Денежная компенсация за поднайм жилья

Аватара пользователя
annie
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:36

Компенсация за жилье

#9271

Непрочитанное сообщение annie » 18 дек 2015, 21:02

[ref]Argodar[/ref], про супругов-иностранцев есть профильная даже тема. По памяти напишу, при выделении СЖП, могут учитываться граждане-иностранцы члены семьи. По ДСН нет, в ЖК четко указано, что имеют право только граждане РФ. У меня муж вообще по русски даже не говорит (вернее уже чуть чуть начал), сначала в шоке были командиры когда приходилось выписывать ВПД НАТОвцу, потом привыкли :D. На ЖУ не ставила правда (но мне насколько помню предлагали, тогда не принципиально было, а сейчас уже паспорт РФ получать будет), но медицина и т.п. все как положено.
Благодарю за ответ у супруга гражданство какой страны ?
У него Германия, США и Чили. По рождению Германия, остальное работал. От американского правда отказался в пользу нашего паспорта, он и РВП и ВНЖ делал как гражданин США. Но это формальности.
Планируй худшее и лучшее покажется более приятно

samarin
Заслуженный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 16:56

Компенсация за жилье

#9272

Непрочитанное сообщение samarin » 20 дек 2015, 00:38

QR_BBPOST Как вообще дела обстоят с выплатой компенсации в/с? Задержки есть?
В нашем "датском королевстве" как всегда... Задержка ЕСТЬ. Приостановили выплаты компенсации за наем жилых помещений военнослужащим, признанным нуждающимися в жилых помещениях и не состоящим на учете в списках на служебное жилье. В эту категорию попали не только распоряженцы. Попали также стоящие на должностях, заключившие первый контракт до 01.01.1998 года.
Право на компенсацию по-прежнему за нами признается. Но руководство получило "указания" рекомендовать таким военнослужащим написать заявления на служебное жилье с приложением полного комплекта документов. Такой вот бред.
Мы все одарены извещениями о распределении жилых помещений (некоторые - о предварительном) для постоянного проживания. Какое, нафиг, служебное жилье?! Они там совсем с ума съехали?
Мы написали рапорта на командира части с требованием выплаты компенсации. Финансовый орган сделал отписку - типа, вставайте в очередь на служебку и будет вам счастье.
Съездили в Приемную ГВП с этими рапортами (с отписками). Принявшая нас полковник юстиции сделала круглые глаза на действия наших финансистов и рекомендовала обращаться в надзорный орган (у нас это 231-я прокуратура). что мы и сделали - написали коллективное обращение в интернет-приемную. Ждем вот теперь...
Вложения
тлг о поднаеме от 26.10.2015.jpg
Жильем наконец-то обеспечен. Борьба продолжается.

Аватара пользователя
brdm
Заслуженный участник
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 09:26

Компенсация за жилье

#9273

Непрочитанное сообщение brdm » 20 дек 2015, 01:04

Этот бред нам сказали оформить и я написал как они просили ещё в начале 2015 года, до недавнего времени платили, тока за два последних месяца задержка. :x
Старайтесь стать не успешным, а ценным человеком.

Irina2000
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 22:25

Компенсация за жилье

#9274

Непрочитанное сообщение Irina2000 » 20 дек 2015, 07:21

[ref]samarin[/ref], Мы тоже в начале 2015,имея постоянное извещение на руках, встали на служебное жильё,распоряженцы, вот такой вот бред,иначе за поднаём отказывались нам платить

RektoR
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:18

Компенсация за жилье

#9275

Непрочитанное сообщение RektoR » 20 дек 2015, 09:48

Всем доброго времени суток!!! Ситуация у знакомых такая... В декабре прошлого года в результате ОШМ пришел новый штат(единый), в котором одно из подразделений (может и часть, сложно разобраться. указан индекс части, он отличается от основного индекса части). Это подразделение (часть) со своим штабом и т.д и т.п.Базирование в другом н.п. области 60 км от прежнего места. Личный состав назначен на должности и в данный момент проходит службу на этих должностях, но из-за отсутствия инфраструктуры на новом месте, служат по старому месту, предписания на убытие к новому месту не получали, приказов об их прибытии и начале службы в новом месте соответственно никто не издавал, подъемные никто не получал (факта прибытия не было же). В комплекте документов которое требует РУЖО (для постановки на учет в СЖП) есть послужной список, в котором согласно выписки из приказа о назначении на новую должность указано новое место базирования.
Теперь суть вопроса: для получения компенсации нужно быть признанным в СЖП по месту службы. Что для вышеуказанных военнослужащих считать местом службы??? Назначены, да назначены, прибывать не прибывали... Может что не очень понятно написал, прошу ПОНЯТЬ и ПРОСТИТЬ.....

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#9276

Непрочитанное сообщение Andeson » 20 дек 2015, 13:45

QR_BBPOST Такой вот бред.
не бред, а приведение в соответствие с действующими НПА.
QR_BBPOST Мы все одарены извещениями о распределении жилых помещений (некоторые - о предварительном) для постоянного проживания.
и что? Вы определитесь - Вы обеспечены по месту службы или нет? Если нет - значит имеете право для обращения за служебным жильем, а если его нет, то за компенсацией, и ТОЛЬКО так.
QR_BBPOST Какое, нафиг, служебное жилье?!
самое обычное.
QR_BBPOST Они там совсем с ума съехали?
Нет, они приводят все в порядок. Так как должно быть.
QR_BBPOST Мы написали рапорта на командира части с требованием выплаты компенсации. Финансовый орган сделал отписку - типа, вставайте в очередь на служебку и будет вам счастье.
Все правильно.
QR_BBPOST Принявшая нас полковник юстиции сделала круглые глаза на действия наших финансистов и рекомендовала обращаться в надзорный орган (у нас это 231-я прокуратура).
:lol: прокуратура такая прокуратура.
QR_BBPOST что мы и сделали - написали коллективное обращение в интернет-приемную. Ждем вот теперь...
готов поспорить, что результат будет все тот же - нет признания - нет компенсации.
QR_BBPOST Что для вышеуказанных военнослужащих считать местом службы???
надо смотреть приказы - есть приказ на убытие, есть ли документы об отсрочке прибытия, о необходимости инфраструктуры и т.д. С точки зрения финансиста просто не прибытие (не важно по какой причине) это банальное не выполнение приказа. По документам данные военнослужащие проходят службу в конкретном н.п. - вот в нем и должны быть признаны нуждающимися. В ДЖО (РУЖО) так же будут данные по конкретным н.п. - на них они и будут ориентироваться.

Аватара пользователя
annie
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:36

Компенсация за жилье

#9277

Непрочитанное сообщение annie » 20 дек 2015, 21:42

Всем доброго времени суток!!! Ситуация у знакомых такая... В декабре прошлого года в результате ОШМ пришел новый штат(единый), в котором одно из подразделений (может и часть, сложно разобраться. указан индекс части, он отличается от основного индекса части). Это подразделение (часть) со своим штабом и т.д и т.п.Базирование в другом н.п. области 60 км от прежнего места. Личный состав назначен на должности и в данный момент проходит службу на этих должностях, но из-за отсутствия инфраструктуры на новом месте, служат по старому месту, предписания на убытие к новому месту не получали, приказов об их прибытии и начале службы в новом месте соответственно никто не издавал, подъемные никто не получал (факта прибытия не было же). В комплекте документов которое требует РУЖО (для постановки на учет в СЖП) есть послужной список, в котором согласно выписки из приказа о назначении на новую должность указано новое место базирования.
Теперь суть вопроса: для получения компенсации нужно быть признанным в СЖП по месту службы. Что для вышеуказанных военнослужащих считать местом службы??? Назначены, да назначены, прибывать не прибывали... Может что не очень понятно написал, прошу ПОНЯТЬ и ПРОСТИТЬ.....
А какие у Вас вопросы? Необходимо быть признанным по месту службы. Служите хоть на Мадагаскаре, но признаны должны быть по месту службы, место службы то-которое указанно у вас в приказе по личному составу. ДЖО откуда справку ждут логику включайте, они же знают что Петров служит в Ростове, а не в Шахтах. И зачем им тогда справка из Шахт? А приказы по строевой части, ДЖО мало интересуют. А разбираться кто виноват и что делать это не их проблемы. Разбирайтесь со своими кадровиками, финансистами.

Не прибытие к новому месту службы - это не финансиста интересует, а прокуратуру, так к слову.
Планируй худшее и лучшее покажется более приятно

RektoR
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 22:18

Компенсация за жилье

#9278

Непрочитанное сообщение RektoR » 20 дек 2015, 22:48

Мне то понятно все, с точки зрения документов.... Главное что на новом месте нет ни единого здания для размещения подразделений, юридического адреса (как и почтового) присвоить не могут. В директиве на формирование не указан военный городок, а только населенный пункт в котором базироваться. Прописать личный состав при части невозможно. Вышестоящее командование боится доложить о том что инфраструктуры нет, и размещать часть негде, говорят можем в палатках вас разместить... Правда пока особо не гонят, ждут когда построят хоть что-нибудь. А личный состав снимая ж.п. по старому месту службы фактически лишен возможности получения компенсации за поднаем.

Аватара пользователя
annie
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:36

Компенсация за жилье

#9279

Непрочитанное сообщение annie » 21 дек 2015, 09:04

Мне то понятно все, с точки зрения документов.... Главное что на новом месте нет ни единого здания для размещения подразделений, юридического адреса (как и почтового) присвоить не могут. В директиве на формирование не указан военный городок, а только населенный пункт в котором базироваться. Прописать личный состав при части невозможно. Вышестоящее командование боится доложить о том что инфраструктуры нет, и размещать часть негде, говорят можем в палатках вас разместить... Правда пока особо не гонят, ждут когда построят хоть что-нибудь. А личный состав снимая ж.п. по старому месту службы фактически лишен возможности получения компенсации за поднаем.
Видите, сами все понимаете. Нет документов у ДЖО касающихся вас и нового места службы, что они могут сделать? Заинтересованным военнослужащим нужно как-то начинать этот вопрос инициировать. И вообще невозможность исполнение приказа более месяца насколько помню влечет за собой отмену приказа как нереализованного.
Может быть еще кто-то здесь напишет имея подобный опыт дельное. Подождите.
Планируй худшее и лучшее покажется более приятно

euGeniy
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 23:33

Компенсация за жилье

#9280

Непрочитанное сообщение euGeniy » 21 дек 2015, 16:16

опять 25. Кто Вам сказал, что служебное жилье НЕ положено тем кто до 1998 года? подойдите к этому человеку и скажите, что он или дурак или врун.
Процитируйте, пожалуйста, НПА, стоящий выше ФЗ "О статусе...", в котором военнослужащим, заключившим первый контракт до 1 января 1998 года предусмотрено обеспечение служебным жильем.

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#9281

Непрочитанное сообщение Vovendy » 21 дек 2015, 16:59

QR_BBPOST Процитируйте, пожалуйста, НПА, стоящий выше ФЗ "О статусе...", в котором военнослужащим, заключившим первый контракт до 1 января 1998 года предусмотрено обеспечение служебным жильем.
Зачем же
QR_BBPOSTНПА, стоящий выше
, если можно ровно его:
абзац 2 пункта 1 статьи 15 ФЗ "О статусе...":
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах. При этом военнослужащим - гражданам, имеющим трех и более детей, служебные жилые помещения предоставляются во внеочередном порядке.

Где тут ограничение по году заключения контракта?
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

trubach
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 22:01

Компенсация за жилье

#9282

Непрочитанное сообщение trubach » 21 дек 2015, 17:51

Уважаемые форумчане, помогите советом: В декабре прошлого года получил жилищную субсидию на себя и семью, в мае этого года приобрел жильё не по месту службы (2000км) в другом ВО. 2 месяца назад перевелся служить в город, где приобретено жильё, но со старого места службы идут угрозы с разной "степеню тяжести", о яко бы не законном получении компенсации за поднаем с момента получения субсидии до момента перевода и требованием возместить"ущерб". Состоял на учете как нуждающийся в получении служебного жилья до момента перевода. Какие НПА регулируют получение компенсации за поднаем? Если можно с указанием статей. Спасибо.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Компенсация за жилье

#9283

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 дек 2015, 18:08

QR_BBPOST Какие НПА регулируют получение компенсации за поднаем? Если можно с указанием статей.
Просто забудьте и отправляйте тех кто
QR_BBPOST идут угрозы с разной "степеню тяжести
в суд. Пусть они попробуют обосновать иск
QR_BBPOST с указанием статей.
Вам, на данном этапе, это не нужно.
юрист в личку можно без разрешения.

euGeniy
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 23:33

Компенсация за жилье

#9284

Непрочитанное сообщение euGeniy » 21 дек 2015, 18:13

Где тут ограничение по году заключения контракта?
Это общее правило, а следующий абзац - исключение, читать не обязательно? Сроки одни для всех, только формы другие.

trubach
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 22:01

Компенсация за жилье

#9285

Непрочитанное сообщение trubach » 21 дек 2015, 18:58

QR_BBPOST Какие НПА регулируют получение компенсации за поднаем? Если можно с указанием статей.
Просто забудьте и отправляйте тех кто
QR_BBPOST идут угрозы с разной "степеню тяжести
в суд. Пусть они попробуют обосновать иск
QR_BBPOST с указанием статей.
Вам, на данном этапе, это не нужно.[/q
Спасибо, но дело в том, что на имя командира части, где я сейчас служу пришла телеграмма с прежнего места службы с просьбой повлиять на меня с целью "добровольной выплаты не законно полученных средств". Вот и составляю объяснение.

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#9286

Непрочитанное сообщение Vovendy » 21 дек 2015, 19:18

QR_BBPOST следующий абзац - исключение, читать не обязательно?
IMHO, следующий абзац - не исключение, а дополнение для категории "до 1998 года".
Или Вы считаете, что при наличии служебного жилья и отсутствии нуждающихся в нем, офицеру, заключившему первый контракт до 01.01.1998, служебку не дадут?
Знаю немало офицеров, получивших нормальные постоянные квартиры по прежним местам службы и в настоящее время живущих в служебных по новым. Две постоянных Вам никто не даст, а обеспечить по месту службы - обязаны.
Я стою в очереди и на служебную, и на постоянную ЖП, о чем имею документальные подтверждения в виде выписок из решений о постановке на учет. Первый контракт - июнь 1993, служба - с 1988.
Одно другому не мешает.
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#9287

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 дек 2015, 19:48

QR_BBPOST Первый контракт - июнь 1993, служба - с 1988.
Для офицеров дата выпуска из ВВУЗа,а не дата первого контракта
QR_BBPOST Или Вы считаете, что при наличии служебного жилья и отсутствии нуждающихся в нем, офицеру, заключившему первый контракт до 01.01.1998, служебку не дадут?
Дадут. Закон позволяет (при отсутствии постоянного жилья обеспечивается служебным).

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
QR_BBPOST Вот и составляю объяснение.
Так и напишите, что обратитесь в прокуратуру на автора той телеграммы. :D

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#9288

Непрочитанное сообщение Vovendy » 21 дек 2015, 19:51

QR_BBPOST Для офицеров дата выпуска из ВВУЗа,а не дата первого контракта
так и есть
QR_BBPOST служба - с 1988
QR_BBPOST Первый контракт - июнь 1993,
Видимо, имело смысл начало службы раньше написать, а так - все правильно :)
Вот и я считаю, что
QR_BBPOST Дадут. Закон позволяет
, а вот [ref]euGeniy[/ref] сомневается :)
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#9289

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 дек 2015, 19:52

[ref]trubach[/ref], почитайте ст. 15 п. 3 ФЗ о статусе военнослужащих. Выплата компенсации проводиться при необеспеченности жильем по месту службы. Вы не были жильем обеспечены, а значит выплаты компенсации по дату исключения из списков части законны.

euGeniy
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 23:33

Компенсация за жилье

#9290

Непрочитанное сообщение euGeniy » 21 дек 2015, 20:11

IMHO, следующий абзац - не исключение, а дополнение для категории "до 1998 года".
А предыдущая редакция этого абзаца (где для данной категории было прописано, что служебным жильем в/сл. обеспечивался на первые 5 лет службы) тоже была дополнением, а не исключением? Или, по-Вашему мнению, исключение из абзаца только срока (объясняемого простой логикой - не осталось в/сл. до 1998 которых можно на 5 лет обеспечить сл. жильем), повлекло изменение всей сути?

Андрей39
Постоянный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 17:05

Компенсация за жилье

#9291

Непрочитанное сообщение Андрей39 » 21 дек 2015, 20:11

Уважаемые форумчане, помогите советом: В декабре прошлого года получил жилищную субсидию на себя и семью, в мае этого года приобрел жильё не по месту службы (2000км) в другом ВО. 2 месяца назад перевелся служить в город, где приобретено жильё, но со старого места службы идут угрозы с разной "степеню тяжести", о яко бы не законном получении компенсации за поднаем с момента получения субсидии до момента перевода и требованием возместить"ущерб". Состоял на учете как нуждающийся в получении служебного жилья до момента перевода. Какие НПА регулируют получение компенсации за поднаем? Если можно с указанием статей. Спасибо.
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
(http://www.consultant.ru/document/cons_ ... e79bd3ad1/)
2. В случае невозможности обеспечения жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации по желанию военнослужащих и членов семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, им ежемесячно выплачивается денежная компенсация за счет средств, выделяемых из федерального бюджета на эти цели Министерству обороны Российской Федерации или иному федеральному органу исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба, в размере, предусмотренном договором найма (поднайма) жилья, заключенным в письменной форме, но не более установленных размеров.
(http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 105132b2e/)
ЖК РФ, Статья 99. Основания предоставления специализированных жилых помещений

""1. Специализированные жилые помещения предоставляются на основании решений собственников таких помещений (действующих от их имени уполномоченных органов государственной власти или уполномоченных органов местного самоуправления) или уполномоченных ими лиц по договорам найма специализированных жилых помещений, за исключением жилых помещений для социальной защиты отдельных категорий граждан, которые предоставляются по договорам безвозмездного пользования.
""2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.

Денежная компенсация выплачивается со дня заключения договора найма (поднайма) жилого помещения, но не ранее дня включения федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, военнослужащих в списки на предоставление жилых помещений специализированного жилищного фонда.
(http://www.consultant.ru/document/cons_ ... d5ebf4bc2/)

Из приведенных выше норм следует, что условием предоставления ДК является не обеспеченность жилыми помещениями по месту службы и включенным в списки на предоставление жилых помещений специализированного жилищного фонда(стоящим в очереди на служебное жилье)
Аргументом тех, кто хочет взыскать с вас выплаченную ДК может являться
Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются "субсидия" для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
(в ред. Федеральных законов от 02.11.2013 N 298-ФЗ, от 28.12.2013 N 405-ФЗ)
их ошибочное мнение о том , что военнослужащий получивший субсидию является обеспеченным по месту службы, хотя закон не связывает ЖС ни с каким местом жительства и не обязывает военнослужащего приобретать жилье по месту службы.

euGeniy
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 23:33

Компенсация за жилье

#9292

Непрочитанное сообщение euGeniy » 21 дек 2015, 20:12

IMHO, следующий абзац - не исключение, а дополнение для категории "до 1998 года".
Одно другому не мешает.
А предыдущая редакция этого абзаца (где для данной категории было прописано, что служебным жильем в/сл. обеспечивался на первые 5 лет службы) тоже была дополнением, а не исключением? Или, по-Вашему мнению, исключение из абзаца только срока (объясняемого простой логикой - не осталось в/сл. до 1998 которых можно на 5 лет обеспечить сл. жильем), повлекло изменение всей сути?
И если это дополнение, то почему категории до 1998 года нет в списке, обеспечиваемых сл. жильем на весь период службы?

Андрей39
Постоянный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 17:05

Компенсация за жилье

#9293

Непрочитанное сообщение Андрей39 » 21 дек 2015, 20:32

И если это дополнение, то почему категории до 1998 года нет в списке, обеспечиваемых сл. жильем на весь период службы?
Исходя из законов логики ошибочно считать , что если категория после 1998 г. обеспечивается на весь срок служебным жилым помещением, то категория до 1998 г. ими не обеспечивается.
По многочисленному мнению судов единственным условием обеспечения военнослужащих служебным жильем всех категорий является не обеспеченность жилыми помещениями по месту службы.

euGeniy
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 23:33

Компенсация за жилье

#9294

Непрочитанное сообщение euGeniy » 21 дек 2015, 20:50

Исходя из законов логики ошибочно считать , что если категория после 1998 г. обеспечивается на весь срок служебным жилым помещением, то категория до 1998 г. ими не обеспечивается.
По многочисленному мнению судов единственным условием обеспечения военнослужащих служебным жильем всех категорий является не обеспеченность жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.
Во-первых, первый аргумент не опровергнут, а во-вторых, не надо додумывать за законодателя и пытаться читать между строк. Как раз логично и закон это подтверждает, что категория до 1998 уже переросла служебное жилье - ограниченную форму обеспечения права на жилье и для нее оставлены только полноценные формы (собственность, деньги на покупку и соц. найм, дающий право на оформление собственности), как и было прописано в предыдущих редакциях, а вот для молодых законы изменили.

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#9295

Непрочитанное сообщение Vovendy » 21 дек 2015, 21:02

А как же тогда перевод к новому месту службы после обеспечения ЖС (ПЖП)? Не направлять?
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

Андрей39
Постоянный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 17:05

Компенсация за жилье

#9296

Непрочитанное сообщение Андрей39 » 21 дек 2015, 21:09


Во-первых, первый аргумент не опровергнут, а во-вторых, не надо додумывать за законодателя и пытаться читать между строк. Как раз логично и закон это подтверждает, что категория до 1998 уже переросла служебное жилье - ограниченную форму обеспечения права на жилье и для нее оставлены только полноценные формы (собственность, деньги на покупку и соц. найм, дающий право на оформление собственности), как и было прописано в предыдущих редакциях, а вот для молодых законы изменили.
Посмотрите апелляционное определение, военнослужащий получил субсидию и остался в очереди на служебное жилье
При таких обстоятельствах обеспечение заявителя субсидией для приобретения или строительства жилого помещения по избранному месту жительства, отличному от места прохождения им военной службы, основанием для исключения его из списка на предоставление служебных жилых помещений , как ошибочно полагает автор жалобы, являться не может.

Не может служить основанием для снятия заявителя и членов его семьи с учета нуждающихся в служебных жилых помещениях и факт их проживания в указанной квартире _ в отсутствие с ними договора найма служебного жилого помещения , поскольку в соответствии с ч. 3 ст. 104 ЖК РФ и п. 6 вышеприведенной Инструкции предоставление гражданам служебных жилых помещений осуществляется на основании соответствующего договора, заключаемого на весь период трудовых отношений (прохождения службы).(http://sudact.ru/regular/doc/7wpvmLo0zp ... 56#snippet)
Заметьте , что здесь даже речь не идет о том , что указанная категория не имеет право обеспечиваться служебным жильем в принципе.

euGeniy
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 23:33

Компенсация за жилье

#9297

Непрочитанное сообщение euGeniy » 21 дек 2015, 22:16

А как же тогда перевод к новому месту службы после обеспечения ЖС (ПЖП)? Не направлять?
В законе все написано: служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития до получения жилых помещений по нормам (п.3), т.е. не более чем на 3 месяца (п.1), далее, по общему правилу, всем служебное жилье по нормам, за исключением тех, кто до 1998 и признан нуждающимся, им только в тех формах, которые прописаны в абзаце 2 пункта 1 статьи 15.
Как видно из положений, для попадания в исключение должны быть одновременно соблюдены два условия: в/сл. должен быть ...до 1998 и должен быть признан нуждающимся..., а Ваш в/сл., получивший ЖС, утратил основания, дающие ему право на получение жилого помещения по договору социального найма, и в исключение не попадает, он на общих основаниях - служебное по нормам.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#9298

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 дек 2015, 22:33

[ref]euGeniy[/ref], [ref]Vovendy[/ref] и[ref]Андрей39[/ref], признание и возврат незаконно выплаченной компенсации за поднаем проводится через суд в рамках гражданско-правовых отношений. И давайте закончим на этом.
Добавлю от себя - компенсация за поднаем возможна только при нахождении на ЖУ - это ключевое при рассмотрении данного вопроса.
К сожалению по этому вопросу trubach ни чего не написал, а форум у нас не для профессиональных гадалок. :)

Yuri4
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 22:52

Компенсация за жилье

#9299

Непрочитанное сообщение Yuri4 » 21 дек 2015, 22:44

Исходя из законов логики ошибочно считать , что если категория после 1998 г. обеспечивается на весь срок служебным жилым помещением, то категория до 1998 г. ими не обеспечивается.
По многочисленному мнению судов единственным условием обеспечения военнослужащих служебным жильем всех категорий является не обеспеченность жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.
Во-первых, первый аргумент не опровергнут, а во-вторых, не надо додумывать за законодателя и пытаться читать между строк. Как раз логично и закон это подтверждает, что категория до 1998 уже переросла служебное жилье - ограниченную форму обеспечения права на жилье и для нее оставлены только полноценные формы (собственность, деньги на покупку и соц. найм, дающий право на оформление собственности), как и было прописано в предыдущих редакциях, а вот для молодых законы изменили.
А как же тогда перевод к новому месту службы после обеспечения ЖС (ПЖП)? Не направлять?
Я - "до 98-го". Получил постоянную, перевели к новому месту службы - стою в очереди на служебку. Имхо, всё законно. Зачем что-то выдумывать?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#9300

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 дек 2015, 22:49

QR_BBPOST Я - "до 98-го". Получил постоянную, перевели к новому месту службы - стою в очереди на служебку. Имхо, всё законно. Зачем что-то выдумывать?
1. Если Вы постоянное жилье получили не по старому месту службы, а по ИПМЖ, то вообще Ваше продолжение военной службы незаконно, т.к. жилье по ИПМЖ для Вашей категории дается только при увольнении с военной службы.
2. Если Вы постоянное жилье получили по месту службы, то по новому месту службы Вы опять имеете право встать на ЖУ на постоянное жилье. Когда Вам дадут выделять постоянное жилье по новому месту службы, то Вы обязаны сдать постоянное жилье по старому месту службы.
Служебное жилье дается только при невозможности обеспечить Вас постоянным жильем по новому месту службы и именно на этот период.


Вернуться в «ПОДНАЙМ ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость