И так далее бла-бла-бла. Сами понимаете наши проблемы просто не вписываются в официально одобренную точку зрения. ИМХО везде царит ложь.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
паяльник
Активный участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 15:41

Право на дополнительную жилую площадь

#6644

Непрочитанное сообщение паяльник » 13 дек 2015, 13:44

Товарищи дорогие, подскажите, чего ждать-то?
Встречи с Шойгу? Когда?
С Памфиловой чем кончилось?
Не оставьте в неведении. Про "все плохо" можно где-то еще обсудить.
Для чего список составляли "бездопных"? Для кого и когда хоть какой-то ответ?
Где будут давать военнослужащим в Москве?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6645

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 13 дек 2015, 15:00

QR_BBPOST Шанс публикации нулевой. ИМХО не потому что статью прислал кто-то чуждый изданию или непрофессионально написана, а потому что не вписывается в формат.
Вы сами-то пробовали? По моему мнению, если материал хороший, легко читаемый и острый - многие напечатают. Тем более юридические издания.
QR_BBPOST У нас публикуется только то, что придерживается официально одобренной линии.
А это читателю читать скучно. Это и так из всех телевизоров. Поэтому и покупают, и рекламу дают тем изданиям, которые не одни аплодисменты Правительству печатают. Имхо
QR_BBPOST в официально одобренную точку зрения.
Не значит, что другие точки зрения нельзя напечатать. Даже в солидных СМИ

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:29
Откуда: 1 отдел СС

Право на дополнительную жилую площадь

#6646

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 13 дек 2015, 15:39

Евгений, так мы ж не против. Все средства в борьбе хороши. ВЫ к.ю.н. статьи ранее писали(правда против нас), проведите анализ закона 1998, до 1998, Коституции, приведите странное изменение судебной практики, есть и реальное количество в/с которые "не получили положенного"
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

s-prok
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 21:18

Право на дополнительную жилую площадь

#6647

Непрочитанное сообщение s-prok » 13 дек 2015, 15:48

Как можно отнять то, чего не было? Просто новый закон определяет (устанавливает) новые условия игры
Отнять можно . Распредилили с допами в феврале 2014 , затягивали с заселением до октября 2015 , перед заселением отобрали допы.до 98г. Разве это не нарушение прав.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6648

Непрочитанное сообщение m1az22 » 13 дек 2015, 15:53

QR_BBPOST Разве это не нарушение прав.
Нарушением было то, что Вас признали нуждающимся с допами, если Вы категории после 1998 года. В случае категории до 1998 года и признания во время нахождения на должности, отказ в допах перед заселением - это как раз соответствует требованиям НПА, так как проверка законности получения производится на момент предоставления, а с момента постановки на учёт до момента предоставления проверка законности может вообще не производиться.

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 20:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6649

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 13 дек 2015, 16:12

Актуальные данные на 13 декабря 2015 г.
Если возможно, уточняйте еще до обеда вторника!!!
Вложения
Справка - количество_всл(1).xls
(27 КБ) 35 скачиваний

serg72
Активный участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 22:14
Откуда: Москва

Право на дополнительную жилую площадь

#6650

Непрочитанное сообщение serg72 » 13 дек 2015, 17:30

А академия им. Фрунзе не хочет свои сведения подавать, что то не верится что у них все с допами?

Посторонний

Право на дополнительную жилую площадь

#6651

Непрочитанное сообщение Посторонний » 13 дек 2015, 17:53

QR_BBPOST В случае категории до 1998 года и признания во время нахождения на должности, отказ в допах перед заселением - это как раз соответствует требованиям НПА, так как проверка законности получения производится на момент предоставления, а с момента постановки на учёт до момента предоставления проверка законности может вообще не производиться.
Так это означает невозможность планирования потребного количества жилья в принципе. По 25 кругу заходим.. :lol:

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 20:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6652

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 13 дек 2015, 17:57

А академия им. Фрунзе не хочет свои сведения подавать, что то не верится что у них все с допами?
обещали в понедельник!

s-prok
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 21:18

Право на дополнительную жилую площадь

#6653

Непрочитанное сообщение s-prok » 13 дек 2015, 20:37

Много распоров сидят тихо думают их не каснётся сея беда. Им распределена Левобережка Хорошеевка. Не надейтесь это всех коснётся .

Аватара пользователя
WOWA777
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:29
Откуда: 1 отдел СС

Право на дополнительную жилую площадь

#6654

Непрочитанное сообщение WOWA777 » 13 дек 2015, 20:41

Когда отказ будет, тогда коснется. А отказы будут по мере готовности домов, и при разжаче кв. А пока все в розовых мечтах, что их минула чаша сея.
Я свято верил в истину одну…Мой бой продолжается..

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Право на дополнительную жилую площадь

#6655

Непрочитанное сообщение vlad540 » 13 дек 2015, 21:14

На 17 назначена большая пресс-конференция президента. Предлагаю массово обратиться с вопросом по нашей проблеме, если конечно будет возможно задавать вопросы - вдруг обратят внимание. Понятно, что вероятность крайне мала, но надо использовать и такую возможность. По крайней мере если массово обратиться - будут знать как много кинутых с допами.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
Kroniks
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 21:48
Откуда: Кронштадт

Право на дополнительную жилую площадь

#6656

Непрочитанное сообщение Kroniks » 14 дек 2015, 01:50

Кстати эта мысль тоже пришла в голову, боюсь только предварительная цензура эти обращения не пропустит. Наш вопрос будет стоять в конце какого-то миллиона.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6657

Непрочитанное сообщение m1az22 » 14 дек 2015, 04:19

QR_BBPOST Так это означает невозможность планирования потребного количества жилья в принципе.
Согласен. Нет в законе сроков обеспечения = нет планирования (а зачем?).

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6658

Непрочитанное сообщение serg061968 » 14 дек 2015, 09:25

Планирование и срок уточнение планов определен пр.МО 1550 2010г.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6659

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 14 дек 2015, 10:18

Это их планирование, которое ввиду отсутствия сроков обеспечения военнослужащих жильем, наших прав не нарушает. Потому не может быть проверено в суде. Имхо

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6660

Непрочитанное сообщение serg061968 » 14 дек 2015, 10:47

Это понятно. Но планирование то было, и было уточнение. Факт тот что эти планы под любым предлогом они никому не дадут. А если представят документ о том что такое планирование не велось, значит налицо неисполнение приказа МО. Поэтому будут нести всякую ахинею, что якобы эти сведения секретные и т.п.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, Google и 11 гостей